Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-07-25 00:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Кооператив Ништяк - ВЕНОК НА БЛЕДНЫЙ ЛОБ ДИОНИСА
Entry tags:anti-russia, politics

"Оценить степень моего профессионализма может только профессионал."

В комментариях у Женщины С Бородой,

некто [info]gutnik@lj, "следователь прокуратуры,
начальник следствия горотдела, адвокат",

излагает, со своей профессиональной точки
зрения, что вина Антонины Мартыновой с лихвой
доказана,
и "доказательств хватит даже на вышак".

Называется - профессиональное искажение личности.

* * *

И виновата тут даже не "четвертая этическая система"
(которая типична для быдлоида хоть в России, хоть где
угодно), а государственное устройство РФ. Даже если
уволить всех поголовно ментов и судейских, да хоть
и расстрелять - система немедленно наплодит новых,
таких же точно. Полная замена всех органов управления
может помочь, лет на 15, но потом наступит реакция,
восстановление бюрократии в правах, и вернется
фашистская мракобесная деспотия еще хуже, чем была.
Сталинизм был как раз этим самым - реваншем реакции и
возвращением бюрократической системы, причем куда
более отсталой и мракобесной, чем даже царская
бюрократия. Эти мрази, вроде [info]gutnik@lj,
никуда не деваются, они были при царе, они
были при Сталине, они были при Брежневе, они
тождественны государству Россия. Читайте
Сухово-Кобылина: человек, попавший в жернова
отечественной бюрократии, будет перемолот в
кровавый фарш, и это неизбежно, при любом режиме.

Недостаточно убить всех чиновников и юристов
и начать с нуля, гады народятся, еще мерзопакостнее
прежнего. Должно быть уничтожено само государство.
Как географическое образование. Типа, "Смерть России" -
единственный в наше время вменяемый политический лозунг.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aculeata
2008-07-25 02:26 (ссылка)
Это Новгород будет маленькая румыния?
Или республика Коми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-25 02:33 (ссылка)
Нам-то работать проще, если государство слабое, негосударственным структурам проще. Пойдут оффшоры, контрабанда, разные хорошие вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-25 02:34 (ссылка)
Допустим гасят тебя менты в республике Новгород, а ты валишь в республику Тверь. В данной перспективе новгородские менты уже побоятся.
Плюс тогда хотя бы части, такие как Питер, реально войдут в ЕС. Вся рашка, конечно, туда не влезет, но всю и не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2008-07-25 15:33 (ссылка)
> Допустим гасят тебя менты в республике Новгород,
> а ты валишь в республику Тверь.

При этом ты тратишь половину своих сбережений на
оформление виз и проездных документов, по приезде
платишь еще столько же на раздачу взяток, чтоб
тебя не выдали как "политического" , а в
финале тебя также гасят менты республики Тверь,
поскольку ничем не отличаются от ментов республики
Новгород.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-25 16:05 (ссылка)
>гасят менты республики Тверь,
>поскольку ничем не отличаются от ментов республики
>Новгород

Это если исходить из тезиса "русские говно и,
предоставленные сами себе, обязательно займутся фашизмом".
В этом случае их лучше всего уничтожить и не париться.

Я лично думаю, что русские хорошие, а говно -
это российское государство, и его нужно уничтожить
как вампира, основательно и без остатка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2008-07-25 17:49 (ссылка)
Русские хорошие. Менты плохие.
Тут вопрос по-моему, что-то типа
"кирица или яйцо". Государство получается
из населения, так или иначе, и воспитывает
население в соответствующем духе. Из
воспитанного появляется новое государство.
loop.

Я очень сильно сомневаюсь, что когда
из одного большого государства получится
30 маленьких, не станет хуже. В середине 90х
я бывал в незалежном Казахстане, и бюрократия
там была что твой пиздец. Причем Казахстан
это самая цивилизованное (по относительной
шкале) государство из азиатских.

То есть. При делении большого государства на
маленькие будут расформированы структуры,
но публика, приводящая в движение эти структуры,
останется, и войдет в новые. Вопрос такой:
какова фундаментальная причина, что из одного
вампира получится не 30 вампиров, а 30 зайчиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-25 18:56 (ссылка)
>Вопрос такой:
>какова фундаментальная причина, что из одного
>вампира получится не 30 вампиров, а 30 зайчиков?

Их две (и любой достаточно)

1. Если государство маленькое, все всех знают.
Чиновникам не построить большой иерархии с изолированными
этажами.

2. Если страна будет существенно слабее (как Сербия),
ЕС ее сможет с легкостью изнасиловать (как Сербию).
Это гадко, но предпочительнее, чем иметь Путина.
Но более вероятно, что и насиловать никого не
придется, сожрут и ассимилируют по кусочкам,
и будет тут европа. Важно раздавить имперские
амбиции говнорашки.

3. Ну и третье - пофиг, какая будет революция,
мне хочется одного, чтобы этих гадов к ебеням повесили.
Если для этого надо нахуй расчленить рашку, и слава богу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-07-27 00:50 (ссылка)
Берете резину, как в детских шариках. Делаете шарик диаметром 1 см. Наполняете водой. Кладете на пол. Он так и останется правктически шариком.
Берете все ту же резину и делаете щар диаметром 1 м. Наполняете водой(если получится). Кладете на пол. Он становится блином или вовсе лопается.
Почему так?
Дело в размерах. :)

В анархо-утопическом обществе есть только горизонтальные связи. Такое общество было бы прекрасно, если бы не было всего лишь утопией.
В ультра-тоталитарном государстве есть только вертикальные связи. Трудовые и военные кадры все время перетасовывают, чтобы не было горизонтальных связей. Детей отбирают у родителей и воспитывают в гос.учреждениях. Супругов стараются заставить стучать друг на друга...

Вертикальные связи, при прочих равных условиях, более прочны в той стране, которая больше. Горизонтальные - в меньшей стране. Чем страна меньше, тем больше ее судьба зависит от простых людей и меньше от государства(вертикали). Но если страна совсем маленькая, то у нее могут возникнуть проблемы обороны своего суверенитета. По моим подсчетам, нормальная страна должна иметь от 100, до 5 миллионов граждан. Резиденты и рабы не в счет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-25 16:40 (ссылка)
Поэтому и надо национально-демократическое возрождение замутить, чтобы не было как в Средней Азии, которой явно не пошла впрок независимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-25 16:46 (ссылка)
ну, декхане они таки неграмотные, дикие и всего боятся
с таким контингентом азиятчина во власти неизбежнас

в России же парадокс, азиятская деспотия
при вполне европейском населении

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2008-07-25 17:52 (ссылка)
> в России же парадокс, азиятская деспотия
> при вполне европейском населении

Я думаю, вот это ключевой вопрос. Если понять
его суть, то можно построить государство любых
размеров, без говна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-07-25 18:19 (ссылка)
+1000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-07-25 18:47 (ссылка)
А суть его в культурной инерции
любое государство в этих границах
будет похоже на предыдущее

причем чем больше народу, тем сильнее инерция

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-07-27 00:53 (ссылка)
Я думаю, что мне удалось полностью разобрать ключевой для Вас вопрос. Построить любого размера нельзя, если только не считать одной страной конфедерацию с реальным суверенитетом кантонов.

Хотитет детали концепции?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2008-07-25 15:41 (ссылка)
Великий Новгород будет Великой Румынией!

Тут, кстати, математика простая.
Количество бюрократов в стране определяется как

A0 + B*N,

где A0 это некий оверхед (министерства,
президентский аппарат, некий минимум), N население
страны, В это какая-то константа, которую в первом
приближении можно считать инвариантом. Делим большую
страну на М частей, получаем в каждой стране

A0 + B*(N/М).

То есть, на территории бывшей большой страны общее
количество бюрократов теперь:

М*(A0 + B*(N/М)) = M*A0 + B*N.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-25 16:01 (ссылка)
Количество бюрократов
определяется как экспонента от числа
уровней иерархии, и влияние их растет
пропорционально этому же количеству.
Настоящая кафка начинается, когда от нижних
нет хода даже к среднего калибра бюрократам,
это около 5 уровней, но в эрэфии этот предел
давно перешли.

К количеству населения оно отношения не имеет
вовсе, число чиновников в РФ за путинское время
увеличилось примерно впятеро, а население падает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-25 16:43 (ссылка)
так оно и есть. Если бы каждая деревня была государством, бюрократы вообще были бы не нужны, их функции бы выполняли выборные и легко контролируемые деревней лица.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2008-07-25 17:51 (ссылка)
> К количеству населения оно отношения не имеет
> вовсе, число чиновников в РФ за путинское время
> увеличилось примерно впятеро, а население падает

Значит, "В" вырос в пять раз, но он при делении
государства таким и останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-25 18:48 (ссылка)
Не останется,
потому что много этажей бюрократии
построить в небольшой стране просто не получится
все всех знают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2008-07-25 23:31 (ссылка)
Да причин почему большое государство с большим населением ведет себя не так, как государство с малым, сколько угодно:
1) Отношение числа информационных (политических/культурных) объектов к размеру населения определяет размеры кластеров.
2) Большая длина человеческих цепочек ведет к испорченому телефону.
3) Исторически сложившееся разнообразие добавляет всякие неоднородности.
...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -