tapirr

Интересные наблюдения angel-xiligan@lj :

"Своременную пост-советскую женщину губит то, что ей с детства знакомы только две - роли:

а) добродетельной матери-хозяйки-супруги. Пример - собственные мамы-тети-бабули, плюс цивильная пропаганда, которой, кажется, почти не осталось.

б) роль бляди. Пример: все что в телевизоре да в журналах. И не надо все валить на коварного Даллеса с его злыми планами. Ибо не он один виноват в этом.

Современная пост-советская женщина (в большинстве случаев) умеет вести себя как шлюха, и умеет вести себя как женщина-матриарх. И никак по-другому.

Это не значит, чтоо она правда шлюха. Но желая завлечь мужчину, она ведет себя часто именно так - с агрессивной сексуальностью. Просто потому, что не знат, как вести себя по-другому.

Даже в девственно-прекрасном СССР существовали именно эти два образа. Да-да. Образ показательный и образ осуждаемый.

А проблема вся в том, что у женщин нет третьего примера:

Как быть женщиной, просто желанной женщиной нешлюхой. То есть желанной, но не вульгарной.

( Read more... )

А картинку эту чудесную (хе-хе) я взял у belanovskyy@lj. Её нарисовали сторонники превращения женщины в свино-матку: в машину по производству контингента для нации и для армии.

К вопросу о смешной советской фальшивке "план Даллеса": обратили внимание, чья на картинке Клиника планирования семьи? Менделя. Вот так-то. см каменты

А к вопросу о  "кастрированной положительной героине" - эта картинка вызвала  и претензии в том лагере: что это, мол, у женщины с детями "молочные железы видны"?! Правильно, в  балахон её! (Там, правда, предлагалось в деловой костюм одеть; но уж какой тут костюм, когда надо столько детей обиходить - не до костюмов...).

Кстати, а что думают мужчины по этому поводу?

http://www.catholicculture.org/news/headlines/index.cfm?storyid=6322

МЮНХЕН. В своей речи на экуменическом собрании католиков и лютеран, которое прошло в стенах Мюнхенского католического Кафедрального собора в рамках открывшегося в столице Баварии т.н. «Кирхентага», епископ Марго Кёсманн, которая в недавнем прошлом возглавляла Лютеранскую церковь Германии позитивно отозвалась о контрацепции, сообщает "СatholiСculture.org".

Контрацепция, по словам Кёсманн, является «Божьим даром», который «служит сохранению жизни и свободы».

Согласно словам  женщины-епископа, использование контрацептивов позволяет «жить без страха» и реализовать «родительскую ответственность». «Для женщин речь идёт о сохранении своей жизни и жизни своих детей», - заключила Маргот Кёсманн, которая покинула пост главы германских лютеран в феврале этого года.

Как-то на радио София выступал протоиерей Иоанн Свиридов, и речь шла о христианском отношении к половой жизни и т.д.
Я позвонил в прямой эфир и спросил, почему, по мнению ведущего, один из московских священников, протоиерей Дмитрий Смирнов проповедует такое дикое лжеучение, более всего напоминающее кришнаитское, а не христианское. (Напомню, что именно кришнаиты признают секс только с целью зачатия, также и Дм.Смирнов. Христианство же никогда так вопрос не ставило.

Отсюда и неодобрение Смирновым любой контрацепции, опять же вопреки официальному учению нашей церкви, выраженному в Основах её соц. концепции, где осуждаются аборты (которые суть убийство), а контрацепция дозволяется, хоть и с оговорками.)

И на моё предположение, что у указаного деятеля, наверное, у самого какие-то проблемы (что и является подлинной причиной проповедания указанного лжеучения), Свиридов подтвердил, что да, у Смирнова были серьёзные проблемы в семейной жизни.

Я бы не стал "переходить на личности", обсуждая концепции и мнения, если бы данный вопрос не затргивал большое колличество людей, причём принося им вред (разумею тех простодушных людей - "духовных детей" - на кого повляла проповедь скотоводческого подхода к размножению.)

 К этому случаю хорошо подходят слова из нижеследующей статьи про людей, которые "хотят максимально отравить своим мирянам жизнь в браке подобного рода просто унижающими человека обсуждениями и рассуждениями", по причине того, что у них самих с этой сферой не всё в порядке.

it

"Я начну с замечательного афоризма о.Дмитрия Смирнова, которое символизирует собой очень распространенное в нашей Церкви отношение к браку. Как-то на вопрос о решении демографической проблемы, о.Дмитрий сказал - "А у меня на приходе проблема эта уже решена - у нас многодетность как в Бангладеше". Меня это удивило. Получается, что для православного священника благоденствие в семье символизирует мусульманская страна, где в основном и дети и взрослые живут так, как мне бы не хотелось, чтобы кто-нибудь жил в нашей стране. Почему именно многодетную семью нам предлагают в качестве идеала православной, христианской семьи - я понять не могу.

На самом деле многодетная семья - это семья архаичного, малоцивилизованного общества. Опыт самых разных стран - и христианских и нехристианских - показывает, что как только уровень цивилизованности населения поднимается на достаточную высоту, рождаемость резко падает. Здесь равны европейские страны и та же Япония, например. Многодетная семья - это семья, которую мы получили из дохристианского прошлого. То, что в христианской истории многодетная семья существовала на протяжении веков - это просто свидетельство того, что христианская цивилизация на определенных этапах не достигла ещё такого уровня, когда у супругов возникает потребность иметь меньше детей.

Апостол Павел в своем послании (см. 1Тим 2-15) говорил о чадородии, но чадородие тождественно понятию "материнства", а не "многодетности" и надо именно в этом контексте это слово употреблять, чтобы не было недоразумений.

В современной науке этот вопрос рассматривается и обсуждается со следующих позиций. Во-первых, в архаичных обществах - я сейчас не говорю о тех обществах, которые настолько архаичны, что мужчины и женщины не связывают сексуальные отношения с зачатием детей, а в тех обществах, где рождение детей связывается с половыми отношениями, там существуют вполне определенные мотивы для чадородия - высокая смертность: надо, чтобы хоть кто-то из детей выжил. Вот это характерный стимул в многодетных семьях в таких условиях.

Очень важное объяснение многодетности в малоцивилизованных обществах связано, во-вторых, с тем, что люди в этих обществах не обладают той необходимой степенью личной ответственности за будущее своих детей, они не озабочены, чтобы дать своим детям должное воспитание, образование, создать для них такие культурные, материальные и социальные условия жизни, которые позволили бы им в дальнейшем реализовать себя должным образом. Недостаток ответственности и недостаток развития личностного начала, как в родителе, так и в ребенке, порождает подобную многодетность.

Третий, очевидно, имеющий место мотив. Для людей архаичных обществ половые отношения представляются одним из самых главных и сильных переживаний; при этом отсутствуют средства, которые не допускают зачатие. Если бы они у них были - они бы, вероятно, были бы не столь многодетны. Таким образом, многодетная семья - это семья, которой характерна не столько для христианского, а для всех обществ; и это семья, которая со временем, по мере социального, культурного развития, начинает уменьшаться во всех странах.

( далее )

Для римо-католиков, которые в основной своей массе считают чадородие смыслом семьи, аборт совершенно невозможен ни при каких обстоятельствах. "Основы социальной концепции", в случае, если жизни матери грозит опасность при рождении ребёнка, допускают - не рекомендуют, а допускают - возможность для матери выбора между абортом и риском родов, чреватым ее собственной смертью. Позиция католиков, восходящая к их представлению о смысле брака, представляется в своем роде очень последовательрой Если смысл брака - в чадородии, то всё должно быть принесено в жертву именно этому, и мать должна быть готова к тому, чтобы умереть, рождая ребёнка. Но за рамками этого рассуждения остаётся другой вопрос: а, собственно, почему жизнь матери должна приноситься в жертву жизни ещё нерожденного ребёнка? Тем более если у этой матери есть уже другие дети и есть ещё муж, который ведь не всегда будет рад смерти жены... Наши, православные "Основы социальной концепции", поступают более мудро. Они уравновешивают право на жизнь матери и право на жизнь ребёнка, и предоставляют матери право выбора в крайней, опасной для жизни матери, ситуации.

То же самое касается противозачаточных средств. "Основы социальной концепции" очень четко дают указания, что неабортивные противозачаточные средства могут быть допускаемы, а абортивные не допускаемы ни в коем случае. Многие наши священники, сталкивающиеся с подобного рода терминологией, говорят, что "всё это от лукавого, любое противозачаточное средство - это грех, зачем "Основы социальной концепции" погружаются в эту гинекологию?"

( далее )

Мне довелось ещё много лет назад делать доклад на Рождественских чтениях по поводу программ полового воспитания. В этом докладе я достаточно резко говорил о том, насколько предлагаемые программы неприемлемы. Но вопрос всё равно остается очень важным.

Безусловно, Церкви нужно задуматься, каким образом воспитывать наших прихожан, и прежде всего, конечно, детей вот в этой самой сфере, на которую было наложено долгое время табу. Лицемерный пуританизм советского общества приводил к тому, что представление о брачной жизни, о плотских отношениях люди черпали из самых сомнительных источников. То же самое происходит и сейчас.

Поэтому когда мы справедливо критикуем те программы полового воспитания, которые предлагаются сейчас в школах, мы не только должны их критиковать, мы должны предлагать какую-то альтернативу. Но уже само словосочетание "Православный курс полового воспитания" звучит как "деревянное железо" - как же такое может быть. Не может православный человек быть воспитан в плане половой жизни.

А как же без этого строить воспитание, подготовку людей к браку?

Но я тем не менее дерзаю называть вещи своими именами - это действительно актуально. В данном случае мы, и это очень хороший аргумент против наших ревнителей "советского пуританизма" в Православной Церкви, можем сказать, что они ведут себя как католики, а не как православные.

( далее )

Теперь что касается расторжения брака. ( Read more... )

anton_gelyasov@lj

Доклад о неабортивной контрацепции

В последнее время тема контрацепции всё более и более привлекает внимание верующих людей. В интернет-форумах, блогах, на молодёжных слётах и конференциях этот вопрос активно обсуждается и вызывает самые горячие споры. Многие ссылаются просто на частные мнения известных батюшек, монахов и на этом строят обоснование своей позиции, но самое интересное, что когда дело доходит до цитирования каких-либо норм, то оказывается, что люди с различными точками зрения апеллируют к одним и тем же источникам, по разному их трактуя и ими доказывая именно свою правоту.

В сентябре 2008 г. Объединение молодёжи Белорусской Православной Церкви проводила традиционный семинар, приуроченный ко Дню молитвы о Божьем творении. Он был посвящён проблемам биоэтики. Тогда я и решил исследовать этот вопрос. Желаю отметить, что четко выраженной позиции у меня не было: я хотел сам разобраться в этой проблеме, и после оценки всех за и против определить свою позицию по этой деликатной и актуальной теме.
Выражаю огромную благодарность о.Георгию Латушко за поддержку и возможность выступить на семинаре Объединения, отдельное спасибо Игорю Гаслову, за интересные мысли и помощь в исследовании некоторых норм Номоканона.

В христианских церквях нет единого и однозначного мнения относительно контрацепции. Католическая церковь, например, признаёт только "естественную контрацепцию" - по овуляционному циклу, но категорически отрицает любые виды "неестественной контрацепции", что достаточно ясно выражено в её официальном документе - последнем Катехизисе; в протестантских церквях по данному вопросу единства мы не находим.

Не так давно, Русская Православная Церковь выразила (правда, на мой взгляд, не совсем чётко, но об этом ниже), своё отношение к этому, волнующему огромное число верующих вопросу, в Основах социальной концепции, принятых на Юбилейном Архиерейском Соборе в 2000г.:

( Read more... )

В православном же богословии существует иная точка зрения (идеалистическая), которую особенно подробно развивает св. Иоанн Златоуст в период наибольшего расцвета своего таланта.

«Тот, кто не соединен узами брака, - пишет он, - не представляет собой целого, а лишь половину. Мужчина и женщина не два человека, а один человек».

«Свойство любви таково, что любящий и любимый составляют не двух разделенных, а одного какого-то человека».

Здесь смысл брака и секса не просто в каких-то технических, функциональных действиях или обязанностях, но находится в самих брачующихся, а не вне их, и состоит в достижении блаженной полноты бытия, тогда как рождение имеет в нем второстепенное и подчиненное значение.

Далее, сторонники полного запрета противозачаточных средств довольно часто приводят цитаты из Номоканона при Большом Потребнике. В данном случае мы имеем дело с сектантским подходом, когда какая-то фраза вырывается из контекста и должным образом не исследуется. Попробуем разобраться. Так вот, в первой части Номоканона в Чинопоследовании исповеди в разделе «О женах» мы читаем:

( Read more... )

Таким образом, никаких запретов на использование неабортивных контрацептивов мы не находим, а ведь различные барьерные противозачаточные средства известны с глубокой древности, однако церковь осуждающих суждений относительно их использования не выносила, возможно, просто не видя в этом вообще проблемы, тем самым оставляя свободный выбор самой супружеской паре.

( Далее )

Также см

Про заметку Радуловой

Про подростковую беременность

Про ранние аборты

Про сексуальное просвещение

Здесь

Там уже и камент оставили:

http://lj.rossia.org/users/tapir/1444960.html?thread=12347488#t12347488

слово "аборт" при постановке этой проблемы не может даже упоминаться."

Как раз таки наоборот, аборт это "убийство" одного недочеловека, но спасение как минимум 2их, несостоявшейся мамы и папы. Я уж молчу про "бабушек" и "дедушек". А оставлять ненужного ребёнка это преступление и против него и против его родителей.


Я:

Хорошо, что Вы употребили именно слово "недочеловек". Это сразу ставит весь Ваш дискурс в правильный контекст (понятно, какой?).

Именно там одних людей можно было уничтожать со спокойной совестью, поскольку они были объявлены "недочеловеками".

На самом же деле, биология нам явно говорит, что человек - это человек, и никаких "недо - " тут не бывает.

А вот от чего спасть папу и маму Вы собираетесь - я не понимаю. От проблем, материальных, социальных и психологических? Не думаю, что убийство собственного ребёнка является способом решения проблем. Скорее, их усугублением.

А все аргументы, подобные "оставлять ненужного ребёнка это преступление и против него и против его родителей" я всегда предлагаю вывернуть наизнанку, что б показать их абсурдность:

"оставлять в живых НЕНУЖНЫХ ПРЕСТАРЕЛЫХ родителей - это преступление против них самих и их молодых, полных сил детей".

Вот, в "Легенде о Нараяме" этот вопрос правильно решался, правда?

"Отныне в каждой школе Великобритании будет создан центр сексуального здоровья, где школьники, начиная с 11 лет, смогут получать контрацептивы, тесты на беременность и пройти обследование на заболевания, передающиеся половым путем.
В России все совершенно по-другому. У нас секса нет. Даже простое сексуальное просвещение в школах объявлено вне закона <...>

Результат – неумолимо предсказуем.

В России с ее 140 млн. населения ежегодно производится 2 тысячи абортов девочкам в возрасте до 14 лет.
В Великобритании, где живут 60 млн., в прошлом году зарегистрировано лишь 163 таких аборта.


Общее же число абортов у всех британских женщин составило чуть менее 200 тысяч.
В нашей стране – полтора миллиона, первое место в мире.

Иными словами, по числу абортов на 1000 жителей мы превосходим британцев в 3,2 раза, а по числу подростковых абортов – в 4,7 раза"

Николай Храмов


Объяснять. Постоянно. И. Настойчиво:


Чем меньше сексуального просвещения. И распространения контрацептивов.

Тем больше абортов (убийств нерождённых детей).



Чем больше сексуального просвещения. И распространения контрацептивов.

Тем меньше абортов (убийств нерождённых детей).


Элементарная обратная зависимость.

Тест на "церковность":

http://www.mariam.ru/test.php

Мои

предварительные РЕЗУЛЬТАТЫ:

Субъективная оценка воцерковлённости: 44% ±10%

Объективная оценка воцерковлённости: 70% ±10%

Субъективная оценка характеризует Вашу собственную оценку своей воцерковлённости. Объективная оценка является объективной мерой теста.

Если объективная оценка значительно превосходит субъективную при низкой субъективной оценке, то вы - либо атеист, интересующийся религией, либо студент духовного учебного заведения на каникулах.

Числовые значения являются количественной мерой степени воцерковленности.

На всякий случай: Воцерковленность в понимании авторов теста есть степень погружености в жизнь Церкви и степень осознанности своей веры. Этот тест не измеряет степень вашей веры, праведности и близости к Богу.


Такой любопытный атрракцион. В конце автор даёт правильные ответы. С некоторыми ответами я не согласен (но таких очень мало).
Кстати, нашёл нечто новое для себя.

О том - что, оказывается, гармональные контрацептивы оказывают абортивное действие.

Автор пишет:

( ... )

Конечно, я посмотрю специальную литературу, но было бы интересно мнение френдов - медиков (lorion@lj и других).

Мнения о том, что в аборте нет ничего дурного - не принимаются. (это убийство человека, убийство ребёнка)

О том, что, напротив, любая контрацепция предосудительна - тоже (а то сейчас аббат из Моздока начнёт...)

Отец Алексий специально оговаривает этот вопрос (у меня выделено курсивом).

---

Другая тема, но близкая:

Во Временах у Познера обсуждали проблему СПИДа и там было чётко сказано Натальей Ладной, с.н.с. Федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом, что презерватив защищает от ВИЧ на 100% (если он не порвался, конечно).

(Это в опровержение той лжи, которая распространялась в Москве даже с рекламных щитов - о том, что "безопасного секса не бывает" и что, якобы, презервативы не защищают. Такого рода "сведения" распространяют люди типа Л.Стебенковой из Мосгордумы. Она на передаче вела себя дико, всех перебивала. Игорь Кон сказал ей, что она обманула депутатов Мосгордумы, выступая "экспертом" в вопросах профилактики СПИДа. Жаль, подробностей этой истории я не знаю.

Продолжаем тему

Кто-то из друзей спрашивал,
где можно ознакомиться с офиц. позицией Русской Церкви по вопросам брака и секса.

Вот http://mospat.ru/index.php?mid=90
Основы социальной концепции

Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя.

Хотя далее концепция делает всякие оговорки про греховность "отказа от рождения детей из эгоистических побуждений", но "эгоистические побуждения" - это понятие растяжимое.
Главное, что есть принципиальное признание контрацептивов неабортивного действия допустимыми.

Недопустимы лишь те средства, которые пресекают жизнь зародыша. Такое пресечение есть убийство.
Средства, предотвращающие зачатие - это совсем другой разговор.

---

Кстати, очень рекомендую прекрасную книгу:

Протоиерей ЛЕВ ШИХЛЯРОВ

ХРИСТИАНСТВО И ПРОБЛЕМЫ ПОЛОВЫХ ОТНОШЕНИЙ

 

Кто-то пишет в Анти-религион:

"Запрет, возложенный католической церковью на использованиепрезервативов, является одной из основных причин быстрого распространения СПИДа в Латинской Америке, передает Reuters сделанное впонедельник заявление представителя ООН."

http://top.rbc.ru/wildworld/23/10/2007/123453.shtml

Некогда запрет на гигиену привел к всеевропейским эпидемиям чумы, но догматиков ничто не учит."

Запрет Католической Церковью презервативов плох не тем, что способствует распространению СПИДа. Если бы его распространение СПИДа реально было бы остановить уничтожением всех носителей вируса, Церковь бы тоже не благословила это (и её бы обвиняли: "Ах, как нехорошо!")

Он плох тем, что не оправдан богословски, с точки зрения подлинного святоотеческого предания (а не средневековой паранойи, боявшейся всего связанного с сексом).

Так что Святая Православная Церковь права, не запрещая механические средства контроля рождаемости (такова её официальная позиция - извращенцев типа прот. Дм. Смирнова мы в расчёт не берём)

С месяц тому назад в Lj прошло сообщение (оно даже попало в top-30 Яндекса, а потом было перепечатано в Новой Газете) о том, что якобы в Московских аптеках теперь нельзя купить противозачаточные средства без рецепта врача. Вышло-де такое распоряжение, и только "добрые" фармацевты отваживаются его нарушить, а так - их за нарушение штрафуют.

Я решил проверить, так ли это, и опросил работниц в нескольких аптеках. Оказалось, что это не так. Действительно, противозачаточные средства были включены в список препаратов, отпускаемых по рецепту, но аптеки и не думают выарлнять это положение: от своей прибыли они не откажутся.

В частности, как я выяснил, свободно продаются контрацептивы в таких крупнейших аптечных сетях, как "Медицина для вас" и "36~6".

В одиночной аптеке, не относящейся к подобным сетям, на мой вопрос ответили: "Да, продадим, если Вы знаете, какое именно Вам надо."
Смысл был таков, что хоть эти препараты и относятся к рецептурному отпуску, но мы продаём и БЕЗ рецепта. И не потому, что работница - "добрая", а потому что - как я и сказал - прибыль...

Но это относится к положению в городе Москве.

Из других городов есть, например, такие свидетельства:

( ... )

Это как понимать: только московским жителям разрешено  контролировать рождаемость, а провинция - должна увеличивать поголовье? Надежды эти всё равно тщетны:  увеличение или снижение численности населения - феномен биологический, и регулированию государством не поддаётся.

PS Аргументы о защите здоровья не принимаются (якобы "слушают подружек, а не врача").  Бесплатная медицина в Эрефе приведена в такое состояние, что попасть достаточно часто на приём к врачу - очень сложно для работающего человека. Те, кто серьёзно относится к этому вопросу, впролне могут один раз проконсультироваться с врачом, а в дальнейшем приобретать контрацептивы  без бумажного рецепта.