|
Wed, Apr. 14th, 2010, 11:34 pm У этих и будем отбирать детей
Для чего нужна ювенальная юстиция? Может быть, у тех, кто случайно ("в сердцах") шлёпнул ребёнка - детей отбирать государство и не должно (чего не бывает в семье - случайно), но вот у таких теоретиков домашнего садизма: http://community.livejournal.com/deti_v_semje/882290.htmlточно отбирать следует. А их самих подвергать уголовному преследованию. За нанесение побоев другому гражданину (безотносительно возраста и степени родства этого гражданина).
"После полученного наказания родители обязательно обнимают и ласкают ребенка"Какие милые чикатилки... Продолжение темы: http://tapirr.livejournal.com/2381285.html
Thu, Apr. 15th, 2010, 04:02 am buka_nsk@lj: Информация к размышлению
На протяжении всей человеческой истории родители/учителя/наставники били детей. Били их палками и розгами, ставили на горох, запирали в тёмных подвалах... Писали трактаты и книги о том как лучше наказывать детей, а точнее, как и чем эффективнее этих самых детей бить. Этой "система воспитания" взрастила сотни гениальных писателей, художников, поэтов, философов... А потом расцвела психология и объяснила родителям, что деток бить негуманно и бесчеловечно. Что дети - "цветы жизни" и "наше будущее", и иначе как лаской воспитывать их нельзя. Этому процесс не так много лет, но уже можно отследить, его "благотворное" влияние. Как только мы с вами выйдем на улицу, мы сразу увидим эти "перемены". Современные дети стали гораздо добрее, умнее и воспитаннее. Научились ценить доброту и с уважением относиться к родителям. Они не пьют пиво и не ругаются матом... З.Ы.: Ничего не знаю, об этом сообществе и знать, если честно, не очень хочу. Но та категоричность, с которой многие люди осуждают любое физическое наказание детей, меня удивляет немного. Thu, Apr. 15th, 2010, 04:52 am revoltp@lj: Re: Информация к размышлению
Да, ветхий завет прямо говорит о "розгах". Правда, большинству из нас они незнакомы. Наше поколение выросло без нее. И какие мы все замечательные! Thu, Apr. 15th, 2010, 04:57 am inmigrante@lj: Re: Информация к размышлению
А вы думаете, что это именно потому, что детей перестали избивать? :) Детей я шлепала ТОЛЬКО тогда, когда была опасность для их жизни (младший упорно пытался расковырять розетку, получил по памперсу, старший подвизался на другом поприще - перебегать улицу тогда, когда ОН хочет, а не за ручку со взрослым). Правда, младшего больше полюбляла просто носить, невзирая на визг, взявшись за помочи штанишек. Больше - никогда, ни пальцем. А ЗАЧЕМ? Смысл? Меня избивали прямо по-старинке, раскладывая на стульчике, снимая одежду, один держал, другой лупил. Так вот, разница между моими детьми и мною: я совершенно спокойно могу убить человека. И спать потом буду очень крепко, аки невинный младенец. Мои дети - нет. Это же ЧЕ-ЛО-ВЕК, мамо, ты штооооо!
Вы не путайте физические наказания, их отсутствие и вседозволенность. Thu, Apr. 15th, 2010, 05:16 am buka_nsk@lj: Re: Информация к размышлению
Это называется - система воспитания. Каждый родитель выбирает её сам. Вы своих детей шлёпаете за грубое нарушение техники безопасности и прививаете им общечеловеческие ценности, вас же лупили по чём зря, но и то и другое - системы. Да, они разные, но обе они предполагают физическое наказание. Меня поражают, по большей части, перегибы. Вот такие, например: "Я вообще читать не могу про физические наказания детей. Меня выворачивает". Thu, Apr. 15th, 2010, 06:09 am inmigrante@lj: Re: Информация к размышлению
Не "шлепаю", они уж подростки, шлепнешь их :) А "шлепнула" пару раз, когда другого выхода не было. А меня не "почем зря" шлепали, а за дело, то есть, родители считали, что за дело. Например: я не училась на пятерки, хоть и могла. За тройки ругали, а потом (читайте исходный пост) и били. Или вот еще: я была упрямым ребенком. И поддавалась на объяснения, но не на категоричное "нет, я сказал/а). Били. А вот еще: начала воровать. Били. И еще что-то, но что - я не знаю. Знаю прекрасно, почему меня шлепал дед, и обиды на него нет и не было. А вот за что родители - не знаю. Было что-то, и они действовали по вышеописанному порядку. Но я так и не поняла, за что, собственно. Спросить впоследствии не представлялось невозможным, родительница ушла в глухую несознанку, мол, не бил тебя никто, отец доказывал, что я была испорченным с детства ребенком.
Кстати, меня всегда удивляло: вот я собак всегда имею. Знаю, как нужно с собаками себя вести. Книг-то много. Но не всегда можно подходить с одним и тем же ключом к разным собакам, и иногда интуиция не помогает. И вот имеем: собаку, немаленькую по размерам, не слушающуюся совершенно. А это опасно и для собаки, и для окружающих. Что я делаю? ПлачУ 700 евро, и опытный инструктор помогает мне преодолеть трудности воспитания собаки. Но у меня есть трудности с двумя подростками, и НЕТ инструкторов. Пробовала с психологами, и они стОили мне не 700, а много больше евро, не помогли. Можно по-старинке, на горох коленками. А это поможет? Мне-то это не помогло, родители получили совсем другой результат, отличный от задуманного. В их мечтах была вся такая воспитанная девочка, говорящая тихо, умеющая придержать свое мнение, с мягкими движениями, думающая лишь о том, как бы учиться хорошо и впоследствии посвятить себя семье. А получили асоциальный типчик.... Thu, Apr. 15th, 2010, 06:50 am buka_nsk@lj: Re: Информация к размышлению
Ваша позиция мне близка. И вообще, Вы мне очень нравитесь. Sat, Apr. 17th, 2010, 08:42 am inmigrante@lj: Re: Информация к размышлению
Спасибо :) Thu, Apr. 15th, 2010, 06:15 am tapirr@lj: Re: Информация к размышлению
Большое спасибо. Именно так. При опасности для жизни - меньшее зло (но зло!) спасает жизнь. В остальных случаях - это ничем не оправдано. И по поводу убить человека - тоже очень тонкое замечание. Не этой ли традицией насилия, сущесьтвавшей "на протяжении всей человеческой истории" (как выражается Бука Нск) объясняется идущая тысячами лет кровавая баня, т.е. истоиря человечества. И только сейчас вдруг начали понимать, что и война - зло, и смертная казнь - зло, и жизнь другого человека - это не фунт изюма... Sat, Apr. 17th, 2010, 08:40 am inmigrante@lj: Re: Информация к размышлению
Не думаю, что войны оттуда. Войны - это или подавление чужаков и завоевание их территории, или защита от этих чужаков, которые пытаются согнать нас с нашей территории (мы-то - животные территориальные, нам нужны ресурсы, место, где растет и пасется наша еда, где живем мы). Во многих сказках выступает какое-то чудище, страшное, намного страшнее милого Волка, съевшего Красную шапочку. Заметьте - чудище человекообразно. Только это не "наш", а "чужой" (поэтому нынче так успешно создают "образ врага", и совсем милые во всех отношениях дамы душатся чувствами: "ненавижу!!!"). А вот когда свои, РОДНЫЕ, бъют, и когда падают внутри ограничения - "своего" нельзя тронуть ни пальцем - вот тогда переходим границу. Thu, Apr. 15th, 2010, 06:06 am tapirr@lj: На протяжении всей человеческой истории
А ещё на протяжении всей человеческой истории выдавали замуж насильно. (И женили подчас). Не спрашивая мнения. Также на протяжении всей человеческой истории женщина была просто домашним животным - и всё. Т.е. практически - недочеловеком. Эти дивные традиции вы тоже поддерживаете? И тадицию ( существовашую на протяжении всей человеческой истории) бить жену? В целях воспитания, конечно же. Thu, Apr. 15th, 2010, 06:26 am buka_nsk@lj: Re: На протяжении всей человеческой истории
Зато, представьте, насколько лучше были бы жёны и крепче браки! ;)
На самом деле, это просто ещё одно мнение, вот и всё. Можно совсем, конечно, отречься от традиций и истории, пить колу и пиво ,смотреть ТВ сутки на пролёт и при этом пальцем не трогать детей. Вопрос в другом, будут ли эти дети приспособлены к жизни? Какие ценности они будут пропагандировать? В конце концов, какими людьми они вырастут, и как будут воспитывать своих детей? Воспитание - гораздо более сложная наука, и не следует сводить её к примитивному "бить-не бить". Thu, Apr. 15th, 2010, 06:46 am tapirr@lj: Re: На протяжении всей человеческой истории
Ваши смайлики на столь трагичной теме - показывают, что Вы чего-то очень важного и коренного не полнимаете. Не дай вам Бог такого крепкого брака и быть такой хорошей женой. Надеюсь, что вы поумнеете со временем. ----Какие ценности они будут пропагандировать?---- Вот какие: http://tapirr.livejournal.com/2380689.html?thread=19199377#t19199377----Воспитание - гораздо более сложная наука, и не следует сводить её к примитивному "бить-не бить". ----- Да-да. Просто за "бить" надо преследовать в уголовном порядке. А потом уже - прктиковать всю цветущую сложность воспитания. Thu, Apr. 15th, 2010, 07:00 am buka_nsk@lj: Re: На протяжении всей человеческой истории
Вы ведь понятия не имеете о чём Вы пишите! Хотя, откуда Вам знать... Я как раз была такой "хорошей женой" и подвергалась пресловутому семейному насилию, в отличии от Вас, надо полагать, посему, позвольте моему смайлику остаться на своём месте.
У меня вообще складывается впечатление, что Вы через строчку читаете, выдёргивая из контекста фразы, на которые Вам заблагорассудилось ответить, при этом игнорирую общий смысл сообщения. |