Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-17 17:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Haive -- Mieli Maassa
Entry tags:abuse, lj, pedo

запрещена публикация любых призывов к лигалайзу
Закрытый Abuse [info]samir74@lj (который теперь [info]yaroslavz
делится подробностями суспенда.

Мне... пришло от них, что засуспендили именно за
этот пост, будут суспендить любые аккаунты, которые я
впредь открою, и что также вырезали и сообщества. Хотя я
был модератором, туда писали сотни людей, причем отнюдь не
на темы педофилии. Огромные культурные и научные ценности,
таким образом, уничтожены из-за идиотизма АТ. Либо из-за
идеологической нетолерантности АТ.

Навечно, с двадцатью сообществами, со всеми постами людей,
которые туда писали, безо всякого обсуждения этого явно
спорного поста, не содержавшего изображений и призывов.

* * *

Вот запись, за которую потерли [info]samir74@lj.

...Опять пошли дискуссии про свободу детской

сексуальности. Полностью поддерживаю свободу детского
секса и считаю все последние репрессии в западном обществе
против "педофилов" одним из признаков возвращения
тоталитаризма и упадка демократических ценностей. Ни в
одном традиционном обществе никаких представлений о
возрасте согласия не было, и ничего страшного не
происходило, в массовом порядке никакие маньяки детей не
насиловали, детская сексуальность существует и является
абсолютно нормальным явлением.

* * *

Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется
убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать.
Потому что научно доказано, что все тоталитарные режимы
и все проявления авторитаризма, вся тупость и быдлячество
в мире происходит ровно от одного - от подавления детской
сексуальности. Читайте Райха.

Что ж касается педофилии,
Магомет, например, женился
на своей последней жене, когда той было 6, и невозбранно
трахал ее с 9. Ему было 54. А Ганди в старости спал
с голыми девочками 12 лет,
по нескольку штук.
И ЭТО НОРМАЛЬНО. Истерика, с которой травмированные
телевизором хомячки воспринимают любые сообщения о
детском сексе - нечто глубоко патологическое, за
гранью коллективной психопатии и шизофрении.

Но в случае с Ярославом [info]samir74@lj, забавно даже
не это, а дальнейшее распространение табу: раньше Abuse
закрывал людей за педофильские картинки (девочка 17 лет
в открытом купальнике с точки зрения Abuse попадает под
определение "педофильской картинки"). Сейчас закрывают
на агитацию в пользу снятия табу.

Больше всего это напоминает мне ельцинский закон о
"пропаганде наркотиков", по которому запрещена
публикация любых призывов к лигалайзу и митинги за лигалайз
тоже запрещены.
Ублюдки какие, ненавижу. Убейте их всех.

Abuse -- суки, самые подлые из мразей.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]almiki
2008-05-18 02:14 (ссылка)
Дык агрессия штука полезная, Лоренц еще писал.
Генетическое разнообразие никуда не денется, страшно упорная штука. Достаточно сказать, что среди женщин популярна стратегия измены: с одним живем, с другими спим (и даже делаем от них детей).
Все признаки ужасающей картины, что интересно, подсказывают неизбежность полигамии - если женщины мало рожают, потомство можно оставить в достаточном количестве только имея несколько самок. Тем, у кого нет самок - всякие бесполезные веселые практики (гомосексуализм, порнотьюб, Lineage II с эльфийками); женщинам, у которых один самец на всех - лесбийская любовь. Ничего страшного с точки зрения природы в этом нет, вон бонобо так живут, Миша раньше любил про них писать. Нормальная стабильная система получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 03:11 (ссылка)
насколько агрессия полезна мы имеем шанс узнать еще при жизни, ежели планируем дожить до 2045 года. ожидать что кому-то удастся более 100 лет сохранять монополию на результаты «проэкта Манхеттен» - наивно.

если на секунду отбросить всю условность совр. генетической экспертизы, то можно предположить что фактор "сексуального любопытства" самки человека, как механизм поддержания внутривидового разнообразия, доминантный самец вполне может исключить.

в отношении остального, вы забываете что самец как правило не стремится сознательно размножаться. долгое время его мотивацией было желание удовольствия, что в условиях отсутствия средств контрацепции и высокой летальности при попытках исскуственного прерывания беременности, приносило желательный для популяции результат. да, в теории длительный отбор должен привести к появлению самца который желает именно размножения, но кто сказал что отбор уже не идет, и все "европейцы" - тупиковая ветвь? можно подключить к делу фактор детского труда и "персональной" армии из потомков, но ничего тут не изменится. все это слова, моделировать ситуацию мне лень, а общий "демографический штопор" в Европе, факт известный. опыт (критерий сами знаете чего) показывает нехорошие вещи. кстати, говоря о том виде обезьянок, который вы вспомнили, замечу, что насколько я помню- вид вымирающий. можно долго говорить что это результат деятельности человека, но факт-фактом - даже до появления человека на конкретном острове, эти обезьянки БЫЛИ ТОЛЬКО НА ОДНОМ ОСТРОВЕ. т.е. в изоляции которая и ограждала их конкуренции. заметьте, а героин-то эти приматы не изобрели....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2008-05-18 13:00 (ссылка)
В отношении агрессии - не надо путаться в разных смыслах этого слова; ядерные войны начинают тихие и миролюбивые люди. У kouzdra можете спросить.

Как выглядит общество без агрессии - это к Лему, "Возвращение со звезд". Ну и К. Лоренц, опять-таки. Я лучше чем он все равно не напишу.

В отношении остального - да, мы сознательно исключаем из рассмотрения контрацепцию, принцип мужского удовольствия и прочие вещи, с некоторой вероятностью понижающие шансы популяции. Равно мы исключаем из рассмотрения другие сопутствующие т.н. "вырождению запада" высокие технологии - клонирование, роботов, бинарные вирусы и прочие вещи, потенциально повышающие шансы популяции. Мне тоже лень моделировать эту ситуацию.

Не думаю, что всеобщая ебля и свободная любовь приведет к тому, что мы вымрем до состояния карликовых шимпанзе. Человек - не бонобо, он страшнее гораздо и придумать социальную организацию, которая приведет его к вымиранию в обозримые сроки трудно. Поэтому все варианты в принципе годятся к обсуждению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 14:47 (ссылка)
Я вполне могу описать сообщество без агрессии внутри самого сообщества, зовётся оно "рой". Вполне знаете миролюбивые в отношении друг-друга, альтруистичные и даже (можно сказать) толерантные животинушки.

В отношении станет ли человек бонбо... меня этот вопрос (честно говоря) не волнует, мало того, я жуткий мизантроп и одновременно ксенофоб. Для меня само существование конкретного представителя Homo Sapiens Sapiens простительно ровно в той мере, в какой он является гражданином некой страны определенного вероисповедания, частью определённой нации, представителем некого семейства народов с неким цветом кожи. И мне не нравится то, что происходит в Европе, где все кроме албанцев стали теми самими бонбо, если не ульем. Я могу предположить, что этот жалкий конструкт вымрет самостоятельно, просто за счет кризиса воспроизводства населения. Я могу предположить, что в течении ближ. 20 лет каждый вождь африканского племени получит доступ к ядерной бомбе, после чего нас банально замочат как неконкурентоспособную популяцию, и таким образом угроза виду в целом будет снята. Вопрос в том, что мне на наш вид глубоко поср*ть. Зато мне не поср*ть на мою ксенофобию.

В ситуации с Самиром меня интересуют даже не сами высказывания Самира (которые мне не нравятся), а то что некая шайка лузеров возомнила себя судьями если не самим Господом Богом. Лузерам это по-статусу не положено, потому ежели фронтир накрылся х*ем, то накрылся он в первую очередь в отношении самих представителей «конфликтной комиссии» некоторого сайта. Печерский районный суд вполне может решить, что неаргументированное обвинение в педофилии является провокацией с целью вызвать протест и таким образом легализировать педофилию как социально-приемлемую практику. По-факту мы видим именно это, таким образом есть определенные (с моей точки зрения) социально-опасные последствия…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:40 (ссылка)
Я вполне могу описать сообщество без агрессии внутри самого сообщества, зовётся оно "рой". Вполне знаете миролюбивые в отношении друг-друга, альтруистичные и даже (можно сказать) толерантные животинушки.

Все члены роя - родственники более близкие, чем родные братья (генетическое расстояние как у потомков родных брата и сестры, рожденных оба от одних родителей). И размножаться имеет возможность только одна из самок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indrik
2008-05-18 15:19 (ссылка)
>насколько агрессия полезна мы имеем шанс узнать еще при жизни, ежели планируем дожить до 2045 года. ожидать что кому-то удастся более 100 лет сохранять монополию на результаты «проэкта Манхеттен» - наивно.

А причём тут агрессия и проект Манхэттен?

Насколько я знаю, Манхэттенский проект был ядерным проектом. Разве он имел отношение к исследованию поведения человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 16:56 (ссылка)
А причём тут агрессия и проект
Манхэттен?

Насколько я знаю, Манхэттенский проект
был ядерным проектом. Разве он имел
отношение к исследованию поведения
человека?


Очень просто, при росте внутривидовой агрессии и появлению у самых агрессивных представителей вида того, что было результатом Манхэттенского проекта, мы получим новый способ реализации агрессии. Пардон за корявость формулировки.

Попросту говоря, представляем что шайка агрессивных приматов получила в руки ядерную бомбу, вместо сраного тротила.

Вот такая связь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indrik
2008-05-18 17:22 (ссылка)
Теперь понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2008-05-19 18:28 (ссылка)
А что им мешает сейчас производить химическое или бактериологическое оружие? Для этого, по итогам школьного курса, вроде особо ничего и не надо (если речь не идёт о тотальной мировой войне, тут всплывут всякие технологические ограничения). Однако же не.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-19 20:11 (ссылка)
Химическое - производят и используют (прим. в Японии). Бактериологическое - тоже (см. историю с расілкой сибирки в США). Так что, фактическая ошибка.

А это только террор. группы, о государствах-изгоях я даже не говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-20 09:50 (ссылка)
Эти случаи крайне редки и без размаха (ту же сибирку эффективнее было распылить с небоскрёба над главной улицей). Видимо, при росте культуры до уровня, достаточного для производства такого оружия, почему-то пропадает желание его применять. Хотя, это не гарантия, гарантией будет разве что предлагавшееся уже Мишей заселение космоса (разнесение популяции по достаточно большой площади).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-20 14:15 (ссылка)
Эти случаи есть, и это факт. Остальное - детали. Одного и без размаха случая на он окраине города известного ныне как Москва, вполне хватит :) "Редко" и "часто" это весьма условные обозначения...

Заселение космоса, не знаю о какой "площади космоса" идет речь, но пока мне это кажется мечтательством, возможно к годку 2012 это станет реальней, в связи со стартом ко(с)мических проектов от среднего бизнеса, но сейчас это сфера намыва бабла, которая только-только стаёт на коммерческой. но опять-таки, вероятнее всего "освоение космоса" приведет только к ядерному мочилову на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-20 15:29 (ссылка)
Для космоса уже, конечно, надо будет говорить про объём. Имеется в виду, что эпидемия (или ядерная война) не уничтожит весь вид, если отправить часть населения, например, на Луну (на Земле тоже, скорее всего, кто-то выживет). 2012 по нынешним временам --- пожалуй, что оптимизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-20 21:20 (ссылка)
2012 по нынешним временам ---
пожалуй, что оптимизм.


если вы имеете в виду страшный и кровожадный мировой экономический кризисЪ, то он как раз и является признаком скорого прорыва. отмечу правда, что "хуже станет".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2008-05-18 11:12 (ссылка)
>женщинам, у которых один самец на всех - лесбийская любовь.
>Ничего страшного с точки зрения природы в этом нет, вон бонобо так живут

Нет, конечно. У бонобо (как и вообще у шимпанзе) нет
никакого "один самец на всех", там всестороннейший
промискуитет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bonobo#Sexual_social_behavior

Bonobos do not form permanent relationships with individual partners.
They also do not seem to discriminate in their sexual behavior by gender
or age, with the possible exception of sexual intercourse between
mothers and their adult sons; some observers believe these pairings
are taboo. When Bonobos come upon a new food source or feeding
ground, the increased excitement will usually lead to communal
sexual activity


Они чувства собственности не имеют, а имеют чувство
перманентного праздника.

Ко всем этим построениям -- надо все же различать секс
прокреативный и рекреационный, у социальных животных
роль последнего совершенно огромная. Это действительно
определяет вид общества (система табу или их отсутствия).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 13:39 (ссылка)
мало того, называть бонобо эволюционно успешным видом - сомнительно.

само табу, как способ регулирования отношений характерно для примитивных племен, успешность которых тоже сомнительна.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -