Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-03-12 03:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:За и Против - ЧЕСТНЕЕ СТРАДАТЬ
Entry tags:evrei, math, ussr

хочет жрать водовку под картофанчик

Крылов замечательно разоблачает

отечественную интеллигенцию.

...Советский образованный класс был устроен очень интересно.


Верхушка его состояла (да и сейчас состоит) из откровенной
неруси. Если точнее быть из людей, которые хорошо
разбирались в русской культуре (в том числе материальной),
но русских как этническую общность ненавидели и
презирали. То есть желали этническим русским жить в говне
или сдохнуть в говне, а всю их старую культурку вещички и
книжки экспроприировать, забрать себе, в том числе для
перепродажи тем же русским с тысячепроцентной
наценкой. Типа, хочешь послушать песенку на русском языке
слушай барда-одессита, да ещё покланяйся ему, покланяйся,
за то, что он тебе песенку спел. А уж за книжку, где стихи
не в рифму, метафоры и слово Бог с большой буквы (право
писать это слово, да ещё с Б, выдавали эксклюзивно
например, Вознесенский себе это дело выбил, а Евтух нет)
трижды сделай ку и обоссысь от уважения, быдляк.

Ниже этой верхушки шёл слой казённой советской
гуманитарии. Это было препротивоестественное (другого,
естественного слова тут я не подберу) сообщество,
состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий
интеллектуализм искренне ненавидящих, а любящих
сало-картошку, водочку и похабные песни. Ну вот взяли
уличного, поставили на гуманитарку. Даже заставили
прочесть всякие книжки как того медведя учили плясать. Он
их и прочёл. Даже Маркса-Энгельса, а то и Гегеля, если
сильно били. Ненавидел он всю эту тягомотину очень
сильно. От души ненавидел. А надо, Вася, надо.

То же можно сказать о советских художниках, поэтах,
композиторах. Тут, правда, требовалось больше таланта,
поэтому тут куда большей была роль верхней трети. Но
всё-таки массовую продукцию делали именно тупорылые.

Зачем таких ставили на эту работу, понятно. От всякой
высокой культуры русских нужно было решительно отсечь. Для
того, чтобы отсечь их максимально эффективно, заведовать
гуманитарией надо было посадить людей, искренне всю эту
мутоту и хуердень ненавидящих. Умненький русский мальчик
хочет Канта читать, а Кантом в совке заведует или умный
инородец, русских не любящий по дефиниции, или уж валенок,
специально привезённый из Краснодрищенска (где умных
русских поубивали ещё в гражданку, последних дочистили в
двадцатые, а местность заполировали
уголовничками). Вывезли специально такого кадра. Который
больше всего на свете хочет жрать водовку под картофанчик
тёпленький со шкварочками, а у него работа марксизм
преподавать. А что делать? Жить-то гарно хоцца. Так-то на
завод надо иттить, здоровье портить и сдохнуть в говнище
лет в сорок пять. А тут такая маза: чистое место,
усиленное питание, иногда поездки в соцлагерь, можно и
студенточек потрахивать, если правильно поставить учебный
процесс... Это-то он всё любит, охоч до усиленного питания и
молоденьких сучек, и за кафедру зубами держится. Но и
ненавидит же он и Маркса этого, суку такую, и тем более
Канта-Гегеля, и всех этих мудозвонов, философов-хуёсофов,
задротов ебучих, мудоту заумную пишущих! И студентишку,
зачитывающегося Кантом, такой профессор с наслаждением
прижбулит за отклонение от учебника. Потому как сам
профессор только учебник-то и освоил, да и то с трудом Вот
для этого самого их на кафедрах и держали чтобы те
присматривали за русскими и вовремя фильтровали умных,
опуская их на социальное дно. И, кстати, лютовали такие
краснодрищенские похуже всяких евреев. Натуральный
еврейский профессор, сам не чуждый интеллектуальных
радостей, мог иной раз и пожалеть умного русского
мальчика, оставить его жить и читать
книжки. Сракодрищенский выходец его топил всегда. Именно
потому, что искренне ненавидел всё, что этот мальчик
любил. Платоном балуемся, от генеральной линии
отклоняемся? А в Афган не хочешь, чмо?

* * *

Наблюдения чрезвычайно жизненные.

Я помню, как все это выглядело в математике.

Начиная от конца 1960-х тупорылые захватили
все командные позиции; к середине 1980-х, валенки,
привезенные из Краснодрищенска (Лупанов, Садовничий
и иже с ними) загнобили и забили в подполье почти
всех профессионально-пригодных персонажей.
Дело дошло до того, что гражданам пришлось на
общественных началах читать параллельно с
мехматом неофициальные курсы. Потому что на
мехмате тупорыло сидели любители водовки и
картофанчика, там принципиально не учили ничему,
что не устарело еще в 1930-е годы; а студентов из
матшкол туда специально не брали.

Сракодрищенские выходцы потому что.

...Это было препротивоестественное (другого,

естественного слова тут я не подберу) сообщество,
состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий
интеллектуализм искренне ненавидящих, а любящих
сало-картошку, водочку и похабные песни. Ну вот взяли
уличного, поставили на гуманитарку.

Замечательно меткое описание 9/10 мехматской
профессуры, которую мне довелось наблюдать
в 1980-е. Вот спрашивается, почему на мехмате
не учат ничему профессионально интересному?
А учат исключительно хуйне, которая устарела
до великой октябрьской социалистичекой революции?
А ПОТОМУ И НЕ УЧАТ. Ону всю математику
искренне ненавидят, и ту и эту.

...Потому как сам профессор только учебник-то

и освоил, да и то с трудом...


В следующий раз если вы услышите преподавателя
мехмата, который с вытаращенными глазами повторяет,
что математиков учить вообще не нужно, потому
что математика не приносит пользы народному
хозяйству,
вы не будете удивляться. Чему
тут удивляться? Взяли уличного, поставили
ректором МГУ.

Ох, как мы их ненавидели. В 57-ой школе в
1980-е не было ругательства хуже, чем Садовничий
и Лупанов. Думаю, что не без взаимности, мы ж
были "откровенная нерусь". Верхушка образованного
класса ниибацца.

И так вышло, что откровенная нерусь верхушка
образованного класса (выпускники матшкол
и аналоги) оставалась по большей части без работы,
или с эквивалентом дворницкой повинности (МНС
на 100 рублей где-нибудь в институте Кардиологии, без
рабочих обязанностей и перспектив). Общественный
статус среди неруси не компенсировал высоколобым
их полную асоциальность и невостребованность; а
когда границы открыли - высоколобые уехали,
практически поголовно все.

Валенки из Сракодрищенска оказались, неожиданно
для себя, вне конкуренции, назначили друг друга
академиками, и с тех пор заняты расхищением средств;
науку уже не гнобят, потому что нечего, но
никакой разумной деятельности вокруг себя
не позволяют. Так и живем.

Крылов думает, что это оттого, что русских
съедает нерусь. Русофобы скажут, что виноваты
русские, что среди них сплошь сракодрищенск
и водовка. А я думаю, что русские хорошие, и
евреи тоже хорошие, а виновата структура власти.

Это государство так устроено, чтоб душить
свободные порывы, оно их и душит. А что
кто-то при этом сладострастно эмигрирует,
а кто-то другой, отрастив себе квадратную
жопу, душит науки и распространяет мракобесие
с водовкой - это потому что при такой системе
власти ничего другого и не бывает.

Думаю, что причиной всему геополитика.
Большое и национально неоднородное государство
потребляет неимоверные ресурсы для содержания
аппарата. Хуже того - этот самый аппарат
неизбежно перерождается, наподобие раковой
опухоли, и перестраивает общественные
институты по своему образцу. В результате
везде доминируют аппаратчики, с квадратными
жопами из Сракодрищенска. Либо хитрожопые
нацмены, эксплуатирующие клановый механизм.
Либу другая какая-нибудь некомпетентная
мразь и нечисть, из профессиональных
жополизов.

Аппаратчик - это ругательство. Но в этой
стране всегда правили аппаратчики. Правили,
правят и будут править. Думаю, что это
исторически неизбежно - форма власти
определяется характером территории.

Либо от территории избавляться, либо от власти.
А лучше - от того и другого.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-12 17:55 (ссылка)
Да мне пофиг, в принципе,
вопрос "за что платить математикам"
не должен возникать у математика вообще.
Правильный вопрос не "за что платить",
а "как убедить быдло, чтоб платили". Потому что
развитие науки по-любому важнее, чем сникерсы
или галина-бланка, которые будут произведены
говноедами с высшим инженерным и сожраны
говноедами без высшего. Если кто-то думает
иначе, ему прямая дорога в Ад и Израиль
преподаватели мехмата.

Впрочем, лично мне убеждать никого не надо,
мне в России платить не будут, за отсутствием
тут позиции (в говнорашке вообще ученым за работу
никогда платить не будут, это понятно). А на Западе
мне платить будут по-любому, обьясняй не обьясняй,
абсолютная ценность наук там понятна даже дошкольникам.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-03-12 18:04 (ссылка)
На Западе будут платить, если ты согласишься преподавать. У меня вот завтра и послезавтра супервижн по линейной алгебре - so fucking exciting, I'm pissing my pants. Знаешь, например, чем r.r.e.f. отличается от r.e.f.? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-03-12 19:25 (ссылка)
>На Западе будут платить, если ты согласишься преподавать.

Depends. Est' varianty.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-03-12 19:51 (ссылка)
Есть, но очень мало. В Юкее - вовсе нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-03-12 22:17 (ссылка)
Ну, я сейчас и забесплатно преподаю где-то 12 часов в неделю,
плюс столько же подготовка - вымотался хуже некуда.

Другое дело, что калькулюс читать я не согласен, так что ищу
работу без преподавания вообще (ну, или graduate courses
only). Найду, тут особых сомнений нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-03-12 22:36 (ссылка)
Хорошо, коли так. В Англии, кстати, сейчас с лекторскими позициями - полный швах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-03-12 22:54 (ссылка)
Ну, дык. RAE прошло однако, наподобие мамая,
теперь в департаментах бабла - как шаром покати.
И года 2 еще позиций не будет, думаю. Набрали русских,
на много лет вперед.

А что, когда будет следующий RAE (и будет ли вообще)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-03-12 23:17 (ссылка)
Лет через 6, однако. Думаю, будет.
Но это всё позиции с преподаванием. Хотя калькулюс тебе вряд ли достался бы. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]gastrit
2008-03-12 18:04 (ссылка)
> А на Западе мне платить будут по-любому,
> обьясняй не обьясняй, абсолютная ценность наук
> там понятна даже дошкольникам.

Ещё бы. Платят-то они не из своего кармана :-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-12 22:19 (ссылка)
И хорошо.
Общество потребления на 99% работает
вхолостую и во вред окружающей среде.
Ученые отбирают у него ресурсы, которые могли
бы быть потрачены во вред, и тратят их на себя.
По-моему, наша деятельность социально полезна,
даже безотносительно к полезности научных
изысканий (это вопрос мировоззрения).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-03-12 22:35 (ссылка)
Ахинея масштабная и разноплановая написана, ограничусь краеугольным:

если бы учёные отбирали, т.е. были бы сильными - и вопросов не было бы. Вот они во времена бомбы отбирали, это да.

А сейчас они стоят на паперти и жалобно блеют: "...которые могли
бы быть потрачены во вред...", "...наша деятельность социально полезна,
даже безотносительно к полезности научных
изысканий..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]gastrit
2008-03-12 23:12 (ссылка)
Стоят, может, и на паперти, но метят в алтарь :-) И ведь кто-то (хотя далеко не все, разумеется) туда таки попадёт: нужен народу опиум, и тот, который в форме машин времени в двадцати шести измерениях, ничем не хуже предыдущих вариантов :-)

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]gastrit
2008-03-12 23:07 (ссылка)
Общества потребления не бывает, законов сохранения никто не отменял. Бывает потребляющая часть общества, делающая вид, будто бы другой части (производящей) не существует. И "социально полезного" ничего не бывает — просто потому, что интересы разных частей социума диаметрально противоположны (да, Д.Б., я читаю и Plekhanova, и Kratkij Kurs, и ничего с этим не поделать). Классово же полезную функцию современные "учёные", разумеется, выполняют: это функция идеологическая, действительно аналогичная функции монахов (те для промывки мозгов трудящимся иконы на облака волшебным фонарём проецировали, а эти с теми же целями сливают в жёлтую прессу и педивикии всякий охмурёж про квантовые телепортации, опровержение детерминизма, струны в нематериальных измерениях и прочие дыры во времени). Со всем этим я спорить и не собираюсь, просто в небезызвестном ;-) диалоге Капицы с Рабочим мне как-то ближе позиция последнего.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]dkor2005
2008-03-13 11:20 (ссылка)
>педивикии всякий охмурёж про квантовые телепортации, опровержение >детерминизма, струны в нематериальных измерениях и прочие дыры во времени

Это не ученые, а гавно на постоянной позиции. Теоретики без прикладных задач начинают сходить с ума, прикладных задач мало, а теоретиков - много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-13 11:27 (ссылка)
А в чем проблема с квантовой телепортацией?
Десятки экспериментов, публикации в Nature,
Phys. Rev. Lett. и так далее.
http://www.research.ibm.com/quantuminfo/teleportation/

очень респектабельная физика.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]dkor2005
2008-03-13 11:46 (ссылка)
Насчет телепортации может и так. Но сейчас есть гораздо более важные и более прикладные задачи, которыми занимаются единицы. Например, стеклование или тот же обменные взаимодействия в магнетизме. Улучшение теории в этих областях требуется сегодня, сейчас, но большая часть теоретиков ловит нейтрино и микроразмерные черные дыры, пробивающие насквозь нашу планету. Про струны вообще молчу. Общаться с этими людбми практически нереально, вся их деятельность сводится к доказательству значимости их существования, отсюда и такое количество статей в педивики и т.д.
Одно тут хорошо, их посадили в университеты преподавать физику, т.е. заниматься общественно-полезным трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-13 12:00 (ссылка)
>большая часть теоретиков ловит нейтрино
>и микроразмерные черные дыры, пробивающие насквозь нашу планету

Потому что это им интересно.
А кому интересны обменные взаимодействия,
могут ими заниматься. Но никто не хочет.

И я не стал бы. Потому что в инженерных
областях физики вся литература пишется на допотопном
и тошнотворном математическом языке, абсолютно нечитабельном,
в координатах и с индексами. Идеально подходящим недоученному,
невежественному, унылому говну, которое давится
в прикладных областях.

Им самим неинтересно, подобное вообще никому
интересно не бывает. 90% текста формулы, 90% формул -
суммирования по индексам и тройные интегралы.
Когда я вижу подобную продукцию, рука тянется
к пистолету, потому что недочеловеков надо уничтожать.

Суки, которые занимаются неинтересными им самим вещами -
от них на земле все зло вообще.

Если б нормально учили людей, может и
вышел бы из них толк. Но сейчас даже математиков
нормально не учат. Тем более физиков.

Единственные из них сколько-то нормальные
как раз специалисты по струнам, и всех окружающих
заслуженно ебут в жопу. Потому что они круты,
знают группы Ли и когомологии, а все
остальные невежественное чмо и уроды.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]dkor2005
2008-03-13 12:46 (ссылка)
Миша, какие инженерные области физики???? Блядь, я сейчас говорю о фундаментальной науке. Обменные взаимодействия в ферромагнетиках описаны на начальном уровне в Киттеле и Ашкрофте "Физика твердого тела", привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-13 12:50 (ссылка)
Я вообще темный, увы.

Но данной областью науки как раз много кто занимается.
[info]atorin, например, большой корифей.

(Ответить) (Уровень выше)

А в чём "крутизна" струннщиков?
(Анонимно)
2008-03-17 08:25 (ссылка)
В том, что они 20 лет занимаются хуйнёй
безо всякого результата - но при этом гоношаться,
что "круче них только яйца, выше них только горы"?

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А в чём "крутизна" струннщиков?
[info]tiphareth
2008-03-17 10:00 (ссылка)
В том, что они пользуются современным математическим языком

>безо всякого результата

результатом является отьем бабла у американского правительства

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]gastrit
2008-03-13 20:37 (ссылка)
Проблема в том, что, "квантовая телепортация" — миф, основанный на некорректном приложении выводов квантовой механики к единичному микрообъекту вместо ансамбля оных. Где по Вашей ссылке написано, что кому-то удалось в ходе "десятков экспериментов" действительно провзаимодействовать с одной парой "ЭПР-системы", непосредственно влияя на другую? Ткните пальчиком, а то я языками не владею.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-14 00:32 (ссылка)
http://www.spacedaily.com/news/physics-04zi.html

Detailed Explanation of Experiment Diagram: A magneto-optical trap is used to provide an optically thick atomic cloud of a billion rubidium atoms for the experiment. The classical coherent laser pulses used in the generation and verification procedures define the two distinct pencil-shape components of the atomic ensemble that form the memory qubit, L and R.

An infrared write pulse (780 nm wavelength) is split into two beams by a polarizing beam splitter (PBS1) focused into two regions of the atomic cloud about 1 mm apart and passed through it. The light induces spontaneous Raman scattering of a signal photon with slightly shorter wavelength.

The classical light is dumped away by the PBS2, while the quantum signal photon is transmitted by the dichroic mirror DM, passed through an arbitrary polarization state transformer R and a polarizer PBS5, and is directed onto a single-photon detector D1.

Detection of the signal photon by D1 prepares the atomic ensemble in any desired state and thereby concludes the preparation of the quantum memory qubit.

Following memory state preparation, the read-out stage is performed. After a user-programmable delay a classical coherent read pulse of 795 nm wavelength illuminates the two atomic ensembles.

This results in a single (i.e., quantum) idler photon being emitted in the forward direction. This accomplishes a transfer of the memory state onto the idler.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]gastrit
2008-03-14 14:30 (ссылка)
Вот что, опять же, характерно.

1) Все сообщения о "квантовых телепортациях" etc. обязательно сопровождаются фотографиями участников процесса. Что-то напоминает, да?

Выяснилось, что Выбегалло привел с собой двух корреспондентов областной газеты. Корреспонденты были знакомые – Г. Проницательный и Б. Питомник. От них тоже пахло водкой. Сверкая блицами, они принялись фотографировать и записывать в книжечки.

2) Некоторые фразы цитированного текста оставляют неясности. Например, что означает вот это: «Detection of the signal photon by D1 prepares the atomic ensemble in any desired state and thereby concludes the preparation of the quantum memory qubit»? Я не очень понимаю, каким образом можно "детектировать" именно "желаемое" состояние. Весьма похоже, что мы имеем дело попросту с жонглированием копенгагенской терминологией: дескать, детектированное состояние фотона создано самим детектором, и потому "согласованность" состояния второго фотона с первым есть де нечто чудесное (а не тривиальное следствие законов сохранения). Ну, да разве такого рода деятельность кому в новинку?

Научная ценность всех его кадавров была, очевидно, равна нулю. Модели на базе собственных дублей умел создавать любой сотрудник, защитивший магистерскую диссертацию и закончивший двухгодичный спецкурс нелинейной трансгрессии. Наделять эти модели магическими свойствами тоже ничего не стоило, потому что существовали справочники, таблицы и учебники для магов-аспирантов. Эти модели сами по себе никогда ничего не доказывали и с точки зрения науки представляли не больший интерес, чем карточные фокусы или шпагоглотание. Можно было, конечно, понять всех этих горе-корреспондентов, которые липли к Выбегалле, как мухи к помойке. Потому что с точки зрения неспециалиста все это было необычайно эффектно, вызывало почтительную дрожь и смутные ощущения каких-то громадных возможностей.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-14 14:51 (ссылка)
Вы живете в 1950-е, а на любое сообщение
о развитии наук реагируете возмущением.
Все остальное - рационализация ваших
предубеждений. "Агрессивный ретроград"
называется, разновидность мракобеса.
Вести об этом полемику все равно, что
разговаривать с креационистами, это
люди, которые выведут мракобесие из
чего угодно.

Бессмысленно полемизировать о науке
с людьми, которые не разделяют основ
научной этики. А мракобесие и отрицание
прогресса с научной этикой несовместимо.

Что ж касается квантовой телепортации,
моих знаний о физике не хватает, чтоб оценить
качество исследований, но Nature и Phys. Rev. Lett.
чего попало не публикуют. К тому же, у меня есть
друзья, которые этими вещами занимаются, и никаких сомнений
в осмысленности подобных исследований они не высказывали.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]gastrit
2008-03-14 15:18 (ссылка)
> "Агрессивный ретроград" называется,
> разновидность мракобеса.

Ага. Не на тот идеал смотрим :-)

> Бессмысленно полемизировать о науке
> с людьми, которые не разделяют основ
> научной этики. А мракобесие и отрицание
> прогресса с научной этикой несовместимо.

Угу. Критики, критики не любим :-)

> Что ж касается квантовой телепортации,
> моих знаний о физике не хватает, чтоб оценить
> качество исследований

Кадавры Выбегаллы были очень качественные. Они действительно жрали и действительно пространство сворачивали. Вот только "идеальными людьми", как их сам Выбегалло позиционировал, они не являлись.

Что же касается квантовой механики, то в ней есть одна ма-а-аленькая тонкость: интерпретация называется. Коих минимум три основных (копенгагенская, статистическая и многомировая), плюс ответвления. Уравнения одни и те же, эксперименты одни и те же — а хвилозовские выводы разные. В итоге одна и та же вещь для одних — шевалье сан пёр э сан репрош (и повод для шумной кампании в прессе), а для других — стандартный суперэгоцентрист, ничего особенного. ЭПР-парадоксу (с которым и связана "квантовая телепортация") в этом отношении особо повезло, его оценка в разных интерпретациях — это просто небо и земля.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-13 11:30 (ссылка)
Гастрит с коллегами просто невежественные,
потому что языков не знают, для
них все, что случилось в науке после
1950-х -- не случилось вовсе.

Впрочем, такая же картина с науками по всей
ерефии, воинствующие невежды рулят на каждом углу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]dkor2005
2008-03-13 11:51 (ссылка)
>воинствующие невежды рулят на каждом углу

Ну этого я тоже насмотрелся вдоволь в НИИ, где практику студентом проходил. Начальники подотделов - все как один головастые, хорошие физики. А рулил ими бывший футболист, закончивший вечернее отделение моего факультета, зато бывший партийный работник.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-03-12 18:57 (ссылка)
Я уж было подумал, что Вы, Миша, совсем дурак, а поди ж ты, после проведённой профилактической беседы уже оказались способны выдавить из себя уже что-то более разумное, чем раньше:

>Правильный вопрос не "за что платить",
>а "как убедить быдло, чтоб платили".

Конечно, пока Вы ещё не сильно поумнели, но есть прогресс - перечитайте ту тему ещё раз 10 с интервалом в неделю и больше думайте - может, наконец поймёте, о чём я писал.

LoL.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]tiphareth
2008-03-12 22:21 (ссылка)
Процитирую мой ответ Гастриту

Общество потребления на 99% работает
вхолостую и во вред окружающей среде.
Ученые отбирают у него ресурсы, которые могли
бы быть потрачены во вред, и тратят их на себя.
По-моему, наша деятельность социально полезна,
даже безотносительно к полезности научных
изысканий (это вопрос мировоззрения).


Что ж касается мировоззрения, если у человека
возникают сомнения в полезности занятия математикой,
в науке ему делать нечего. Мне кажется, это вопрос
научной этики: наукой должны заниматься во благо,
не во вред. По крайней мере субьективно для ученого
наука должна восприниматься так.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо сказки рассказывать
[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-03-12 22:39 (ссылка)
А Вы перечитайте мои комменты там - и укажите пальцем, где я высказывал сомнения в полезности занятий математикой.

И не присылайте ссылок на то, как я высказывал сомнение в полезности содержания результатов - это не то, или сомнения в полезности оплаты только за чистые изыскания - это тоже не то, ну и т.д.

Что до курсива, то я успел уже ответить :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2008-03-12 21:20 (ссылка)
Саркози непонятна, увы. Он, бедняга, диплом лет десять
получал - по неспособности к наукам. И, похоже, сильно
не любит их с тех пор. Такое впечатление, что это вообще
распространено среди нынешнего руководства "передовых
западных государств".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2008-03-12 22:21 (ссылка)
>Такое впечатление, что это вообще
>распространено среди нынешнего руководства "передовых
>западных государств".

Это и должно распространяться всё сильнее и сильнее. Время пришло. Про то и писано, да только и не могло быть понято такой публикой - время пришло, всё то же самое. Две стороны одной медали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-03-12 23:36 (ссылка)
Не, в Англии они очень серьезно к наукам.
Наоборот, снижают оплату учебы год от года,
и дико повышают зарплаты профессорам.
А в Америке вообще обещают тратить 10%
бюджета на исследование избавления от
нефтезависимости. Если до того дойдет,
наука американская озолотится натурально.

Такие дела
Миша


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian
2008-03-12 23:47 (ссылка)
снижают оплату учебы год от года

Твоими устами... в Англии как раз подняли tuition fee с 1.1К до 3К в год для home students. Правда, выплачивать они это станут, когда получат работу с зарплатой выше 16К, кажется. Но долг - есть долг. 9 тысяч + обычные студенческие долги. До 35 лет будут выплачивать...

В Шотландии - да, дешевле. За что все их и любят, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-03-12 23:59 (ссылка)
Да, жестко. Бляди.
Не знал, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

угу
[info]mancunian
2008-03-13 00:20 (ссылка)
Блядство таким образом не в "калькулюсе", а в том, что теперь факультет есть экономическая единица со своим бюджетом и еблей сверху, чтобы добывали гранты, брали кучу студентов... в этом году взяли на 100 студентов-математиков больше, чем в прошлом - декана продавили. И отчислить практически никого нельзя - потому как студенты = бабло.

Вот это блядство так блядство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: угу
[info]kaledin
2008-03-13 13:08 (ссылка)
A vot ya slyshal, Imperial College razorilsya, i tuda postavili vneshnee upravlenie. I teper' gospoda uchenye professora dolzhny vypolnyat' raznye trebovaniya, pridumannye "management consultants". Naprimer, nosit' ID na shee ne special'nom shnurke. Professor Donaldson chelovek strashno mirnyj i nekonfliktnyj, i rad by proniknut'sya ideyami, no ne mozhet; v chastnosti, postoyanno zabyvaet pro shnurok. I ogrebaet za ehto administrativnykh vzyskanij.

Ya kogda pro ehto uslyshal, v polnom ohuenii sprosil: a pochemu ehtikh pidorasov, kotoruyu vsyu ehtu hujnyu pridumyvayut, do sikh por nahuj ne pognali poganoj metloj?

Na menya grusto tak posmotreli, i ob'yasnili, chto esli kto kogo i uvolit, to ne ikh, a oni.

Labour rules.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: угу
[info]tiphareth
2008-03-13 13:13 (ссылка)
А когда произошло это?
Я там был в декабре, кажется, никаких
веревочек не видел.

Вообще дикость, по математике это абсолютный #1 по стране,
на голову выше прочих всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: угу
[info]kaledin
2008-03-13 13:24 (ссылка)
Mne rasskazyvali v iyune 2006 (kogda my torchali v Bonne).

>по математике это абсолютный #1 по стране

Ehto ya ne znayu, khotya chto v pervoj trojke, ponyatno. I sam po sebe Donaldson konechno tozhe v pervoj trojke.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -