Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-12-19 22:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Einstuerzende Neubauten - Alles Wieder Offen
Entry tags:antifa, putin, stukachi

antifa@nashi35.ru
Мне написали антифашисты!

Date: Wed, 19 Dec 2007 13:41:15 +0300
From: =?windows-1251?B?wO3y6PTg+Ojn7A==?= <antifa@nashi35.ru>
Organization: =?windows-1251?B?zcDYyA==?=
Subject: =?windows-1251?B?9OD46Ofs?=

Уважаемые      господа!
  На     Вашем     домене     по     адресу
http://kleine-fuhrer.lenin.ru/    зарегистрирован    сайт   фашисткого
содержания  На  сайте содержатся материалы, направленные на разжигание
национальной  и  религиозной  розни.  На  сайте  также демонстрируется
символика   и  атрибутика,  сходная  с  нацистской.  Вышеперечисленное
подпадает  под определение экстремистской деятельности, содержащееся в
ст.  1 Федерального закона №114-ФЗ от 25.07.2002 г. «О противодействии
экстремистской   деятельности».  Статьей  12  Федерального  закона  «О
противодействии  экстремистской  деятельности» запрещено использование
сетей   связи  общего  пользования  для  осуществления  экстремистской
деятельности.   Статьей   282   Уголовного  кодекса  РФ  предусмотрена
уголовная  ответственность  за  действия,  направленные на возбуждение
национальной,  расовой  или религиозной вражды, унижение национального
достоинства,  а  равно  за  пропаганду исключительности, превосходства
либо  неполноценности  граждан  по  признаку  их  отношения к религии,
национальной  или  расовой принадлежности. При этом ответственность за
распространение  этой информации может быть возложена в том числе и на
провайдера  сайта,  с  помощью  которого осуществляется экстремистская
деятельность.  В соответствии с пп. b п. 10 Вашего Типового договора с
клиентом  Клиент  обязуется  размещать только те материалы, которые не
нарушают  законодательно  установленных  запретов,  прав третьих лиц и
общепринятых   моральных   норм.   Таким   образом,   создатель  сайта
http://kleine-fuhrer.lenin.ru/   нарушает   указанный  пункт  Типового
договора,  ст.  12 ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности»,
ст.  282 УК РФ. Материалы сайта нарушают общепринятые моральные нормы,
оскорбляют  национальное,  религиозное,  общечеловеческое достоинство.
Убедительно  просим  Вас  принять  меры  к  прекращению  использования
указанного   сайта   для  осуществления  экстремистской  деятельности,
распространению   призывов  к  насилию,  материалов,  направленных  на
возбуждение  национальной,  расовой  или религиозной вражды и унижение
национального   достоинства.   В   противном  случае  будем  вынуждены
обращаться  в  правоохранительные  органы  с  требованием принять меры
прокурорского реагирования, с заявлением о возбуждении уголовного дела
в  отношении  лиц,  имеющих  отношение  к  названному  ресурсу. Просим
сообщить    о    принятом    Вами   решении.   С   уважением,   Антифа
mailto:antifa@nashi35.ru

Антифа, ебать ее. Феноменальные придурки!
Что за "пп. b п. 10 Вашего Типового договора с клиентом"?
Они охуели что ли? Похоже, рассылают это дело всем подряд,
веером.

Стукачи гнойные. Слово "антифашист" синонимично
стукачу и говноеду. Ненавижу, суки, говно, олигофрены.

Сам сайт хостится в Америке, спасибо хорошим людям.

Клуджи размещу в комментах, если кому-то охота.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2007-12-19 22:13 (ссылка)

Received: by thelema.mccme.ru (Postfix, from userid 10)
        id F2AE11C019; Wed, 19 Dec 2007 14:56:25 +0300 (MSK)
Received: from mccme.ru (mccme.ru [62.117.108.7])
        by ns.mccme.ru (8.13.3/8.13.3) with ESMTP id lBJBFdFG081986
        (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=OK)
        for <verbit@thelema.mccme.ru>; Wed, 19 Dec 2007 14:15:39 +0300 (MSK)
        (envelope-from antifa@nashi35.ru)
Received: from ns.mccme.ru (ns.mccme.ru [62.117.108.2])
        by mccme.ru (8.13.5/8.13.5) with ESMTP id lBJB6ixj019438
        (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=FAIL)
        for <verbit@mccme.ru>; Wed, 19 Dec 2007 14:06:44 +0300
Received: from mail-out.majordomo.ru (mail-out.majordomo.ru [81.177.16.204])
        by ns.mccme.ru (8.13.3/8.13.3) with ESMTP id lBJBFPkS081969
        (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO)
        for <verbit@mccme.ru>; Wed, 19 Dec 2007 14:15:25 +0300 (MSK)
        (envelope-from antifa@nashi35.ru)
Received: from [81.177.17.1] (helo=mx1.majordomo.ru)
        by mail-out.majordomo.ru with esmtp (Exim 4.68 (FreeBSD))
        (envelope-from <antifa@nashi35.ru>)
        id 1J4wU0-000AwW-Bj
        for verbit@mccme.ru; Wed, 19 Dec 2007 13:49:00 +0300
Received: from [192.168.0.8] (helo=oldmail.majordomo.ru)
        by mx1.majordomo.ru with esmtp (Exim 4.68 (FreeBSD))
        (envelope-from <antifa@nashi35.ru>)
        id 1J4wMW-0005x5-JZ
        for verbit@mccme.ru; Wed, 19 Dec 2007 13:41:16 +0300
Received: from [78.36.162.65] (helo=ELENA)
        by mail.majordomo.ru with esmtpa (Exim 4.68 (FreeBSD))
        (envelope-from <antifa@nashi35.ru>)
        id 1J4wMP-000NyT-4i
        for verbit@mccme.ru; Wed, 19 Dec 2007 13:41:09 +0300

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]l4rz
2007-12-20 17:43 (ссылка)
Хуесосы из Вологды

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2007-12-19 22:19 (ссылка)
Это не антифашисты никакие, а обычный Путинюгенд -
http://nashi35.ru/

Может быть, даже вот такой -



Образование! Патриотизм! Правозащита! Православие!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-12-19 22:26 (ссылка)
http://nashi35.ru/news/388/

Вчера Вологодскую общественность потряс целый рейд нестандартных происшествий, а точнее, флешмобов, проведенных направлением Спламеры.

В одном из крупнейших торговых центров Вологды активисты направления держали друг друга на мушке несуществующих пистолетов, чем ввергли в шок охрану магазина, которая не могла понять, "что происходит?!" При этом к нашей акции присоединились пара покупателей, что позволяет думать, что активные люди, готовые на нестандартные поступки, в Вологде ЕСТЬ!

Следущий флешмоб состоялся в троллейбусе-мы ехали и держались за воздушные несуществующие поручни...Эх, бедный кондуктор-как ни старалась, но она не смогла понять происходящее. Зато пассажиры очень заинтересовались и всю дорогу допрашивали нас: "Чем вы занимаетесь? А почему? А как?"

Испытывая нереальный душевный подьем, мы не смогли проити мимо крупного продуктового магазина и взяли его "на прицел", опять таки введя в ступор персонал магазина...

У нас много новых идей и в ближайшее время мы снова выйдем в город и "случайно" встретимся в одном месте, в одно время и с одной идеей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2007-12-20 01:14 (ссылка)
> Следущий флешмоб состоялся в троллейбусе-мы
> ехали и держались за воздушные несуществующие
> поручни

Резко тормознуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-12-19 22:30 (ссылка)
Это и есть антифашисты. Просто раньше мразей
лепили из говна ельциноиды, а сейчас путиноиды.
Состав говна не меняется.
Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-12-19 22:47 (ссылка)
Антифашизм - это вот -



Мы сдерживаем насилие
фашистских наёмников.
Каждый вооружённый на Голгофе
человеческого возвращения.
Эта вечная молодость
обновляется верой
для людей, которые требуют равенства и свободы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-19 22:49 (ссылка)
Такой "антифашизм" вступает в НБП, в полном составе
практически

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-19 22:49 (ссылка)
То есть начиная от 1994-го года

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2007-12-19 23:14 (ссылка)
"Наши" - это путинская шушера, котрая озаботилась "антифашизмом" после подписания т.н. "Антифашистского пакта". При этом радикальная антифашистская тусовка держит "Наших" за говно. Рассказывали об интересном социологическом исследовании среди российских антифашистов - если "левые" подтверждали свою готовность сражаться с наци-гопниками здесь и сейчас, то "нашисты" начинали нести чушь и в конце концов признавались в неготовности по-настоящему воевать с "нацистами".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-19 23:36 (ссылка)
>При этом радикальная антифашистская тусовка держит "Наших" за говно.

Нужно ли разбираться в видах говна? Оно крякает как говно
и переваливается с ноги на ногу как говно, значит оно и есть
говно. А тактика антифа в отношении НБП не менялась ни на йоту,
просто раньше это был ельцинюгенд на бабло от чубайса, а сейчас
путинюгенд, на бабло тоже от чубайса. Про "идейных
антифашистов" рассказывать не надо пожалуйста,
мы их навидались. Если покопаться, всегда окажется,
что этих "идейные антифашисты" это карланы
типа скинхедов-малолеток, которых развел какой-нибудь
мудацкий хуй из гебе. Типа питерского Лурье из газеты
Коммерсант (его сын делал сайт антифашистскому
проекту "Ножи и вилки", распространявшему среди
таких же говноедов антифашистские методики как
срывать концерты Гражданской Обороны посредством
доносов ментам и в администрацию). Или московского
гебуна Тупикина, который стучал на Ермена из
Адаптации и на Непомнящего.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А можно подробнее и со ссылками?
[info]motimatik
2007-12-20 10:40 (ссылка)
> Типа питерского Лурье... Или московского гебуна Тупикина
откуда эта инфа (интересно про обоих)?

> Про "идейных антифашистов" рассказывать не надо пожалуйста, мы их
> навидались.
Один уважаемый мной человек как-то объяснил, чем большевики лучше нацистов, - у них было много честных правильных лозунгов (в отличие от человеконенавистнических Гитлеровско-Геббельсовских), поэтому много пассионариев что-то делали вместе с большевиками. Т.е. все заслуги, приписываемые большевикам (наку, культура и т.д.), на самом деле принадлежат не им, а их попутчикам, повервшим в хорошие идеи и осуществлявшим эти идеи.

Среди течений, из которых может выбирать молодёжь (особенно из рабочих районов), антифа - одна из лучших.

К тому же их анархические идеи про безлидерность и неавторитарность дают реальное отсутствие общей организации. Поэтому нельзя говорить об ответственности одних антифа за других пацанов, претендующих на то же название.

Называя себя антифа или анархистом, человек не берёт на себя ответственности за чужие косяки в отличие от вхождения в ряды наших, нбп, коммуняк и другой мрази.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно подробнее и со ссылками?
[info]tiphareth
2007-12-20 14:46 (ссылка)
Насчет Даниила Лурье [info]dll@lj
(ныне редактора журнала Афиша), было у них на сайте.
Насчет пакостной деятельности Тупикина, слышал лично.
Непомнящий против него немало статей написал и песен
тоже несколько. Но в принципе - Тупикина все ненавидят,
потому что гражданин посвятил жизнь доносам.

В стpане моpозно, холодно,

Здесь все замеpзают,
И потому чегой-то вечно pазжигают.
И солнце pазжигает тож, на свастику похоже,
Стpадает гуманизм с пpогpессом - нам это негоже.

Хоть прям вводи войска, они не чтут закона
И лезут с рылом в тайны тетраграмматона
"Антифашист" pешил - анаpхия не катит,
Пусть дети всей земли спокойно спят - вpагов посадят
Товаpищ HТВ, товаpищ ОРТ, товаpищ ФСБ, товаpищ мент.

И пpедки в ваpваpских веках тоже pазжигали
И знаки экстpемистские повсюду pисовали
К стене! Руки за голову - сейчас нажpешься снега,
Ты что, деpьмо, не чтишь пpава человека?!
Чтобы не было фашизму, ни погpомов, ни войны
Всех в товаpные вагоны и впеpед, до Колымы.
Чтобы небо было синим, чтобы pаздавили гадов.
Едет, едет всех гасить антипожаpная бpигада. В ней
Товаpищ HТВ, товаpищ ОРТ, товаpищ МАЦ, товаpищ мент.

И любопытствовать гpешно- Заткнись, стаpик подох сам,
Hехpен было голодать, лучше выпей сто гpамм,
За особенности всех национальных охот
За вечный Пуpим да за полный Пол Пот.
А фашистские книжонки тоже здоpово гоpят
Рай земной победоносно сокpушает ад.
Hесут свободу людям в бомбах миpные войска
Hа pукаве голубкой миpа синим инеем звезда-
Идет товаpищ HАТО, товаpищ ООH, идет товаpищ ЦРУ, идет товаpищ МВФ,
Идет товаpищ гуманизм, идет товаpищ пpогpесс,
Идет товаpищ Гитлеp, идет товаpищ холокост.
Идет товарищ НТВ как инь, идет товарищ ОРТ как янь.
Идет товарищ Государство, товарищ Антихрист...

МАЦ - это Московский Антифашистский Центр.

>много пассионариев что-то делали вместе с большевиками

Много пассионариев что-то делали вместе с фашистами.
Тейхмюллер например. Пассионарии вообще любят все
человеконенавистническое, "человек - это то, что
следует преодолеть", к этому вся пассионарность
сводится целиком.

Конечно, не все коту масленица, человеконенавистническое
иногда бывает и плохое. Гитлер - пример тому.

>Среди течений, из которых может выбирать молодёжь
>(особенно из рабочих районов), антифа - одна из лучших.

Не более, чем нашисты. Менее, ибо в антифа идут
агрессивные и тупые гопники, которых не взяли в скинхеды,
либо новые русские кучерявы из числа мальчиков-мажоров.
А Наши - это обычное быдло.

Илюша Фальковский чудесную книгу написал "Дать пизды",
документальную про будни московских антифа. Никакого
отличия от скинхедов найти невозможно вообще.
Но эти хорошие как раз, реальная пакость это
всякие кучерявы, лурье и тупикины, потому что
эти граждане реально дрочат на костры из книжек.
А скины (и фа- и антифа-, разницы никакой) просто
пиздиться желают, все равно с кем.

>Называя себя антифа

С таким же успехом можно налепить на лоб надпись
стукач и так ходить. Ибо основное занятие антифа (типа,
по определению) - истребование политических репрессий
к диссидентам.

Диссиденты эти, конечно, сами говно изрядное
(я про скинхедов и аналоги). Но полиция мысли по
определению гораздо пакостнее.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно подробнее и со ссылками?
[info]motimatik
2007-12-20 21:22 (ссылка)
> Насчет Даниила Лурье было у них на сайте
на каком? у него в ЖЖ я автокомпромата не нашёл :-)

>Насчет пакостной деятельности Тупикина, слышал лично
от кого? какие конкретные косяки? есть ли улики (не косвенные)?

>Непомнящий против него немало статей написал и песен
я просмотрел у него на сайте - обида музыканта на журналиста. обоснованная, хотя оба хороши...
но эти претензии к исходному вопросу не относятся

>Илюша Фальковский чудесную книгу написал "Дать пизды"
нашёл его статью (не книгу) с таким названием, там ничего про антифа нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно подробнее и со ссылками?
[info]tiphareth
2007-12-20 21:51 (ссылка)
>>Насчет Даниила Лурье было у них на сайте

>на каком?

На сайте ножей и вилок.

>от кого? какие конкретные косяки? есть ли улики (не
>косвенные)?

У Непомнящего написано. Лично он рассказывал
то же самое, но нелицеприятно.

В 1990-е и начале 2000-х антифашицкая шобла
блокировала людям концерты и издания по подозрению
в сотрудничестве с НБП, часто через ментов, а
координировал эту травлю Тупикин. По большей
части эти же люди сейчас записные "патриоты",
и озвучивают то же самое, на что они 7 лет
назад стучали за политнекорректность. К чести
Тупикина, он в патриоты не перекрасился.

Юля написала про аналогичную
"антифашицкую" кампанию в Америке
http://imperium.lenin.ru/CEBEP/arc/6/guest/protiv.html
в России оно было в 10 раз жестче. Типа - никаких
пикетов, все дела решали сразу, по звонку, с ментами.

Если нужно конкретно на Тупикина, я как-то выкладывал
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/529159.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/536764.html
http://lj.rossia.org/~tiphareth/747213.html

Вот еще хорошее
http://widerkunst.livejournal.com/7248.html

>нашёл его статью (не книгу) с таким названием, там ничего
> про антифа нет

Книга где-то на сети лежит, но поисковики не находят.
Вот рецензия
http://www.litprom.ru/text.phtml?storycode=4640
http://www.avtonom.org/papers/dat_pizdy.htm

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А можно подробнее и со ссылками?
[info]belater
2007-12-21 16:44 (ссылка)
Насколько я помню, "Дать пизды" была на http://www.pop-grafika.ru/, только сейчас сайт недоступен, похоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А можно подробнее и со ссылками?
[info]ralph68
2007-12-26 08:41 (ссылка)
Здесь посмотрите:
http://infostore.org/info/203468

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2007-12-20 04:24 (ссылка)
Образование + Патриотизм + Православие + Антифашизм = ОППА

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diomede1.livejournal.com
2007-12-26 16:04 (ссылка)
знакомая физиогномия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvoya
2007-12-19 22:41 (ссылка)
При желании могут надавить и на регистратора. Сразу вспоминается история с high.ru.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-12-19 22:43 (ссылка)
Это вОлОгОдские антифойшысты - 35 - код вологодской области.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-12-19 22:47 (ссылка)
Это да. Но покамест этим делом самодеятельные
вологодские стукачи-фашисты 1989-го года рождения
занимаются, особой опасности, кажется, нет. А если
из милиции чего-то потребуют, придется менять домен.

А кто у high.ru был регистратор? Я только слухи какие-то
видел, ничего определенного. Домен можно отобрать
только по суду, либо если регистратор окажется последней
сволочью и наплюет на все правила с целью прогнуться
под мента.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvoya
2007-12-19 23:14 (ссылка)
Кто был регистратором у high.ru, не знаю.

По российскому суду? Хаха. Мне кажется, что в данном случае, это исключительно вопрос времени. Захотят по суду - суд вынесет то, что наверху попросят. Захотят по-быстрому, без суда - пошлют ребят из ФСБ в контору регистратора. И под угрозой изъятия серверов любой регистратор сделает всё, что потребуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-19 23:25 (ссылка)
Ну, пока большинство регистраторов требуют постановления суда.
По крайней мере r01.ru (регистратор lenin.ru) ни разу,
кажется, без суда доменов не отбирал.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhu
2007-12-19 23:15 (ссылка)
обратиться к прокурору и возбудить - они могут.
доказать в суде то, что они хотят - будет как два пальца обоссать..
там Майн Кампф висит..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-19 23:23 (ссылка)
А кого ебет? Оно в Америке.
Пусть пишут петицию Бушу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhu
2007-12-19 23:32 (ссылка)
и напишут.. по всем инстанциям. и в суд можно в Америке подать.
вот и посмотрим, есть ли какие уязвимости..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-12-20 00:03 (ссылка)
В америке "Майн Кампф" продается в магазинах. С рекомендацией купить заодно и "Протоколы сионских мудрецов"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhu
2007-12-20 00:11 (ссылка)
а я и не знал..
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-12-20 00:21 (ссылка)
Есть более забавный факт - англичание ее в начале войны переиздали. А Оруэлл тогда написал на эту книжку весьма любопытную рецензию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhu
2007-12-20 00:33 (ссылка)
всё верно. так и должно делаться в нормальном обществе.
чем запрещать - лучше бы дали ознакомиться.
у англичан это, наверно, в смысле антифашизма очень способствовало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2007-12-20 00:48 (ссылка)
>> Есть более забавный факт - англичание ее в начале войны переиздали.

Я даже больше скажу - в британской книжной сети Blackwells "Mein Kampf" входит в маркетинговую серию "100 Most Important Books" (или как-то так) и обычно выставляется с остальными 99 книгами на витрину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman
2007-12-19 23:48 (ссылка)
Гггг.
У них на сайте в информации о участниках используются паттерны с мамба.ру.

(Ответить)


[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 01:01 (ссылка)
Ну, как уже Вам сказали: не путайте антифу с путенскими добромольцами. Это очень разные вещи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-20 01:08 (ссылка)
Абсолютно идентичные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 03:31 (ссылка)
Я понимаю, что Вы имеете в виду и по каким параметрам оцениваете. Нетерпимость, victimeless crime и т.п.

Не знаю. Мне не кажется этот подход правильным.

Антифа -- в первую очередь это ответ на уличное насилие.
Я вот как простой обыватель недоволен тем, что на улицах бьют и убивают. Пусть и не меня с моей русской рожей, а людей не титульной национальности. Я против этого. Пусть нацики что угодно болтают у себя на сайтах, но они не имеют право учинять насилие.
Если милиция не дееспособна, то граждане вправе сами себя защищать.

А про путенюгенд и говорить смешно. Надеюсь, все понимают, что это за ребята.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 13:40 (ссылка)
Я знаю про этот случай. И не только из КП, но и из других публикаций. А т.к. инцидент нехарактерный, то я даже распрашивал самих представителей антифы.

Что бы там ни произошло на самом деле (а история темная, как и все подобные истории) -- это уникальный и исключительный случай.

Всё, что я сказал в предыдущем посте, остается в силе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 14:27 (ссылка)
> На фоне _обычного_ насилия там проценты жалкие.

Да.

Но я не понимаю, зачем сворачивать на обсуждение фа vs. антифа.

Я всего лишь настаиваю, что антифа и путенюгенд -- вещи в принципе несравнимые.

А фа и антифа -- совсем отдельный разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 14:54 (ссылка)
(Отвечаю на стертый камент, т.к. уже написал ответ.)

Пионера ффтопку, как любого неадеквата.

Нынешних казаков туда же. Эти лубочные имперские холуи не имеют ничего общего с казаками царских времен, боровшимися за независимость и местное самоуправление.

Я (как демшиза и либераст) за депортацию чеченцов и отгорожение Чечни и иже с ней минными полями. http://kassian.livejournal.com/106114.html

Это же касается всех остальных приезжих, которые не считают нужным соблюдать законы и обычаи страны, их приютившей.

НС при этом считаю трусливыми пиздоболами, которые умеют только прыгать впятером на беззащитного дворника, а накрыть реальную криминальную точку с чеченцами -- ссут.

Идею местного самоуправления я безоговорочно поддерживаю. Это один из основных пунктов "Другой России", за которую я голосовал на думских выборах.

А вот как обыватель я категорически против уличного насилия со стороны гопников. Нынешние НС -- это классические гопники (не говорите мне об их идейности и т.п., нету этого). Поэтому когда гопники видят, что против них есть какая-то сила с кулаками, -- это очень хорошо. Гопники начинают ссать.

Надо понимать, что нынешние НС -- это такая же профанация националистических идей, как Новодворская -- дискредитация демократии.

Голышева, Пожарского и прочих национал-демократов уважаю и ценю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-20 15:01 (ссылка)
>А вот как обыватель я категорически против уличного
>насилия со стороны гопников.

Да все против насилия со стороны гопников! Кроме самих
гопников. Включая антифа, нашистов, НСО, СС, и тому
подобных гнойных педерастов. Вот если б всех этих
тварей сгрузить в один гнойный вагон и отправить
на дно марианской впадины, вместе с их начальником,
путиным-говноедом, и всеми другими чиновниками-паразитами.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 15:15 (ссылка)
Я за точность терминологии.

Я не считаю путенюгенд поголовно гопниками. Среди них есть гопники -- или за деньги или из интереса, что можно покуражиться под защитой ментов.
Но в целом это не гопники. Вполне себе домашние мальчики и девочки.

Антифа -- это тоже не гопники. Отнюдь. Среди них есть самые разные люди, из разных социальных слоев, с разным образованием и работой, но вот гопники если и наличествуют, то их минимум. Скорее всего их просто нет.

НС -- 90% классические гопники, 10% прыщавые интернет-задроты (типа white-patriot).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-20 15:29 (ссылка)
>Вполне себе домашние мальчики и девочки.

Смеялся. Как будто домашние не могут быть гопниками.

Гопники чистокровные. Дети лавочников. Гитлера
привели к власти именно эти.

>Антифа -- это тоже не гопники. Отнюдь.

Смеялся.

Но те из антифа, которые конкретно гопота
(шарп-скины и прочее гебешное говно), как раз опасности
не представляют. Стуком по 282-й статье занимаются кучерявы
и им подобные, под давлением которых эту статью, собственно,
и сделали. И вот из-за этих гадов общество сваливается к
окончательному фашизму. А шарпы конечно пакостные
(как вообще любые агенты гебе), но не опасные,
потому что у них вместо мозга кость. Та же самая,
кстати, что у бонов, шарпы это такой проект спецуры
по истреблению скинхедской опасности, и их делают
из того же самого говноматериала.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 16:13 (ссылка)
OK.
При таком понимании слова "гопник".

Кстати. Я не слишком в курсе движения антифы.
Много ли фактов стука с их стороны на нациков? Обычно этим всякая "либеральная" общественность любит заниматься (типа М.Гайдар). А вот про антифу что-то не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-20 16:37 (ссылка)
>Обычно этим всякая "либеральная" общественность любит
>заниматься (типа М.Гайдар).

При этом называя себя антифой. Вообще разницы мало.

Вот досье на одного из активистов антифа,
подготовленное, что забавно, такими же гнусными
блядями, которые с ним посрались из-за грантов.

http://www.anticompromat.ru/brod/brodbio.html

А вот основной московский антифа-центр,
пресловутый МАЦ Прошечкина
http://www.duel.ru/200620/?20_5_1
http://savelev.ru/journal/case/more/?id=57

Сейчас прокуратура нашей организации отказала в
привлечении к ответственности организаторов правого марша,
который прошел в Москве 4 ноября прошлого года. Мы
обратились в суд, Москворецкий суд. 15 февраля было
решение, что ничего нет, нет события преступления. 29
марта в Московском городском суде это дело
рассматривалось, мы подали апелляцию


Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belater
2007-12-21 17:00 (ссылка)
Миша, это все чисто абстрактно. А вот на практике когда антифа приходят на панковсие концерты - это хорошо, потому что они отгоняют тупорылых скинов и, выходит, защищают простых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-21 18:25 (ссылка)
Только они не менее тупорылые. И избивают девушек, по подозрению в
политической некорректности.

Лучше уж скины, по крайней мере те против власти,
а эти чуть что, бегут стучать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-12-20 14:56 (ссылка)
>Я вот как простой обыватель недоволен тем, что на улицах
>бьют и убивают.

Я тоже этим недоволен. И как простой обыватель недоволен,
и как анархист, телемит и нацбол тоже. Потому что убивать
надо тех, кто облечен властью, а убивают бездомных
негров и дворников.

Но вот в середине 1990х ходил я немало на скинхедские
концерты и общался со скинхедами. Они никого тогда не пиздили
(их постоянно пиздили менты), зато очень много обсуждали,
как послезавтра выйдут на улицу всем мобом и будут массово
пиздить ментов. Даже против евреев особо ничего не имели,
кроме того, что среди евреев много агентов ЗОГа и любителей
капитализма. Главная скинхедская группа тогда была
Банда Четырех, и Сантим не делал секрета ни из того,
что он анархист, ни из того, что еврей. Избивать негров
никому и в голову придти не могло.

С тех пор состав скинхедов сменился, и сейчас они
ничем не отличаются от нашистов и от антифа. И постоянно
совместно выступают (пиздят нацболов, например). Это
связано с тем, что в РФ каждый четвертый - стукач и
агент гебни, ну а скинхеды тупые и всех слушаются.

Но бороться с агентами гебни посредством сжигания книжек,
неугодных гебне - самое последнее дело.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 15:08 (ссылка)
> Но бороться с агентами гебни посредством
> сжигания книжек, неугодных гебне -
> самое последнее дело.

+100.

Только антифа, насколько я знаю, этим не занимается.
Сайты НС и формат-18 функционируют. Тесака посадили вовсе не по доносу антифы (а по заявлению Маши Гайдар). И т.д.

Причем здесь антифа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-20 15:38 (ссылка)
>Только антифа, насколько я знаю, этим не занимается.

На меня постоянно стучит антифа. Еще в гнойной памяти
фензине "Ножи и вилки" призывали к репрессиям, лет 8 назад,
однако. За публикацию, блядь, компакт-диска группы
Гражданская Оборона в издательстве Ур-Реалист.

Дескать, Игорь Федорович Летов фашист и надо
сажать всех, кто с ним общается.

Непомнящего аналогичные говноеды постоянно
репрессировали, до того довели, что он у себя на сайте рубрику
"Хроники антифашизма" завел и креативно злобствовал насчет стукачей
http://nepomn.by.ru/material.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian.livejournal.com
2007-12-20 16:24 (ссылка)
А, сорри. Не заметил ответа. Этот камент почему-то не пришел на почту.

не знаю. Мне кажется, тут смешиваются в одну кучу реальная уличная антифа (про ее стук я ничего не слышал) и мальчики-зайчики типа вот добромольцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-20 16:39 (ссылка)
А зачем разбираться между сортами говна?
Если человек назвал себя говном, проявим к
его выбору уважение, не будем спорить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-12-23 23:13 (ссылка)
справедливости ради стоит отметить, что теперь редакция "НиВ" против Летова ничего не имеет..
http://k0t-v-palto.livejournal.com/52277.html?thread=229429#t229429
времена, что называется, меняются - 10 лет назад d.i.y.-туса гнобила Игоря Фёдорыча как могла, а щас кавера на него делает чуть не каждая вторая группа

http://k0t-v-palto.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-24 01:21 (ссылка)
Ну, сейчас это говно однако. Типа, совсем опопсел маэстро.

Некоторые люди любят кувыркаться в говне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0t-v-palto.livejournal.com
2007-12-25 00:41 (ссылка)
тут в принципе дело ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дело принципа
[info]tiphareth
2007-12-25 00:47 (ссылка)
Ну да. Люди в принципе не согласны потреблять
ничего, кроме говна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело принципа
[info]k0t-v-palto.livejournal.com
2007-12-25 01:05 (ссылка)
ну уж, вам не угодишь )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnorth
2007-12-20 01:49 (ссылка)
поясните, в чем разница.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]utenok_mu
2007-12-20 15:10 (ссылка)
Юный Фриц, любимец мамин,
В класс пошел сдавать экзамен...
Задают ему вопрос:
- Для чего фашисту нос?
Отвечает Фриц мгновенно:
- Чтоб вынюхивать измену,
И строчить на всех донос, --
Вот зачем фашисту нос!

http://kleine-fuhrer.lenin.ru/2004-05.html

(Ответить)


[info]demuap
2007-12-20 23:22 (ссылка)
путинюгенд - не антифашист

(Ответить)


(Анонимно)
2007-12-21 01:38 (ссылка)
Короче: я поэт, зовусь Немиров.
Короче, следовательно: от меня вам hooy на рыло!

Но это только ради рифмы, а на самом деле, вовсе нет.
На самом деле, хоть и ох и не по нраву мне весь этот Интернет,
И хоть его я очень сильно презираю
Но делать неча, ради денег в него влезвши, на вопросы отвечаю.

1. Вербиле. Вот. Я тут подумал малость, и я понял вот что:
Вы, кои патриотами себя бесстыдно именуете, Вербила,
Ведь вы антинародное ж являетесь явленье!
Ведь вы свои народу навязть стремитесь представленья,
Народ которы не за что как раз не хочет,
Ведь вот на самом деле как ведь обстоят дела, mudillы!

Прикидываетесь, вы, Вербила, будто вы народны массы,
Но это только наглая есть ложь,
Поскольку вы, Вербила, есть на самом деле просто пидарасы,
Как то правдиво описал Лимонов, ваш верховный вождь.

То есть, Вербила, коль уж говорить про массы,
То это, в приципе, оно пожалуй, что чуть-чуть,
Так все и есть, но только не народные, а каловые, вот какие есть вы массы, -
Так я отвечу на твои, которые развел ты здесь, все бред и чушь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-12-21 11:39 (ссылка)
Коллективное подсознательное анонимно постит в ЛЖ?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-12-21 04:00 (ссылка)
Миша, ты - хуй.
Это не афа.

(Ответить)


[info]anarchokiddy
2007-12-21 10:39 (ссылка)
путинюгенд не является антифа никоим образом.

(Ответить)


[info]tyumen_kender
2007-12-21 22:23 (ссылка)
Это дебилы и стукачи, а не антифа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-21 23:06 (ссылка)
Увы. Такая она, антифа.

И пpедки в ваpваpских веках тоже pазжигали
И знаки экстpемистские повсюду pисовали
К стене! Руки за голову - сейчас нажpешься снега,
Ты что, деpьмо, не чтишь пpава человека?!
Чтобы не было фашизму, ни погpомов, ни войны
Всех в товаpные вагоны и впеpед, до Колымы.
Чтобы небо было синим, чтобы pаздавили гадов.
Едет, едет всех гасить антипожаpная бpигада.
В ней
Товаpищ HТВ, товаpищ ОРТ, товаpищ МАЦ, товаpищ мент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2007-12-21 23:18 (ссылка)
Ситуация 2000 года (когда Непомнящий это писал) и ситуация 2007 несколько отличаются.

Но в любом случае, по-моему, должно быть ясно, что человек, призывающий карать за мыслепреступления не может быть антифашистом по определению. Как бы он сам себя ни называл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-22 03:02 (ссылка)

Традиционно в России, "антифашисты"
ничем другим не занимаются. В Германии, что занятно,
тоже. До смешного доходит: Хорст Малер, основатель
и основной идеолог РАФ ("банда Баадера-Майнхофф")
отсидел в тюрьме за РАФ, а сейчас сидит в тюрьме
за "фашизм". Потому что основал "общество для реабилитации
обвиняемых в отрицании Холокоста", а судье, который
его за это дело посадил в тюрьму, показал
фашицкий салют.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Про Малера
(Анонимно)
2007-12-23 00:50 (ссылка)
а ссылку на сие можно? уж очень интересно.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Малера
[info]tiphareth
2007-12-23 01:10 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Horst_Mahler

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2007-12-23 17:53 (ссылка)
Вы про "антифашистов", а я про антифашистов, без кавычек. По-моему, так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-24 12:39 (ссылка)
Мне думается, что человек либо за кремлевский режим,
либо против. Если он за режим, это дрянь и сволочь.
Если он против режима, это наш человек. Других критериев нет.
Это не идеологическая разница, а чисто антропологическая.

Я много раз видел, как одни и те же люди попадали из
"Демократического Союза" в "Память", из скинхедов в
анархисты и наоборот. Антиавторитарий это врожденное
свойство организма, а какие именно формы принимает
антиавторитарность - это как повезет. Идеологии это
наносное. На протяжении 1990-х, скинхеды и прочие
антифашисты были непримиримыми врагами власти;
антропологически - гораздо более симпатичными,
чем любые "левые". НБП обвиняют в фашизме, но
это партия последовательно антиавторитарная.
Просто в 1990-е самым антиавторитарным символом
была свастика, а самым антирежимым лозунгом
"Сталин, Берия, Гулаг". В 2000-е власть реализует
эти лозунги самостоятельно, и НБП сотрудничает с
Другой Россией. Идеология не поменялась ни на йоту.

Если "антифашисты" не видят возможности
встать единым фронтом с "фашистами" против Путина -
эти люди кремлевские мурзилки и мразь. Если они
готовы выступать против власти совместно с
фашней, это не антифашисты.

Люди, которые вместо антиавторитарных выступлений
устраивают борьбу с другими молодежными субкультурами -
агенты режима, ничуть не лучше люберов и нашистов. Потому
что именно таким образом (стравливая правых и левых) мразь
только и в состоянии выживать. Кремлевские гады в меньшинстве, но
процветают, действуя по принципу "разделяй и властвуй".

То же самое, конечно, в любой стране, среди
левых есть честные антиавторитарии и мерзкие стукачи,
которые натравливают власть на таких же оппозиционеров.
Они и называются "антифа".

Поэтому я ненавижу антифу еще больше, чем "наших".
Те по крайней мере враги и не скрываются.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchokiddy
2007-12-24 15:03 (ссылка)
Мища, вы упускаете тот момент, что для многих и правые, и путинский режим является противниками. Мне одинаково не симпатичны, как "Наши", так и правые (в том числе ваши знакомые Крылов, Холvогоров и иже с ними). Антиавторитариев там в общем-то и нет. В случае прихода к власти правые сотворят такой режим, что путинский раем покажется.

НБП впрочем я за фашистов не считаю. Это всего лишь медиа-социо-культурный проект Лимонова. И идеология у них меняется в соответствии с ситуацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-24 16:15 (ссылка)
Ну, Крылов не доллар, чтоб всем нравиться,
а Холмогорова сейчас ненавидят просто все вообще.

Кабы я не знал Крылова до всех этих дел (в 1999-2001-м),
относился бы к нему хуже, чем сейчас. Реально он очень
хороший, просто это не всегда заметно. То же, кстати, случилось
и с Дугиным, в очень злокачественной форме.

>В случае прихода к власти правые сотворят такой режим, что
>путинский раем покажется.

Мне похуй. Любая власть говно. Единственный способ, чтоб
власть была неговно - регулярно устраивать революции.
Каждые 20-30 лет. Революция это коллективное творчество
масс. А что массы нахуевертят, то и нахуевертят, я массам
больше верю, чем любому политику. Имеют право, в конце
концов, по конституции народ есть главный источник власти.

Если кому-то путинский режим кажется раем, этот человек
агент режима и сволочь.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchokiddy
2007-12-24 16:44 (ссылка)
Любая власть говно
Во, высечь в камне эти слова!

Вы это правым скажите, которые хотят "истинно русский режим" постоить.
Антиавторитариев там нет, не там ищете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-24 16:51 (ссылка)
Антиавторитарий - это совокупность человеческих качеств.
С идеологией она весьма редко связана. Тот же Хорст Малер,
основной идеолог РАФ и один из виднейших левых деятелей
XX века, сидит очередной за то, что показал зип файл
судье. Был ультра-левый, сейчас ультра-правый, и все
это время сражался с режимом. Мне лично похуй, я его
дико уважал, когда он сидел по левым делам, и дико уважаю
теперь, когда он сидит по правым. Эту тюрьму можно взорвать
только если заложить заряды со всех сторон. Право, лево,
дело десятое.

http://en.wikipedia.org/wiki/Horst_Mahler

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]peacedoorball.videntity.org
2007-12-24 17:24 (ссылка)
"In 2000 he joined the right-wing NPD" - собственно, дальше можно не читать. НПД - чисто гэбэшная контора, с которой в Германии борются только ради показухи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-24 17:27 (ссылка)
Он в нее вступил, чтоб защищать ее в суде. И вышел,
как только суд закончился. Чисто правозащитная акция.

А что это гебешная контора, всем ведомо. Впрочем, то же
относится и к другим партиям, особо ж "антифашицким".

РАФ и СПК, конечно, не в счет.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman
2007-12-25 19:04 (ссылка)
А СПК - это кто? Как-то я пропустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-25 19:20 (ссылка)
Sozialistisches Patientenkollektiv
Авторы лозунга "kill, kill, kill, for inner
peace and mental health"
http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Patients%27_Collective

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman
2007-12-25 19:22 (ссылка)
Хорошие какие, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-25 19:27 (ссылка)
Ахуительнейшие.

И до кучи
http://home.pi.be/~spk/spkdokuments.htm
другой СПК, но также чрезвычайно прекрасный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lovchei
2007-12-25 02:09 (ссылка)
идеалистам и романтикам невозможно найти свое место и время.
если бы тогда победили фашисты, хорст малер ебошил бы фашистов. если бы победили коммунисты - ебошил бы коммунистов. победили бы демократы - ебошил бы демократов. но победили чиновники, и хорст малер ебашил чиновников. и продолжает.
для хорста малера, как и для многих других, было бы идеальным построить ракету и улететь, оставляя за собой сожженные пространства. это прометеи. и у ницше о том же. и у хантера томпсона. но люди не хотят ницше и хантера томпсона.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchokiddy
2007-12-25 11:16 (ссылка)
Замечу, что RAF тоже не образец антиавторитаризма. За ссылку врочем спасибо, интересно.

Также не вижу ни одного антиавторитария среди современных правых.
Может подскажете?

Тюрьму то взорвать можно, только что потом с обломками делать? Нет сторонников подобного объединения ни среди правых, ни среди левых (красно-коричневое говно не в счет - они как раз таки тоталитарны).


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-25 16:07 (ссылка)
>Также не вижу ни одного антиавторитария среди современных правых.
>Может подскажете?

[info]shiropaev
[info]grushevsky

Это из моего френд-листа.
Но оба весьма знамениты, Грушевского
я читал еще лет 10 назад в газете Я Русский,
Широпаев так просто в десятке величайших
русских поэтов из ныне пишущих.

>Тюрьму то взорвать можно, только что потом с обломками делать?

А хули это обсуждать? Дележкой шкуры неубитого
медведя заняты только провокаторы. Реально у революции
настолько мало шансов, что на вопросы "что будем делать
после" следует бить в табло не раздумывая, их задают
одни нашисты и другие враждебные революции засланцы.
Революция это социальное творчество масс. Массы
разберутся, не наше дело им указывать.

>Нет сторонников подобного объединения ни среди правых, ни среди левых

Да дохуя. НБП. Пим Фортейн.
А сектантов надо слать нахуй сразу, вот и все,
они только и умеют, что стучать. Что справа,
что слева.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchokiddy
2007-12-26 08:25 (ссылка)
> [info]shiropaev
> [info]grushevsky
Ага, прекрасной души люди. Читал отчеты о вече и последующих событиях. Серьезно воспринимать их после этого не получится.

> Да дохуя. НБП. Пим Фортейн.
Ниже в комментариях прекрасно сказали: "Своих врагов можно стравливать между собой, но нельзя вставать на стороне одного врага против другого." Подпишусь под этими словами.
НБП вообще разнородно, там разнос от ультраправых до ультралевых.
Да и новая их символика мало напоминает антиавторитарную. Старая впрочем тоже. И это не только к символике относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diefrage
2007-12-26 13:59 (ссылка)
НБП вообще разнородно, там разнос от ультраправых до ультралевых.

бинарное мышление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchokiddy
2007-12-26 14:14 (ссылка)
предложи свою версию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diefrage
2007-12-26 14:28 (ссылка)
ее уже предложил миша
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1012553.html?nc=64

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchokiddy
2007-12-26 14:45 (ссылка)
Из той же серии что и про антифа. Абсолютно разные у нас понятия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2007-12-25 14:55 (ссылка)
> Мне думается, что человек либо за кремлевский режим,
> либо против. Если он за режим, это дрянь и сволочь.
> Если он против режима, это наш человек. Других критериев нет.
А по-моему, другие критерии есть. Невозможно всех мерить только по отношению к говну, нужно и другие аспекты учитывать.
У левых и правых диаметрально противоположные проекты общественного устройства. Вполне естественно, что они не жаждут объединения, даже на почве того, что и те и другие не любят путинское говно. Своих врагов можно стравливать между собой, но нельзя вставать на стороне одного врага против другого.
Для меня и кремлёвская власть и ультраправые националисты (среди них я тоже антиавторитариев не наблюдаю, кстати) - одинаковые враги. Власть опаснее, конечно.
А никакой единой "оппозиции" нет и никогда не было. И это вполне естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-25 15:56 (ссылка)
>У левых и правых диаметрально противоположные проекты
>общественного устройства.

Ну что за хуйня.
У всех они противоположные. Причем сталинизм ничем
существенным не отличается от фашизма, да и маоизм
тоже, в общем, не много отличается.

Это что, повод стучать в гебе на всех сторонников Мао?
А "антифа" активно стучат на людей, которые выкладывают
в Интернете политнекорректное.

На самом деле, худших фашистов, чем отечественные
"анархисты", в Интернете просто нет. Достаточно
сходить в какое-то из их сообществ, и посмотреть,
как там Тупикин размахивает банхаммером. Нацисты
к свободе слова относятся более трепетно.

Одна немецкая говнососка из антифы (депутат от
говнозеленых) недавно подала в суд на Википедию,
дескать там в статье "Гитлерюгенд" нацистская символика.
Охуели совершенно, стукачи сраные.

Мне много чего вообще не нравится, но стучать на этих
людей я не буду. Да если бы и стал, меня никто слушать не
станет. А антифу слушают, и по ее доносам людей сажают.
Потому что на тех людей, на кого они стучат, есть
общественный заказ - посадить. Раньше этих же людей
(Хорста Малера) сажали как левых, теперь сажают как
правых, а стукачи все те же - комсомолия ебаная. Теперь
она называет себя антифа ("молодежное антифашистское
движение Наши"), но разницы нихуя нет - антифа
была и есть стукачи и фашисты на зарплате.

>А никакой единой "оппозиции" нет и никогда не было. И это вполне естественно.

Потому что реально все в России "левые" - сектанты
фашицкого толка, задроты от марксизма-ленинизма на
зарплате из гебе. О какой-то борьбе с режимом можно
говорить только в применении к НБП и (до 1996-го
года) РНЕ. Вся "единая оппозиция" к НБП и сводится,
другой просто нет.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2007-12-26 21:28 (ссылка)
Да ни на кого не нужно стучать в ГБ (тем более, за выкладывание чего бы то ни было в Интернет). И любой, кто называет себя антифа, а при этом стучит на фашистские сайты - идиот, и ему нужно разъяснять, что это совсем не антиавторитарное поведение. И разъясняют, поверьте.
Если для вас "антифа" ограничивается (например) Тупикиным и Бродом, то, может, это повод расширить свой кругозор и отказаться от стереотипов десятилетней давности? Про причисление к антифа "Наших" я вообще молчу, это полный бред. Я тут недавно на радио дискутировал с одним местным нашистом. У них антифашизм только в названии. Никаких связей с реальным уличным антифашизмом они не имеют, никогда не имели и иметь не могут.

> Вся "единая оппозиция" к НБП и сводится, другой просто нет.
Ну, это в вас, видимо, старые симпатии говорят :-) Как будто "Другая Россия" это оппозиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-12-26 22:24 (ссылка)
Антифа - это те, кто против фашизма.
Но "фашизм" после разгрома Гитлера
стал формой борьбы с режимом. Может, неправильной,
мне похуй вообще-то, решать за людей, что правильно -
чисто гебешная привычка. Но граждане, которые воюют против
"фашистов", а не против режима - говно и стукачи.
Есть еще такие, которые воюют с троцкистами или
с маоистами, потому что те "неправильные левые",
и доносят на них ментам. Ничуть не симпатичнее
антифы. А что среди фашистов говноедов дохуя,
это само собой. Среди "левых" не меньше, один
лефт.ру чего стоит. Если кто-то считает, что
это повод стучать на людей за чтение книжек
Маркса - этот человек такая же мразюка, стукач
и антифа.

Те антифа, которые "наши", гораздо честнее,
чем антифа, которая изображает из себя
"анархистов". Подлее и гнилее этих
гебешных говноедов я просто не знаю.

В принципе, "антифа" - это
по определению неформальное обьединение
молодежи, воюющей за идеологический конформизм. Раньше
этим же самым занимались любера, теперь нашисты.
"Антифа" это другая форма того же фашицкого
движения, ничем не отличная от люберов.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-12-27 18:43 (ссылка)
>может, это повод расширить свой кругозор и отказаться от
>стереотипов десятилетней давности

А зачем? Персоналии меняются, сущность не меняется.
Стучать не перестали.

>Никаких связей с реальным уличным антифашизмом

А это вообще смешно - "реальный уличный антифашизм".
Нет такого. Есть десяток гебешные мурзилок, наподобие тех, что
кучкуются вокруг Алксниса, и мочат растаманов. Сегодня они
"антифа", завтра они "фа", послезавтра они обычная уличная
гопота и трясут мобильники из прохожих. Подробности см. у
Фальковского.

"Никаких связей с реальным уличным движением
ролевиков-антисексуалистов" звучит примерно также забавно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-16 22:26 (ссылка)
Любера - вот настоящее отечественное движение. Все остальные копирование иностранных дебилов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchokiddy
2007-12-24 16:45 (ссылка)
*построить

Ошибся.

(Ответить)

ок
(Анонимно)
2009-10-23 01:13 (ссылка)
кто имеет чтото протиф антифа идут нахуй

(Ответить)