tiphareth: "советы студентам"

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

avla
2009-09-15 22:40 (ссылка)

Дело не в шпаргалках и не в "выписанных формулах".
Просто хочется иметь целостное представление о предмете, знать что там главное, что второстепенное. Имея килограммовый учебник, трудно понять суть предмета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-15 22:48 (ссылка)

Именно так построено обучение в НМУ. На первой лекции по алгебре - кольца и поля, гомоморфизмы, идеалы, кватернионы. На второй - линейные дифференциальные формы, факторкольца. Доказательств очень мало - только факты. Доказательства оставляют студентам. В результате довольно быстро появляется представление о предмете, все весьма интересно, и все достаточно сжато по формату.

Совершенно замечательно (конечно доказательства только самые простые, и потом если что объяснят помощники).

P.S. А шпаргалки - это пиздец просто для каких дебилов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-15 23:20 (ссылка)

Все здорово, но именно из-за этого среди студентов НМУ отсутствуют не мат. школьники, о чем Миша неоднократно сокрушался. Вообще, если отсутствует привычка заниматься "по-листочкам", такой стиль обучения может попросту отпугнуть. Я, например, предпочел бы прослушать пару хороших лекций, чем потратить то же время на изучение листочка. По моим ощущениям (личным), в первом случае польза для меня обычно больше. После изучения листочка у меня лично остается чувство неуверенности: "Правильно ли я все понял? Все ли случаи расмотрел?" и т.п.. Короче, листочки не могут заменить хороший лекционный курс (хотя могут его значительно дополнить и улучшить).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-15 23:34 (ссылка)
	Ну дык. Листочки надо сдавать преподавателям, каждую решенную задачу. Иначе никак, конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-15 23:43 (ссылка)

Остается вопрос, как быть с нерешенными задачами? Их что, нужно бросить? Ведь вы сами призываете не зацикливаться на непонятном, а идти дальше. Не все могут идти дальше, не понимая, на чем основано такое продвижение. Я, например, не могу. А в НМУ, насколько я помню, разбор нерешенных задач преподавателями (в конце занятия или на следующем занятии) в традицию не входит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2009-09-15 23:58 (ссылка)

>Остается вопрос, как быть с нерешенными задачами? Их что, нужно бросить?

Спросить у кого-нибудь.
У других студентов (лучше всего) либо у преподавателя.
Оный ответит, если не очень плох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2009-09-16 00:02 (ссылка)
	Может быть, все-таки лучше к листочкам нормальный лекционный курс добавить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2009-09-16 00:05 (ссылка)
	Конечно, надо Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-16 00:22 (ссылка)

Ну там всегда на самом деле есть возможность спросить у преподавателя. Он может конечно и не ответить, чисто теоретически, но вообще такое бывает редко. Уж как минимум даст намек.

Ну а вообще в НМУ сложные задачи попадаются достаточно редко. Парочку конечно дадут для острастки, но вообще все в пределах решаемого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2009-09-16 02:06 (ссылка)
	Так думать -- типичный матшкольный снобизм. Типа, если ты простые задачи не решаешь, то ... А какие задачи простые, а какие нет -- решают 57-ты. Потому-то и нет в НМУ нематшкольников. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-16 09:31 (ссылка)

Я не матшкольник. Учусь в НМУ.

Хотя в принципе да, я согласен. Прежде чем переходить к листкам, если ты не матшкольник, обязательно надо поднатаскаться самостоятельно хотя бы в таких вещах как эпсилон-окрестности (которых в обычных школах нет вообще) и хоть что-то почитать о группах. Иначе просто невозможно разобраться.

Впрочем, то же самое можно сказать о курсе математики в любом ВУЗе. Лично я вообще свое первое доказательство в жизни узнал в 17 лет и это сразу были эпсилон-окрестности. Конечно же ничего не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-16 22:02 (ссылка)

Может, сейчас что-то изменилось. В мое время из НМУ все нематшколники (включая меня) вылетели, не дожив до первой сессии. Ну не мог я понять решение задачи, использующее эти самые эпсилон-дельта, а объяснять никто не хотел, ну или я не знал, к кому подойти. Я ведь не был из их компании. Потом, к аспирантуре, стало ясно, что вообще-то это все было туфта и "гнилые понты", а на первом курсе было ужасно обидно. Но вообще-то, главный посыл моих постов тут -- то, что совсем без лекций обойтись нельзя, хотя бы потому, что кому-то они могут показаться понятнее и полезнее, чем листочки. Лекции и листочки должны друг друга дополнять, а не заменять. А в НМУ лекций как раз зачастую нет, их заменяют листочками, ч, я думаю, неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2009-09-16 22:52 (ссылка)

Все так же. Ну здесь на самом деле в остальных ВУЗах не лучше - во всяком случае в МИФИ эпсилон-окрестности начинаются сразу же, и никто ничего не объясняет. В НМУ хоть есть куча адекватных студентов, которые способны что-то объяснить - в других ВУЗах это вообще единицы понимают. То есть проблема скорее даже не в НМУ и подходе с листочками, а в школе, в которой по факту вообще не учат.

(Ответить) (Уровень выше)

	alamar 2009-09-15 22:48 (ссылка)
	Именно это и важно - знаешь, ctrl-f что. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -