Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-08-12 13:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Закрытое Предприятие - Конструкция
Entry tags:libertarianism, smeshnoe, usa

Расчленить и обязательно вырвать матку
Из накопившихся ссылок.
http://articles.latimes.com/2009/feb/15/local/me-octuplets15

История.
Жила в Америке тетка, по имени Надя Сулеман.
Закончила California State University, со степенью
бакалавра в области детской психологии. Вполне себе
модельной внешности, кстати:



Потом ей захотелось рожать, и она стала рожать.
Из пробирки, как водится, муж надоел потому что.
Родила одного, другого, третьего и так 6 штук.
Осталось еще дофига зародышей, такая технология.
Тетка подумала, чего добру пропадать, и посадила
себе этих зародышей, все 6 штук. Два из них
облизнячились, получилось 8 штук. Родила
восьмерых. Ну, все знают, конечно.

И тут в американских масс-медиа начался дикий вой,
по образцу истории О-Джи Симпсона. А поскольку жила
этат тетка, естественно, на пособие, то из нее сделали
врага американского народа номер 1. Несчастную мамашу
постоянно подкарауливали какие-то маньяки, грозились
ее убить, портили имущество, разбили машину креслом.
Обещали вырвать ей матку.

Тетке, которая сделала сайт октомамаши, прислали
55,000 емэйлов,
с обещанием ее разнообразно
расчленить и тоже вырвать матку; и то же самое
по телефону.

Из американцев полез какой-то коллективный
Texas Chainsaw Massacre. А все почему, потому что
гниды конкретно ненавидят тех, кто живет на пособие.
Типа, это "их деньги". И "нет социализму".

Во время выборов Обамы очень прославился
некто Joe the Plumber, который пришел на встречу
Обамы и заявил, что он простой человек, сантехник.
И сейчас феерически расставит точки с точки зрения
сантехников. Простой человек (сантехник) сказал, что
тоже очень возмущен что Обама желает отобрать
у простого американского народа деньги и потратить на
пособия. Потом у простого человека (сантехника)
взяли несколько тысяч интервью, в которых он
рассказывал всю правду об опасности социализма;
и что не желает тратить свои деньги на пособия.
И выступал на митингах протеста, вместе с
МакКэйном. Впоследствии выяснилось, что он
никакой не сантехник, а жил на пособие.

Сейчас он прославился, пишет мемуары и
читает лекции об опасности социализма, с
точки зрения простого человека (сантехника).

И таких простых людей, сантехников в Америке
половина населения. Я их ненавижу люто, бешено,
такие сволочи, Лицемерные, гнусные сволочи.

Понятно, что простому человеку надо
не ждать милостей от власти, а добиваться
их силой - в форме пособий, грантов, повышения
зарплат, чего угодно. Но американцы почему-то
уверены, что если они будут хорошо подмахивать,
богатые их заметят и выебут за большие деньги
тоже назначат начальством. Некоторым, конечно,
везет. Ну типа, валютная проституция.

Психологический смысл "либертарианства" именно
в этом - "либертарианство" это манифестация
нищеброда, который убежден, что если он будет
громко требовать понижения зарплаты, начальство
его заметит и зарплату непременно повысит.
Тупое быдло. Я их ненавижу.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]xan
2009-08-12 19:18 (ссылка)
>В инете уже много неподконтрольных государству электронных валют, а также есть обмен в чистом золоте.
И где же они не подконтрольны? Кто их эмитирует? Марсианская народная республика что-ли?

Пока государства не умерли, они будут пытаться контролировать интернет и в конце концов туда и переместятся.
Где власть и деньги, там всегда менты и бандиты. Это пока в инете вольница относительная, подождите, разные сетевые валюты, если попытаются брыкаться, еще начнут прессовать типа рапиды

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 19:20 (ссылка)
Частные компании эмитируют.
Надо бить государству, которое пытается переместиться в интернет, в его наглое ебало, я считаю.
Я потому тут и поселился, что его тут меньше всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-12 20:00 (ссылка)
Частные компании эмитируют?
Обеспечивают свои валюты (счета, то есть) золотом?

Ну так они просто функции обычных банков выполняют, какая нахуй разница-то качественная между ними и продавцами лотерейных билетов, например, облигаций и прочих таких фантиков?
Они полностью независимы от государства? Ага, хуиньки.
Все зарегистрированы на территориях каких-то государств, всех можно прихлопнуть.
Их валюты прочно привязаны к государственным валютам и не собираются отвязываться (и еще минимум лет 50 не будут).

У них оборот какой процент составляет, у всех, вместе взятых от оффлайнового оборота всех денег?

Они пока мелкие сошки, государства еще не заинтересовали.
Когда заинтересуют - государства примут поправки в законодательства, типа антимонопольных (или быдланов типа антипедофилов разведут), вольницу прикроют, и никто и не пикнет.

Не забывайте, что государство это очень большой гопник, у него больше ресурсов чем у вас на порядки, у него просто инерция большая, и масштабы деятельности.
Захочет, оно легко любой ваш бизнес закроет, и ничего вы не сделаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 20:07 (ссылка)
Зачем золотом обеспечивать, важно чтобы было средством обмена.
Честностью надо обеспечивать.
У вас патологический страх перед государством, это неконструктивный подход. Государство можно и нужно наебывать, чем и занимаются все свободные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-12 20:41 (ссылка)
>Честностью надо обеспечивать.
Честностью можно обеспечить только когда все всех знают, не иначе.

>У вас патологический страх перед государством
Я просто не разделяю вашего оптимизма по поводу "валюты свободных людей", или как вы это называете.
Деньги, как и собственность, это жабры, за которые любой, даже очень тупой и неповоротливый гоп, может вас взять, и довольно легко.

>Государство можно и нужно наебывать, чем и занимаются все свободные люди.
А лучше просто запиздить его до полной безобидности и жить всем на пособие.

Я вот тоже считаю, как анонимус, что государство, раз уж оно существует, обязано обеспечить пираду Маслоу. И не хочу я пиздить у него крошки, которые и так принадлежат мне по праву, с риском сесть в тюрьму, к тому же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 20:46 (ссылка)
Честность - это постоянное соблюдение своих обязательств, а не как государство, не соблюдает свои обязательства, да еще и вашими устами, своих шавок, провозглашает тут, что обязательства де вообще соблюдать не надо, так как честной собственности нет.
Государство - это система насилия, которая что бы то ни было будет обеспечивать только своей верхушке, тифарету и прочим государственным служащим. Все разговоры в пользу бедных у государства ведутся только с одной целью - отбирать честно заработанное у тех, кто реально работает, и отдавать своим ментам, которые не работают, но грабят трудовой народ.
Итак, только честные люди, которыми переполнены тюрьмы, никого не грабят и живут правильно. Соответственно, чем больше будет честного криминала, тем больше будет свободы в обществе и постепенно власть быдла падет. Менты потому и имеют развернутую демагогию в пользу стада ("левую идею"), что кроме стада никого не могут пасти и не могут сломать свободных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-12 21:17 (ссылка)
Не, это вы тут какую-то демагогию разводите.
Про честную собственность и честный криминал, я вообще не понимаю о чем вы.
Честный криминал это что?
Вот я взятку допустим чиновнику дал, и приобрел собственность дешевле рыночной стоимости, это честный криминал/собственность или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 21:22 (ссылка)
Где тут демагогия? Надо соблюдать то, о чем договорились: это ясный совершенно принцип без ваших ментовских изъебов. Любому ясно, что на этом и основана мораль, и что она никак независима от государства и от ваших ментов.
Честный криминал - осуществление честных отношений независимо от государства. Как правило, оно государством карается, а красные кликуши типо вас выполняют роль идеологической поддержки ментов, только непонятно, зачем вы нужны, поскольку стадо подавляется простым насилием, и ему не надо ничего особо объяснять, а нестадо все равно не подавляется эмоциональным воздействием, которое вы пытаетесь оказать. Следовательно, вы либо убеждаете в чем-то сами себя, в чем, мне непонятно, либо пытаетесь кого-то выхватить из среды свободных людей нестойкого к психологическому воздействию, либо вы что-то демонстрируете ментам. В общем, вы кого-то пытаетесь обмануть, либо себя, либо других, в то время как про честную жизнь все каждому человеку ясно: как договорились, так оно должно и быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-12 21:43 (ссылка)
>Надо соблюдать то, о чем договорились: это ясный совершенно принцип без ваших ментовских изъебов.

Чиста бандитские разводки и ментовские.
И в армии тоже на такой же понт берут.

Считаю, что договоренностями, на которые меня идти вынуждают, можно пренебрегать. Можно бить в спину, и нужно даже.
Не верить, не бояться, не просить и не сотрудничать, все серьезно.

Можно наебывать всякое хуйло, которое тебе навязывает невыгодные условия, так же. Можно врать, почему нет?

Просто надо делать это редко, потому что вранье это риск, связанный с большими потерями (репутационные издержки, или типа того, как в бухучете).

Про мораль это вообще смешно.
Что, по вашему, мораль?
Разве это не конвенциональные, быдлячьи, традиционные общественные ценности, емае?

Я вообще не святой.

Вы тоже не подаете полную налоговую декларацию государству, как я понял, так что нихуя не кристально честны в отношениях с государством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 21:48 (ссылка)
Вынужденные договоренности не считаются, в римском праве и в шариате все изложено же, про добровольность договора и прочие азы, не вижу смысла даже их повторять, настолько они каждому человеку вообще говоря очевидны.
Мораль есть, и она с государством никак не связана, это распространенная брехня у государства, что якобы только оно обеспечивает мораль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-12 22:16 (ссылка)
То есть вы чисто за натуральное право, золотые монеты в сундуках, только все это в масштабах планеты?
За создание гильдий купцов опять и прочую такую хуйню?
Вы немного поздновато родились, по-моему.
Нельзя собрать назад шалтая болтая, нельзя вернуть старые добрые рыцарские времена, да и не нужно.

>распространенная брехня у государства, что якобы только оно обеспечивает мораль
Я такого и не говорил. Да и вы тоже - говорили об общественной морали, а не о государстве.

Как вы собираетесь обеспечивать "честность" без общества и общественной морали?
И что именно и как вы собираетесь предложить конструктивного?
Есть "честность", значит будет "нечестность", как вы собрались обеспечивать "честность" среди шести миллиардов человек?

Не проще ли отменить вообще деньги нахуй, чтобы минимизировать необходимость нарушать договора? Как вы собрались насадить одну мораль во всем мире?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 22:19 (ссылка)
Нет, это примеры из прошлого по поводу того, что государство не абсолютно, и только в последнее время начало пытаться проникать во все сферы жизни, в то время как жизнь можно построить и без государства. Конечно, в будущем будут другие формы безгосударственной жизни. Деньги же это просто средство обмена, никак несвязанное с государством, и зачем их отменять нахуй, я понятия не имею, это обычное техническое изобретение, как автомобили, например. Автомобиль - средство транспорта, а деньги - средство обмена, что тут неясного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По второму кругу пошло
[info]xan
2009-08-12 22:31 (ссылка)
>и зачем их отменять нахуй, я понятия не имею
Если есть деньги, есть те, у кого их много, это обязательно.
Те, у кого много денег, обладают властью.
Власть неизбежно кристаллизует государство, ментов, заборы, аренду, рабство и прочую хуйню.

Чтобы люди были свободны, власть людей над людьми надо уничтожить, а деньги - инструмент власти, инструмент экономического принуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По второму кругу пошло
[info]yaroslavz
2009-08-12 22:32 (ссылка)
Чтобы люди были свободны, надо убрать грязные ментовские лапы от наших денег и от наших честных сделок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2009-08-12 22:40 (ссылка)
У вас ошибочные представления: на человеческом уровне начинают работать другие механизмы - естественная, а не искусственная навязанная государством мораль произрастает именно из конфликта личных эгоизмов. Личная мораль, личная честность - это товар. Я веду себя особым образом вовсе не потому, что боюсь мента. Я не ворую по мелочам, не лгу без нужды потому что мне это выгодно в повседневных отношениях. Всякий предпочтет иметь дело со мной, а не с мелким жуликом.
Но я веду себя так, потому что я САМ так решил и выбрал, а не потому что какой-то государственный "закон" мне это предписал. Как раз наоборот, тот кто не является самостоятельным человеком, и не отвечает за свои действия, тот хочет спрятаться за государство и ищет покровительства ментов. Таким образом государство, являясь созданием дьявола (который лжец и отец лжи) лжет и о морали - оно свои же стандарты морали и свои же законы не соблюдает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-13 17:22 (ссылка)
А все договорённости -- вынужденные.

Если Вы свободны самодостаточны и ни от кого не зависите то Вам и не нужно ни с кем договариваться: не о чем. Вынужденно приходится договариваться только если у Вас чего-то нет а у других есть, и они это Вам за просто так не дают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-13 17:24 (ссылка)
Лол, я с ментов хуею просто, даже у серийных убийц более верные понятия))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2009-08-13 17:25 (ссылка)
Вы серьезно не отличаете добровольного договора от недобровольного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-13 18:31 (ссылка)
Добровольный, добровольный, 100 раз добровольный, но всё равно вынужденный. Что непонятного?

Договаривайся или сдохни, тебя никто не неволит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-13 19:38 (ссылка)
>Договаривайся или сдохни, тебя никто не неволит.
Я о том же.
Договор это просто декларация.
Слова, пустой треп, пожелание какое-то.
Когда речь идет о жизни и смерти, договора отправляются нахуй.

Пиздежь обо всяких прогонах и ответах за базар, это чисто бандитские разводки, всерьез принимать их глупо

Свободный человек это хозяин своего слова - захотел, дал, захотел - забрал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-13 20:06 (ссылка)
Во-во. Я допустим на капитализм не подписывался, с хуяли я должен испытывать например священный трепет перед какой-то там "собственностью"? Однако меня будут пИздить если я её не буду "уважать", и я как бы уважаю.

На основании "общественного договора", естественно.
Добровольно принятого, ясен хуй.


Общественные отношения -- вторая природа, классики не зря писали. Отдельный человек в ней рождается, к ней привыкает (не все конечно), и ничего индивидуально с ней поделать не может. Однако ж он гляди-ка, оказывается "свободный" и договоры налево-направо подписывает. Детский сад ёбть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-14 06:02 (ссылка)
Ярослав вообще сакрализует договор и деньги, это его религия.
Он считает, что счастье (не знаю, его личное или общее) наступит, когда все начнут соблюдать договора и у него будет много денег, такое у меня сложилось впечатление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-14 09:28 (ссылка)
Невидимая волшебная рука рынка, да.

Это от глубокого им понимания общественных процессов происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan
2009-08-14 10:00 (ссылка)
Еще про понятия и честность меня позабавило.
Он не понимает, что нет никакой разницы между предпринимателем и бандитом вообще.
Бандит это обычный бизнесмен, занимающийся обычной предпринимательской деятельностью, только у него риски выше и прибыли, соответственно тоже.

А всякий спрос за прогоны и базар (типа договоров, которые можно трактовать неоднозначно почти всегда), это только предлог лишать других имущества.
Причем, лоха от свободного человека отличает только то, что первый с этой хуйней согласен, поддается на внушение бандюгана и сам считает себя виноватым.

Государство с "джентльменами удачи" пытается конкурировать - срезает жирок в виде налогов, обязывает полицию (в нормальных странах) следить чтобы не было беспредела и сажает попавших неудачников, что, в свою очередь, увеличивает риски и прибыли для тех, кто на свободе.

Что государевы люди, что бандиты это одного поля ягоды, только государевы люди строят большие вертикали, а у бандюков обычно масштабы меньше. В высших же стратах это одни и те же люди, совершенно, что те что эти, называется мафия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov.livejournal.com
2009-08-14 11:58 (ссылка)
Он не понимает, что нет никакой разницы между предпринимателем и бандитом вообще.

Бандит точнее это частный случай предпринимателя, специфика работы всё же есть. Бандит "крышует" мелкий бизнес, крупный крышует государство, когда бандит дорастает до крышевания крупного бизнеса он становится депутатом.


В высших же стратах это одни и те же люди, совершенно, что те что эти, называется мафия...

Да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2009-08-12 21:45 (ссылка)
Честный криминал это что?

Например, так называемая "незаконная предпринимательская деятельность".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fornit
2009-08-20 00:57 (ссылка)
Захочет, оно легко любой ваш бизнес закроет, и ничего вы не сделаете.
-----
Брехня. Гос-во - огромная тупая машина типа танка, а каждый танк имеет свою слепую зону. Так что при желании и умении наебать гос-во более чем реально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2009-08-12 19:31 (ссылка)
Пока государства не умерли, они будут пытаться контролировать интернет и в конце концов туда и переместятся.

Умрут раньше, чем успеют это сделать. На каждый запрет в интернете есть десять способов, как этот запрет обойти. А государство - слепое медлительное уёбище с клешнями. Государственные менты более-менее эффективны только в обычной жизни, и то - когда их много. К интернету они не смогут приспособиться в силу своей тупизны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-08-12 19:33 (ссылка)
Уже то, что они вербилу послали с нами тут пиздеть, уже смешно. Интересно, что они надеялись этим достичь, что мы все тут покаемся и начнем деньги ментам отдавать что ли? Я бы на месте ментов, если у них есть возможность, просто везде бы нас закрывал, а не давал возможность выступать в тифаретнике в надежде, что нас тут красные в чем-то убедят. Весь этот ментовский финт с тифаретником очень глупый и конкретно в их духе выглядит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -