Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-11-30 18:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Legendary Pink Dots - 1988 Pre Millenial Single
Entry tags:censorship, kuklachev, ljr

Живодеры издеваются над кошками, мучают животных
Друзья,
в суд на меня подают не полы, как мы думали,
а Куклачев.

Вот исковое со всеми сопроводительными документами.

http://verbit.ru/IMG/KUKLACHEV/

Требует с меня 100,000 рублей. Феерическая гнида, конечно.

Вот две записи, насчет которых претензии.
(я бы и удалил, может, но не получил извещения)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1215341.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1215793.html

Если кому-то нужно, копируйте их себе, потому что
я при первом требовании уберу.

История такая. Куклачев послал Денису Яцутко
письмо с судебными угрозами и требованием убрать
имя Куклачева из стихотворения Яцутки. Яцутко
убрал, за что был поруган, на пару с Куклачевым,
дескать прогнулся перед цензурой. Заодно обнаружилось,
что Куклачев рассылает судебные требования и повестки
веером, совершенно не вдаваясь в содержание сайта.
Пользователи припомнили все похабные стихи и песни
про Куклачева. Деревянский (который у него работает
по Интернету) обнаружил это, делая поиск в Гугле;
и примерно через месяц написал мне бумажное письмо с
требованием убрать ругань. Я письма не получил и не
убрал. Теперь они подали в суд.

Люто, бешено прошу о помощи.

Потому что если каждая мразь, вроде Куклачева,
начнет подобную "санацию Интернета", с рассылкой
веером судебных исков - ни о какой свободе слова
в сети говорить не придется. Понятно, что всегда
можно (а) писать анонимно (б) перевозить все сайты
заграницу. Но все легальные форумы придется закрывать.

Не думаю, что это в наших интересах.

Можно, конечно, прогнуться перед Куклачевым.
Но потом придется прогибаться перед каждой
сволочью, которой не жаль потратить $1000
в месяц на цепную крысу-адвоката.

Соответственно - нужно каким-то образом
дать понять Куклачеву и его лакеям, что
цензура это зло. Неважно как.

В общем, если у вас есть какое-то
средство массовой информации например,
разоблачите там Куклачева. А если есть
какие-то идеи, каким образом можно помешать
Куклачеву делать другие подлости, тоже буду
очень признателен.

Также реквестирую
1. Профессиональных советов, что делать.
Никогда ни с кем не судился.

2. Любых статей и материалов с разоблачением
Куклачева. Особенно насчет того, как он мучает
животных.

3. Есть немало активистов охраны животных,
которые занимаются борьбой с разнообразными
живодерами. Особенно им не нравятся цирки
типа Дурова и Куклачева. В цивилизованных
странах они почти везде уже давно запрещены.
Ищу контактов с активистами зверозащиты,
желающими запретить Куклачеву издеваться
над кошками, наверняка их очень много
Особенно с иностранными активистами.
В России у него, положим, все схвачено,
но раз и навсегда положить конец гастролям
Куклачева заграницей - дело, я думаю,
нетрудное, и весьма душеполезное.

4. Вот эта сволочь организует от имени Куклачева
судебные кампании с целью установления цензуры в
Интернете: http://derfan.livejournal.com/
[info]derfan@lj. "Фёдор Деревянский,
режиссер-постановщик".

Мерзавец и негодяй, судя по всему, феерический,
отборный. Буду весьма признателен за любого сорта
компромат на это гнусное существо.

* * *

Не то чтобы у меня не было 100,000 рублей
для этих преступников и вымогателей. Но лучше,
по-моему, сесть в тюрьму, чем поощрять их
отвратительный бизнес.

Тем более что подобная интернет-активность
гарантирует, что с "театром Куклачева" что-то
нечисто. Либо они адски мучают и насилуют кошек,
либо торгуют наркотиками, либо что-то похуже.
Сомнений, лично у меня, никаких нет. Осталось
найти, что именно, и положить конец этой преступной
банде, раз и навсегда.

Вам смешно, наверное, а я серьезно же.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2009-12-01 00:57 (ссылка)
>удали ту запись к хуям

Чего-то они этого не просят. Думаю, что удалять ее после
снятия нотариальных скриншотов бестолку. Наоборот как бы.

>убери эту запись под замок

В этой записи, кажется, ничего даже не содержится.

Думаю, что единственный способ борьбы с гадством - максимальную
огласку придать случаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenkasm
2009-12-01 01:06 (ссылка)
По-моему, просят.
http://verbit.ru/IMG/KUKLACHEV/isk3.gif
2. Обязать Ответчика ..удалить со страниц.. всю информацию, порочащую честь, достоинство и деловую репутацию Куклачева Ю.Д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 01:17 (ссылка)
Просят у суда, не у меня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:21 (ссылка)
у меня недавно был суд, в котором мы требовали отменить выговор (наложенный в порядке дисциплинарного взыскания). когда я от истца пришла на заседание, выговор был уже отменен ответчиком. судья меня спросила - так о чем вы просите? и отказала в удовлетворении наших исковых требований

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 02:24 (ссылка)
Ну, эти-то требуют к тому же
опровержения (дело нехитрое) и 100,000 рублей,
которые мне жалко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:31 (ссылка)
посмотрела копии искового, да. ваще хреново, конечно, судья может повестись на этот вой представительницы куклачева. учитывая нашу общую тенденцию цензурировать, тем паче он народный артист. надо решить, что важнее - не прогнуться или 100 000. блин, всегда такие вопросы ребром ставят, вечная тема. кмк, действительно, в лучшем случае уменьшат, вопрос на сколько. если ты с ним на мировое не пойдешь с какой-то выплатой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 02:35 (ссылка)
Там можно указать, что мне приписывают слова,
которых я не говорил раз, и два - что я был
под воздействием аффекта от попытки куклачева
бороться со свободой слова, а три - что это
частный, личный ресурс.

Хотя по уму если, надо ехать, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:42 (ссылка)
а какие слова приписывают? я что-то торможу (
и судья тебя спросит - а как вы можете доказать, что не говорили эти слова? есть доказательства?

насчет аффекта - это суд по своему усмотрению будет оценивать степень влияния аффекта

ну а какой частный ресурс, если он в открытом доступе и с сотнями посетителей?

(это я описываю предполагаемые контраргументы в суде, с которыми есть риск столкнуться, надо продумать все эти возможные детали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akater
2009-12-01 09:31 (ссылка)
> а какие слова приписывают?

Вот эти, хотя это вообще цитата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:37 (ссылка)
а вообще, конечно, надо кропотливо собирать доказательства вивисекции, ибо у нас суды только доказательствами убеждаются, которыми им прямо в морду тычут. неопровержимыми. да и то, если, как ты понимаешь, суд sine ira et studio, а куклачев вполне может оказаться еровцем, формат как раз тот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 02:41 (ссылка)
А что речь идет не о СМИ, а о частном ресурсе - суду фиолетово?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:43 (ссылка)
ну есть же прецедент с терентьевым. суды не посмотрят, что у нас не прецедентное право

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 02:46 (ссылка)
Терентьев не в Москве все-таки, а в медвежьем углу таки
в Москве аналогичных прецедентов вроде не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:52 (ссылка)
ну это да, я рассуждаю исходя из худшего варианта))
так-то - 50 на 50, но расслабляться, конечно, все равно не стоит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 02:53 (ссылка)
Угу, я уже трясусь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 03:04 (ссылка)
скорее всего уменьшат, выплатишь и никто на границе не будет задерживать. хотя повозиться придется. но это всё в худшем случае

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-01 14:24 (ссылка)
У истца есть доказательство, что то что Вы написали стало общественным? Может быть Вас никто не прочел, на тот момент, когда были сняты скрины, а те кто прочли - не поверили, что это правда. Можно уже сейчас, не удалять их, а сделать личными. Как отразились Ваши слова на карьере Куклачева. Нужно доказывать эти факты, не Вам, а истцу. Вам можно ходатайствовать(письменно естественно) о привлечении доказательств того, что Ваши записи были прочитаны и принесли истцу вред, и вред стоял в прямой зависимости от огласки того что Вы написали. Вы не должны оправдываться, истец должен предоставить доказательства вашей ВИНЫ, не просто представить Ваши записи, но указать на вред, и связать доказано прямую зависимость возникшего вреда от Ваших записей. Все ходатайства необходимо писать, заявлять до разбирательства, и прежде всего надо подать возражение на иск, где и возразить по всем статьям. Ищите оружие в тех кодексах, на которые ссылается истец. Если истец ссылается на УК, то вообще необходимо ему доказать, что Вы действовали умышленно, осознанно, и т.п. Истец должен доказывать не наличие факта, в данном случае, а вредные последствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 14:27 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-01 14:45 (ссылка)
На любое доказательство, с его стороны представленное в суде, Вы заявляете ходатайство, о переносе суда, для ознакомления с представленными в дело новыми материалами, потому что дело может пополняться только перед заседанием, и только в суде, после представления истцом доказательств, опять пишите ходатайство и о том, что те доказательства не являются истинными, указываете весомые причины, потому то и потому то,.. , заявляете их в следующем процессе. Суды делятся на предварительные и слушанье по существу, так вот к слушаньям по существу Вы должны прийти совершенно очищенным от подозрений человеком( согласно материалам дела) У Вас между судами будет время подумать, потом пишите, что то что представленно как доказательство то же надо достаточно доказать.. Система доказательств в таких вопросах очень сложна, если бы все так было просто, то за "дура ты" в трамвае тоже можно бы было судиться. Представьте себе, что Куклачев должен доказать, что Вы знали, что он не такой, и умышленно распространяли противоположную информацию с целью... Для этого, Вам как минимум надо работать с ним. В общем, при скурпулезном и бесстрашном подходе к делу, ничего страшного нет, только не уповайте на адвокатов, очень много профанов, лучше самому поковыряться на правовых сайтах, и выстроить модель защиты. Под защитой естественно подразумевается не то, что Вам нужно искать доказательства своей не виновности, а то, как Вы будете управлять процессом, склоняя суд к мнению, что требования истца не доказаны. Ну и конечно, надо уважать суд и писать все бумажки честно и грамотно, исходя из тог, что Вы не виновны, и суд не обманываете, а верите в справедливость, поэтому и сами хотите что бы в деле было много доказательств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-01 15:09 (ссылка)
Спасибо! Очень ценные советы, серьезно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-01 15:32 (ссылка)
Мой журнал
http://skobka-bamz.livejournal.com/
У нас в 2005 году подожгли дом, я обгорела, там была стройка нового микрорайона, велась с нарушениями, наш частный дом не сносли, не предоставляли компенсацию, мы дураки в суды не подавали, а все по ведомствам жалобы писали. Потом был дикий криминал с поджогом, а потом мы напряглись, ГК и УК вдоль и поперек прочесали, и бились в суде, у судьи от нас волосы дыбом вставали. Я хорошо представляю, как идет процесс, судью может отрезвить только то, что подшито в дело. Добились всего, чего хотели, правда мировым соглашением, но свою стратегию и тактику выстроили очень хитро. Адвокатский уровень очень слаб, потому что настоящая защита(нападение) в суде требует огромных затрат умственных и физических, поэтому у судьи почти всегда есть шанс пролезть, туда, где не заткнули, а кому охота напрягаться если всегда можно сказать, что судья козел, поэтому я советую тебе самому вникнуть и позаботиться о себе. Я так вижу, что иск сырой. Нельзя давать судье шанс, надо обложиться по полной и с удовольствием ходить в суд. Судьи очень любят прессовать, не давать слова, поэтому все должно быть на бумаге и предъявляться в соответствии с ГПК, и в каждой бумажке нужно ссылаться на конкретные статьи, которые описывают это право. Не надо делать мои сообщения видимыми, не надо, что бы их еще кто то читал, кроме тебя. А то тоже научатся чему не хотелось бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-12-01 02:28 (ссылка)
Кстати, колоссальное спасибо за файлы! Я завтра добуду нужные подписи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayaruchka
2009-12-01 02:32 (ссылка)
не за что, всегда готова помочь, вопрос только в возможности исходя из обстоятельств %-/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2009-12-01 11:07 (ссылка)
Я предполагаю, что нотариально заверенных скриншотов нет. Если удалить щяс - то и не будет. По крайней мере перевести под замок.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -