Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-12-10 09:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Стук бамбука в 11 часов - ЛЕГКОЕ ДЕЛО ХОЛОД
Entry tags:anticopyright

The day the music died
Вот, если кто не видел:
http://www.imslp.org/
австрийские адвокаты добились закрытия бесплатной
библитеки
с нотами для разнообразной классической
музыки. Что самое занятное - библиотека была в Канаде,
и канадский копирайт в ней соблюдался - 50 лет после
смерти композитора. Но в Австрии копирайт 70 лет,
и адвокаты пообещали засудить библиотеку по австрийским
законам, и добиться выдачи. То есть понятно, что
фигня, но денег судиться с адвокатами у хозяев
библиотеки не было, и ее закрыли.

Вообще ноты это серьезный бизнес. Не потому, что
классическая музыка кому-то сильно интересна, а потому,
что покупать приходится сразу много, по партитуре на
каждого исполнителя в оркестре к примеру. Скажем,
если на 200,000 человек приходится один симфонический
оркестр из 200 человек, с репертуаром в 50 наименований,
это будет 10,000 комплектов нот. На тысяч 20 условных
симфонических оркестров. Каждый комплект - 10-20 баксов.
Итого, цена индустрии - полмиллиарда самое малое.

И ксерокопировать ни-ни, за это сажают.

По ссылке от [info]ardento

Привет



(Добавить комментарий)


[info]boza
2007-12-10 14:05 (ссылка)
MIDI?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-10 14:10 (ссылка)
Симфонический оркестр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2007-12-10 16:26 (ссылка)
MIDI + принтер = ноты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-12-10 17:53 (ссылка)
Хм. Мидюк не содержит половины информации, содержащейся в нотах, вообще-то (и содержит кучу информации, в нотах не нужной).

К счастью, есть расово верное (свободное, TeX-подобное, написанное на Scheme) средство нотного набора — LilyPond:
http://lilypond.org/web/
И куча халявных нот, набранных в нём:
http://www.mutopiaproject.org/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2007-12-10 20:38 (ссылка)
Да, midi не подходит для музыканта в оркестре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-12-10 20:55 (ссылка)
MIDI вообще не подходит для чтения человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2007-12-10 21:12 (ссылка)
Представлю, цифры музыкант читает, в одном столбике - нота, во втором - длительность. Как бухгалтер или программист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit
2007-12-10 21:42 (ссылка)
> К счастью, есть расово верное (свободное, TeX-подобное, написанное на Scheme)
> средство нотного набора — LilyPond

Хм, когда я последний раз видел это чудо (довольно давно, впрочем) оно отличалось отсутствием стандартизации и, соответственно, дикой несовместимостью версий (MusiXTeX произвёл менее удручающее впечатление). Оно по-прежнему так, или есть прогресс?

> И куча халявных нот, набранных в нём:
> http://www.mutopiaproject.org/

А теперь найдите там Берга или Шёнберга :-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-12-10 22:26 (ссылка)
оно отличалось отсутствием стандартизации и, соответственно, дикой несовместимостью версий

Ну, обратная совместимость поддерживается — декларируйте используемую версию формата, и все дела (иначе не было бы смысла развивать ту же Мутопию). А так… ну, мне с 2.0 на 2.11 пришлось довольно серьёзно переучиваться, да. Сохранится ли такая ситуация дальше, не знаю.

MusiXTeX произвёл менее удручающее впечатление

MusiXTeX и ABC довольно игрушечные, увы. Ну, т.е., конечно, я ни на то, ни на другое давно не смотрел, но последний раз, когда я этим вопросом интересовался, это было именно так.

А теперь найдите там Берга или Шёнберга :-)

На мутопии их нет, да. Копирайт, чтоб его, как и сказано в обсуждаемом посте. Набрать произведение Шёнберга или Веберна в LilyPond технической проблемы не составляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2007-12-10 23:37 (ссылка)
> Ну, обратная совместимость поддерживается — декларируйте используемую версию формата, и все дела
> (иначе не было бы смысла развивать ту же Мутопию). А так… ну, мне с 2.0 на 2.11 пришлось
> довольно серьёзно переучиваться, да. Сохранится ли такая ситуация дальше, не знаю.

А кто тут у нас Gtk+ намедни по кочкам нёс? Тот же самый принцип: сначала делаем, потом думаем. В итоге получается монстр, который лучше бы переписать с нуля.

> MusiXTeX и ABC довольно игрушечные, увы.

Не знаю, для мало-мальски серьёзных целей я ни MusiXTeX, ни LilyPond не использовал и не планирую.

> На мутопии их нет, да. Копирайт, чтоб его, как и сказано в обсуждаемом посте.

Не, тут всё как раз замечательно: нефиг всяких буржуазных формалистов пропагандировать :-) А на настоящую классику все копирайты закончились ещё при царе Горохе, и на мутопии её навалом. И это правильно :-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-12-12 22:57 (ссылка)
А кто тут у нас Gtk+ намедни по кочкам нёс? Тот же самый принцип: сначала делаем, потом думаем. В итоге получается монстр, который лучше бы переписать с нуля.

Они как раз и переписывали, afaik. И правильно сделали: я не пытался именно копаться в коде LilyPond, но первое впечатление от него очень неплохое. Впрочем, чтобы написать плохой код на Scheme, надо, кажется, прилагать для этого специальные усилия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2007-12-10 20:15 (ссылка)
Те же созданные MIDI классических композиторов, которые еще в 19 веке и ранее писали свою музыку, могут стать интеллектуальной собственностью, потому что какие-то пидарасы выскребали из нот в миди музыку этих композиторов и считают свою якобы работу авторским правом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2007-12-10 18:07 (ссылка)
Ещё 5 лет назад пидарасы из издательства "Hal Leonard" наехали на сайт http://www.guitarplayer.ru за размещение их гитарных транскрипций. Народ сказал - по барабану, взяли и всё в формат Power Tab перевели, на http://www.powertab.org огромная библиотека гитарных нот была, сделанных самими посетителями. Так они добились закрытия библиотеки транскрипций, которые не они делали. Типа "упущенная выгода".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2007-12-10 20:11 (ссылка)
Какая упущенная выгода? http://www.911tabs.com/
В большинстве случаев табы не точно передают оригиналы, много вносят творчества сами создатели табов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tritopora
2007-12-10 20:16 (ссылка)
Ну, с powertab.org архив всё же убрали. Мне, кстати, Power Tab больше чем гитар про всегда нравился, хотя бы бесплатностью.

Таба - она "в помощь", снимать-то всё равно по слуху удобнее, с помощью какого-нибудь замедлителя вроде Transcribe.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey-fromfili.livejournal.com
2007-12-10 20:40 (ссылка)
Интересно, обычно снимают программами wav-to-midi, но они бесполезны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]virtual-mk2.livejournal.com
2007-12-10 19:25 (ссылка)
особенно радует этот кретинский долбоебизм в сравнении с тем, что на самом деле думают авторы о моральных принципах, заложенных в это сраное "авторское право" - http://www.freemusic.ru/articles-free/0021-librusec/index.shtml

(Ответить)


[info]blue_slonopotam
2007-12-11 01:56 (ссылка)
>I here challenge them to give even one logical reason, with proof, why, for the benefit of the society, works of dead artists should be protected for more than 50 years worldwide postmortem

Фига в кармане. Действительно, не очень понятно, чего могли добиться Австрияки в Канадском суде и как решения судебных органов в Австрии могут испортить жизнь оператору сайта в Канаде, разве что в Австрии ему больше не бывать. По уму, могут эти товарищи только интернет провайдеров своих обязать фильтровать импортный траффик, в дерьме искупаются по уши.

>I am currently in the process of reorganizing IMSLP

Товарищ пишет, что ему и юридическую помощь предлагали, и финансовую, а не стал он ничего делать по причине отсутствия времени.

Кто-нибудь понял, что означает реорганизация, стирание нот произведений, написанных в последние 70 лет ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-11 10:32 (ссылка)
>что означает реорганизация

Думаю, что речь идет о создании организации
с ограниченной ответственностью. По американским
законам, это в значительной мере
защищает от подобных исков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr
2007-12-11 10:01 (ссылка)
А почему поганых австрийцев нельзя тогда судить за рекет в суде Мэриленда. Хочется подать на австрийцев в американский суд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-11 10:30 (ссылка)
По той же причине:
нужны деньги на адвоката. У кого деньги, тот и прав.
Капитализм, епт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2007-12-12 08:22 (ссылка)
Миша, Вы в корне не правы. Адвокат нужен для крупных исков. Для исков в местном суде с суммой иска до 5 тысяч адвокат не нужен, нужно заплатить копейки за суд не более $40. Надо судить австрияков на мелкие суммы, но много человек должны подавать иски. Обвинение против австрияков - рекет, при помощи незаконных угроз закрыли ценный ресурс, от этого я пострадал на скажем $400, на эту сумму и судить. Если австрияки придут в суд и даже выиграют, то заколебутся. Если проиграют (а если не явятся то проиграют) их можно продолжать доставать, требовать деньги, прибить их бизнес на территории США.

(Ответить) (Уровень выше)