Mon, Nov. 8th, 2010, 01:52 am
Святые о ненасилии



Так. Сведу в один пост христианских авторов, отрицавших насилие:

Во-первых, это святые первых веков. Тогда Церковь ещё не успела забыть запрет Господа Иисуса Петру доставать меч для защиты добра (Пётр хотел защитить Иисуса, что может быть более добрым; если не Его защищать, то что?!).

И близостью к государству Церковь ещё не успела развратиться (государство ведь стоит на насилии).

Итак:

1. святой Ипполит Римский (170- 236 гг.),

Тертуллиан (пресвитер, 150-200 гг):

http://tapirr.livejournal.com/146283.html

2. http://tapirr.livejournal.com/148668.html

3. Святой мученик Максимилиан, (+ 12 марта 295 года):

http://tapirr.livejournal.com/1264427.html

Потом - сплошные тёмные века - века мутации христианства: Церковь постоянно изменяла своему Жениху-Христу с Кесарем.

Но ХХ век, наконец, покончил с константиновским периодом. Можно снова вспомнить о заповеди Христовой, а не подлаживаться под князей века сего.


4. Святой Франц Егерштеттер ( Franz Jägerstätter )

http://tapirr.livejournal.com/2406862.html

5. пастор Мартин Лютер Кинг:

http://tapirr.livejournal.com/2416819.html

6. священник Георгий Чистяков:

http://tapirr.livejournal.com/2468013.html


вообще, тэг

Надобно заметить, что с 2006 года моя позиция стала гибче - в том смысле, что "жизнь сложнее". Т.е. я не готов осудить всякого, взявшего в руки оружие для защиты близких (не "родины", конечно. "Родина" - это жаргонное самоименование молоха государства).  Любовь бывает зла, и может требовать жертв. Но.

Идеала это не отменяет. Идеал Евангелия - ненасилие. Не воин, а дезертир. UPD 7. Игумен Агафангел (Белых) http://tapirr.livejournal.com/2539577.html

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:01 pm
[info]fourmilier@lj: Поясните.

Т.е. мы, например, заявляем как заповедь "не убий", но на деле подразумеваем, что есть обстоятельства при которых убивать можно?

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:24 pm
[info]tapirr@lj: Re: Поясните.

Да, мои оппоненты утверждают, что - можно.

А я - что нельзя.

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:32 pm
[info]stzozo@lj: Re: Поясните.

А сажать за решетку тоже нельзя?

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:57 pm
[info]tapirr@lj: Re: Поясните.

пока говорим про убийство.

но вообще Христос и за решётку не призывает сажать.

Он просит на зло добром отвечать.

Sun, Nov. 7th, 2010, 08:27 pm
[info]stzozo@lj: оффтоп

А меня давно беспокоит вопрос про решетку.

Как бы выглядела страна, сплошь заселенная Вашими единомышленниками?

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:31 pm
[info]stzozo@lj

Не дизертир, а дезертир, наверное.

Хотя, если бы апостолы были дезертирами - никто из нас ничего не узнал бы о христианстве.

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:56 pm
[info]tapirr@lj

Они служили в армии?

Sun, Nov. 7th, 2010, 07:57 pm
[info]stzozo@lj

Они воевали словом, а против них воевали мечом.

Mon, Nov. 8th, 2010, 11:07 am
[info]tapirr@lj

Именно к этому я и призываю - воевать словом, а не мечём.
Как Вы читаете, я не понимаю...

Mon, Nov. 8th, 2010, 11:16 am
[info]stzozo@lj

Но ведь дезертир откуда-то взялся?

Sun, Nov. 7th, 2010, 08:29 pm
[info]stzozo@lj

Христианин - не тот, кто убегает подальше от боевых действий, христианин становится между воюющими сторонами и призывает примириться.
(Примерно так делал персонаж с моей аватары)

Sun, Nov. 7th, 2010, 09:36 pm
[info]edictum@lj

ой, а мне как раз на эту тему недавно случилось высказаться, так что сорри за саморекламу, но раз уж так совпало :)

Mon, Nov. 8th, 2010, 03:21 am
[info]tapirr@lj

cпасибобольшое! почитаю.

-------------

офф-топ: что там за люди, по др. Вашей ссылке, утверждающие, что Исхода не было? а что же было, по их мнению*?

Mon, Nov. 8th, 2010, 09:20 am
[info]edictum@lj

Это полемика вокруг книжки профнссора Занда и библейской истории\археологии.
Сразу говорю, что я не специалист и не хочу Вас путать и сбивать с толку.
Знаю только, что Занд в своей книжке делает смешной и очень разумный обзор "библейской археологии" на предмет натяжек и подлогов питающих мифы массового сознания :)
Это не означает, конечно, что он всякий раз безоговорочно прав.

Mon, Nov. 8th, 2010, 10:08 am
[info]tapirr@lj

ясно., спасибо

Fri, Mar. 18th, 2011, 09:09 am
[info]pingback_bot@lj: Дедовщина в армии. Видео

User [info]milii_egik@lj referenced to your post from Дедовщина в армии. Видео saying: [...] Это изначальная христианская весть. О христианском пацифизме см. здесь [...]

Wed, Jul. 25th, 2012, 07:52 am
[info]livejournal@lj: Базилика св. Варфоломея в Риме: память о мучениках XX и XX

Пользователь [info]immos@lj сослался на вашу запись в «Базилика св. Варфоломея в Риме: память о мучениках XX и XXI века » в контексте: [...] o santo il 4 maggio 2003 икона новомучеников XX и XXI века ** Также см.: Святые о ненасилии [...]