|
|
Thu, Apr. 15th, 2010, 03:10 pm
Чикатило - 2
Интересно обсуждается поднятая мною тема о домашних насильниках над детьми - теоретиках битья беззащитных.
Комментарии действительно крайне интересны.
Вот позиция солидарного со мной анонима. Это, вернее даже, не позиция, а личный опыт, причём ещё какой:
< http://tapirr.livejournal.com/2381285.html?thread=19203045#t19203045 >
А вот что пишут оппоненты:
"по поводу наказаний
тут главная мысль в том, что унижать ребенка нельзя, психологически давить нельзя, а ударить по попе, без злобы, без агрессии, в целях подтверждения своих слов - можно
так что об избиениях речи не идет" Дивное фарисейство! Это "ударить по попе" приводит в конце концов вот к чему: "Помню женщину, которая говорила много разумного и проверенного вековым опытом по поводу телесных наказаний - на этой неделе она тяжело избила свою воспитанницу, 12-летнюю девочку, начала и не смогла остановиться. Уголовное дело." (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) gerro@lj). А я фарисеям предлагаю другое: ДАВАЙТЕ ТАК СДЕЛАЕМ: Вот я с Вами не согласен.
Мы встретимся.
И я не унижая Вас, не давя на Вас психологически
УДАРЮ ВАС ПО ЛИЦУ. Конечно же, " без злобы, без агрессии, исключительно в целях подтверждения моих слов". СОГЛАСНЫ? ** Кстати, belanovskyy@lj сегодня же пишет: "Есть сведения, что антиююшные выступления православных очень на руку дельцам детской порноиндустрии. Более того, есть опасения, что эти порно-дельцы готовы вливать деньги в антиювенальные процессы. Ведь, мы помним, что ювенальная юстиция (которой в России пока нет) не исчерпывается отъемом детей, а прежде всего направлена на профилактику детской преступности, на развитие детской судебной системы, на реабилитацию подростков, на защиту прав детей. И именно в этом она очень мешает дельцам детской порноиндустрии. Говорят, что российская порнушка с детками занимает одно из первых мест в мире."
Thu, Apr. 15th, 2010, 05:46 am
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) buka_nsk@lj
Тапир, меня немного настораживает Ваша принципиальная позиция по этому вопросу.
У Вас дети есть? Thu, Apr. 15th, 2010, 05:54 am
tapirr@lj
А это не имеет отношениея к делу. И позицию насильников могут занимать имеющие и НЕимеющие детей, и противники домашнего насилия - толже и те и другие. Больше того: даже наше детство не всегда определяет эту позицию. Вот, скажем, Ксения Михайлов - её били (см. по ссылке), а в моём детстве отец всего, кажется, 2 раза вазялся за ремень, и не скажу, что меня это как-то особенно травмировало... А почему Вас "немного настораживает моя принципиальная позиция" ? Поясните. Thu, Apr. 15th, 2010, 06:14 am
golishev@lj
это ИМЕЕТ отношение к делу вы описываете вкус халвы, которую ни разу не пробовали Thu, Apr. 15th, 2010, 06:40 am
tapirr@lj
Вкус халвы прекрасно описан: http://tapirr.livejournal.com/2380689.html?thread=19191953#t19191953http://tapirr.livejournal.com/2380689.html?thread=19192465#t19192465http://tapirr.livejournal.com/2380689.html?thread=19198097#t19198097и этого, удалённого анонимного треда: "Говорить о том, что ювенальная юстиция не нужна - это все равно что требовать отмены законов против убийства или изнасилования по той причине, что их применяют неправильно, а подчас и преступно извращают, сажая невиновных. Наверное, надо все-таки требовать соблюдения законов, а не их отмены... Знаете, я первые 20 лет жизни провела в заложниках у таких вот теоретиков телесных наказаний. Из них 15 меня избивали. Ремнями и другими предметами (С). Вы никогда не видели человека, который бы так мечтал о ювенальной юстиции, как мечтала я. И ни одна, извините, сволочь не спасла меня из этого ада. А я ко многим обращалась за помощью. " " а Вы бы согласились тогда, что бы Вас забрали в детдом - жить с чужими людьми?" Ответ был таким: "Помилуйте, да я мечтала об этом. А если брать не только российский опыт, то здесь и не в детдом забирают - у нас довольно быстро отдают усыновителям. " Thu, Apr. 15th, 2010, 06:56 am
golishev@lj
"вкус халвы прикрасно описан" - это просто великолепно!!! :-))) это почти как у Холмогорова: "Я 15 лет изучал политические взгляды Господа" :-))) P.S. а за то, что вы мою счасливую жизнерадостную дочь огульно записали в "заложницы" вам отдельное спасибо :-))) меня не хотите в "заложники" записать? меня тоже родители нет-нет шлепали по малолетству Thu, Apr. 15th, 2010, 06:59 am
golishev@lj
P.S. на всякий случай напоминаю: я ЗА ювенальную юстицию ребенок должен иметь право и ВОЗМОЖНОСТЬ защитить себя от неадекватного родителя P.P.S. противникам ювенальной юстиции и союзников никаких не надо, когда у них есть такие "враги", как вы я б на их месте вам доплачивал за антирекламу Thu, Apr. 15th, 2010, 06:31 am
buka_nsk@lj
Я тут с ответом немного напутала, но я думаю, Вы уже поняли. На всякий случай скопирую:
Когда речь идёт о воспитании детей, большую роль играет опыт этого самого воспитания. Обычно Вашей позиции как раз придерживаются люди, которые детей только в рекламе подгузников и видели. С реальными детьми всё гораздо сложнее, они бывают неуправляемы и чрезмерно жестоки. Могут нанести вред себе или окружающим - нюансов много...
Вы, мне кажется, путаете тёплое с мягким - насилие и систематическое избиение и физическое наказание. Детская психика - гибкий и сложный механизм. Так, например, ребёнок через пол часа уже не вспомнит, что мама шлёпнула его по попе, но помнит, что совать пальцы в розетку не стоит.
Прошу прощения. Это имеет прямое отношение к делу.
У Вас в качестве аксиомы принято, что дети - это такие взрослые, только, разве что, меньше размером.
На самом деле это совсем не так, и физиологически и психологически.
У детей и взрослых принципиальные различия в мироощущении, восприятии. Поэтому к детям нельзя применять взрослые оценки (и наоборот).
В частности, унижение ребенка и взрослого - разные вещи.
Если годовалый ребенок описался в штаны - это унижение? А если взрослый?
Ребенка тоже можно унизить - но не так как взрослого, по другому.
Люди, у которых есть свои дети, как правило до этого доходят своим умом (хотя и не всегда сразу).
А в педагогических ВУЗах этому учат в обязательном порядке.
Детей нельзя унижать. Их надо защищать.
Но совсем не от того, и не так, как это порываются сделать чиновники.
А ЮЮ в нашем формате - очередное общество защиты волков от овец. |