Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-12-27 00:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Giardini di Miro - Punk Not Diet!
Entry tags:anticopyright

Либрусек сдулся
Кстати, насчет того, что Либрусек сдулся,
вот свидетельство из первых рук уже.
http://rusec.livejournal.com/79885.html

Пока закрыли и отдают за деньги только 15% контента
(думаю, что всякую гнусную попсу), а реально
нужные людям вещи (типа http://gen.lib.rus.ec/ )
вроде не трогали.
Обещают, что и дальше оно будет
как-то так же работать.

Закрытие мерзкого говна, конечно,
особой радости не вызывает, но горячих слез не лью,
потому что жрать говно не собирался по-любому.

Хотя идея откровенно мудацкая, потому что
раньше оно могло позиционировать себя как
некоммерческая библиотека, и нарушать копирайт
в образовательных целях (во многих странах
можно, даже в Эстонии, по слухам). Теперь
она тоже может, но будет гораздо труднее,
потому что коммерческий ресурс.

То есть ее конечно закроют все равно,
но с переходом на коммерческие основания
этот срок сократился, этак, вдвое.

Хотя сайт чудесный по-любому, был и
остается.

Есть, правда, надежда, что в каком-нибудь
государстве внезапно победят силы добра,
копирайт отменят, и Ларин немедленно перевезет
туда библиотеку. Но шансов мало, думаю, что
копирайт еще лет 15-20 потрепыхается, а
либрусеку остался год, максимум два.

Кстати, если у вас есть знакомые сторонники
копирайта, плюньте им в физиономию немедленно,
и сообщите им, что они говно и скоты и мрази.
А то может не все знают.

Потому что каждый может сделать мир лучше,
я считаю.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]paperdaemon
2009-12-27 23:20 (ссылка)
Но это не значит, что с произведениями других авторов (как и с новыми книгами уже хорошо себя зарекомендовавших писателей) я не буду ознакамливаться в режиме фришного скачивания их произведений и уж ОПОСЛЯ, если особо заинтересуют, МОЖЕТ БЫТЬ - прикупить их произведения в каком-либо другом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-27 23:25 (ссылка)
Ну хорошо, вернемся к пиву. Допустим, вы решили ознакомиться с продукцией производителя пива, доселе вам неведомого, что вы будете делать? Купите бутылку пива, рискуя нарваться на говно? Или пойдете на "бесплатную дегустацию пива", тогда укажите пожалуйста куда конкретно, чтобы не пиздобольствовать :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-27 23:36 (ссылка)
Если дегустация для данного сорта пива возможна - пойду на дегустацию, если нет - то опрошу ближайших знакомых из числа знатоков и любителей пива. Кроме того, пиво - это продукт, употребляя который получаешь "вкусовой опыт" при непосредственном его "расходовании вовнутрь" - в то время как книгой, а особенно ее электронным вариантом - могут поделиться те, кто счел нужным это сделать в силу того, что книга им понравилась. И почему пример с продуктами - в частности с пивом - не совсем корректен, т.к. пиво нельзя "скопировать" без затрат, а вот электронную книгу - пожалуйста. Поэтому копирайт - это в общем-то бред, через который следует просто переступить. Кроме всего прочего, отсутствие копирайта не будет значить, что я не захочу купить качественный экземпляр по-настоящему дорогого мне произведения. Что будем иметь в итоге - это дорогие книги реально ценимых читателями писателей. "Дарьи Донцовы" и прочие "Бушковы" будут курить бамбук, да, и потом экономия бумаги колоссальная и меньше леса под это дело будут расходовать, красота да и только!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-27 23:51 (ссылка)
Если дегустация для данного сорта пива возможна - пойду на дегустацию, если нет - то опрошу ближайших знакомых из числа знатоков и любителей пива.

Ну так и с книгой можно поступить - опросить знакомых из числа знатоков.

Кроме того, пиво - это продукт, употребляя который получаешь "вкусовой опыт" при непосредственном его "расходовании вовнутрь"

Так и книга точно такой же продукт. Вкусовой опыт получаешь при непосредственном потреблении вовнутрь.

И почему пример с продуктами - в частности с пивом - не совсем корректен, т.к. пиво нельзя "скопировать" без затрат, а вот электронную книгу - пожалуйста.

А почему вас волнует тот факт, что пиво нельзя "скопировать" без затрат? С чего вдруг такое трепетное отношение к производителям пива? К тому же, себестоимость содержимого бутылки пива гораздо меньше, чем стоимость места на вашем диске, которое занимает книга, меньше, чем стоимость трафика, за который заплатили вы и тот, у кого вы скачали книгу, меньше, чем стоимость куска экрана вашего монитора, на котором отображается книга, помноженная на время прочтения книги и поделенная на срок службы монитора, меньше, чем стоимость бумаги, на которой вы распечатали книгу и порошка в вашем принтере, который ушел на печать. С чего у вас тот факт, что вы употребили ничего не стоящее содержимое бутылки, приводит в трепетную дрожь, в то время как на ваши затраты на то, чтобы у вас вообще была возможность скопировать книгу, гораздо больше, чем затраты производителя пива на производство содержимого вашей бутылки? Для меня это выглядит абсурдом :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-27 23:59 (ссылка)
Можно поступить с книгой, как с пивом, разумеется. Это уж кому как. Меня интересуют прежде всего мои затраты, а не производителя того или иного продукта. Копирование пива для меня будет в любом случае станет дороже, чем книги, которую я скачаю с инета, а затем прочитаю с ридера, экрана монитора или распечатаю с халявной офисной черновой бумаги. А для вас не выглядит абсурдом тот факт, что некоторые личности рады видеть в каждом акте информационного копирования чего бы то ни было добавленную стоимость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 00:07 (ссылка)
Если вас интересуют только ваши затраты, то для вас вообще не должно быть разницы, "потерял" что-то производитель при вашем потреблении его продукта или нет. В таком случае пиво и книги это вообще одно и то же. Если пиво говно, то пущай вертают деньги взад. Или же наливают бесплатно, а вы платите только если вам понравилось. Здорово, правда? Почему не протестуете против копирайта на пиво? :-)

А для вас не выглядит абсурдом тот факт, что некоторые личности рады видеть в каждом акте информационного копирования чего бы то ни было добавленную стоимость?

Меня вообще не волнует, что там рады видеть какие-то личности, до которых мне нет никакого дела. У меня все просто: если я считаю, что за продукт просят больше денег, чем я готов за него заплатить, я просто не потребляю этот продукт, и пусть производители продукта хоть усрутся в говно, против такого аргумента они ничего сделать не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 00:11 (ссылка)
Если пиво научатся производить методом беззатратного копирования - тогда вопрос "копирайта" и в области пива будет снят ). Надо все же различать продукты вещественные и медиапродукты. На первые тратится вполне реальная энергия - причем на каждый литр/кг этого продукта. На медиапродукт затраты производятся в объеме одной копии, далее эта копия просто тиражируется. И потому нет смысла платить за то, что просто копируется без затрат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 00:20 (ссылка)
Почему надо различать вещественные и медиа-продукты?

Меня вообще люто бугагирует от этого тезиса, и особенно от доводов, которые приводятся в поддержку. Вот это вот ваше "На медиапродукт затраты производятся в объеме одной копии, далее эта копия просто тиражируется", из которого каким-то неуловимым образом следует вот это "И потому нет смысла платить за то, что просто копируется без затрат", это просто какая-то трансцендентная логика, мне неподвластная. Меня, как для потребителя, совершенно не ебут тонкости производства продукта, и всякие литры, джоули и килобайты. Вот продукт - плати деньги. Нет денег - нет продукта. Не хочешь продукт - твое право. Все, все довольны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 00:29 (ссылка)
Ага, давайте все валить в одну кучу - mp3 и пиво, бумажные книжки и DVD! Ничего здесь трансцендентного нет - все предельно конкретно. Автор произведения создает его в единственном экземпляре! Да-да! Именно так! А далее, маркетолог размножает его допустим по носителям и продает. Спрашивается - нафига я буду спонсировать маркетолога и индустрию тех же болванок, когда я вполне могу отблагодарить автора лишь в том случае, если я сочту его произведение достойным приобретения "в твёрдом переплете" ну или подарочном/коллекционном варианте DVD например? А "пробовать" и не покупать тоже имею право, путём копирования и распространения копий продукта! И я полагаю, что вы вряд ли меня убедите в обратном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 00:32 (ссылка)
Отлично. Тогда, допустим, Великий Пейсатиль Лукъяненка говорит: "Вот вам моя новая книжка. Миллион баксов. А дальше хоть укопируйтесь в жопу." Ничего против такого не имеете? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 00:36 (ссылка)
Ахаха - Лукьяненко - миллион баксов!! Совершенно ничего против не имею, хоть сто миллиардов фунтов стерлингов. Я просто молча качну ее с торрентов, пробегусь по первым страницам и удалю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 00:37 (ссылка)
Для того, чтобы выложить книгу на торренты, кому-то нужно будет предварительно заплатить Лукъяненке миллион баксов и получить копию. Кто это сделает? Лично вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 00:41 (ссылка)
Это сделает Роман Абрамович )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 00:46 (ссылка)
Ну вот видите, я загнал вас в угол :-) Пейсатиль напейсал книгу, и хочет получить за нее адекватное, по его мнению, вознаграждение. И он ничего против копирования не имеет, ради бога. Только первая копия стоит столько, во сколько он оценивает свое вознаграждение, а все последующие - бесплатно. Вопрос, кто заплатит ему за первую копию? Лично вы? Думаю, нет. Тогда кто? Ну-ка ну-ка, интересно послушать, как это вписывается в ваши торренты :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 00:52 (ссылка)
Я над вами смеюсь уже, а если серьезно - то никто не будет покупать книги за миллион, а за куда меньшее - будут покупать, но потом не факт что не отсканят и не выложат в сеть, и если автор действительно достоин покупки бумажного варианта своего произведения - то это, разумеется, будет в ряде случаев сделано.

В торренты все отлично вписывается. Не нужно платить за то, что можно достать путём копирования. Это фундаментальный сетевой принцип, а не линейно-иерархичный - когда сверху спускается экземпляр произведения (в любом виде) и ты обязан его купить прежде чем ознакомишься/послушаешь или посмотришь. Если есть альтернативный путь ознакомления с медиапродуктом, то пользователь обязательно воспользуется им. Да, разумеется, можно запретить интернеты и к каждому юзер поставить надсмотрщика, чтобы он лишнего не качал.

Вот лучше ознакомьтесь с манифестом РПП (Русской Партии Пиратов) - http://community.livejournal.com/ru_pirate_party/1900.html - там все изложено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 00:57 (ссылка)
Вы опять не поняли. Еще раз вам говорю: Пейсатиль говорит: "первая копия - N баксов, все последующие - бесплатно". Кто купит первую копию? Фундаментальный сетевой принцип? РПП?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 01:03 (ссылка)
Это вы не поняли - такой писатель досрочно получит премию "Дурак Года" и будет сидеть со своим неадекватным прайсом в гордом одиночестве. Будет приемлемый прайс и - будут другие разговоры, однако кроме того, если будет достойный контент - к нему сами потянутся довольные фанаты-покупатели его бумажных книжек! Других вариантов не будет, ну или только полное затягивание гаек "китайскими фаерволами".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:07 (ссылка)
Почему неадекватным прайсом? Ну хорошо, пусть не миллион он хочет, а десять тысяч баксов. Десять тысяч это адекватный прайс, надеюсь, если он книгу писал целый год? А все последующие копии - бесплатно, на здоровье! Тогда ответьте мне, кто заплатит ему за первую копию десять тысяч баксов? Неужели вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 01:13 (ссылка)
Адекватность прайса определяет потребность рынка. Например Библия Гутенберга еще может стоить миллион, но исключительно как предмет дикой старины. Если вы спрашиваете лично меня - то нет, не я. Имхо, скорее всего книжка будет стоит приемлемо для приобретения средним юзером (в противном случае автор рискует не продать ни одной чёртовой копии), который, прочитав, скорее всего поделится ей со своим другом - ну и т.д., копии пойдут по инету. Как вариант, некое сообщество из нескольких тыщ человек скидывается на приобретение одной относительно дорогой копии и далее тиражирует ее в неограниченных масштабах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:20 (ссылка)
Заебись. Вы конечно туговатый малый, но таки доперли до концепции под названием "издательство". Это как раз ваше "некое сообщество скидывается на приобретение одной относительно дорогой копии и далее тиражирует ее".

Едем дальше. Допустим, вы любите читать гениальные пейсания Великого Пейсатиля. Готовы ли вы лично стать членом "издательства", т.е. вместе с другими такими же любителями скидываться на покупку первых копий его пейсаний, а дальше бесплатно их тиражировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 01:27 (ссылка)
Да разумеется, если цена вопроса меня устроит - допустим это будет 1-3-5 долларов вебмани с одного человека, впрочем дело не в том, что готов, а в том, что читать-то по сути уж некого! Хорошо что я сам себе Пейсатель, а общаясь с себе подобными нахожу для себя интересные темы без особой необходимости фанатеть аж вплоть до покупки книжек, хотя раньше, признаться честно, бывало и такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:30 (ссылка)
Чо серьезно? Вы готовы заплатить деньги за копию, и далее безвозмездно ее тиражировать? Выше по треду, помнится, вы утверждали совершенно обратное :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 01:34 (ссылка)
Ну вы например отдаете не нужные вам старые вещи за бесплатно, хотя кто-то мог бы за них что-нть и выручить? Во-первых, не заплатить за копию, а внести символическую плату, по сравнению с ее стоимостью символическую, если предположительно книги будут стоит как автокад например (хотя лично я в этом сильно сомневаюсь). По треду выше - я не собирался платить большие деньги за копию, а вот пара долларов с электронного кошелька - вполне сойдут для хорошего общего дела, почему бы и нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:37 (ссылка)
Погодите-погодите. Выше вы написали, что "я молча качну ее с торрентов", а теперь вы говорите, что сами заплатите пару долларов и будете бесплатно выкладывать пейсание на торренты. Што-тта здесь не то... :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 01:42 (ссылка)
Смотрите внимательно: если будет такая возможность, то разумеется качну, а если нет (предполагая, что книги будут стоить дико дорого и какая-либо из них будет НУ ОЧЕНЬ НУЖНА достаточно широкому кругу читателей, включая разумеется меня), то выкупим сообществом и впулим всем бесплатно. А если вернутся к нашим сегодняшним баранам - книги будут стоить примерно так, как и стоили, читать их будут все меньше и меньше, тиражирование в сети в "обход уплаты" будет только увеличиваться, в особенности при массовом переходе от бумажных к электронным вариантам, даже заточенным под конкретные модели ридеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:52 (ссылка)
Слова, слова. Я понимаю, что, возможно, в сегодняшнем пламенном порыве, вдохновленном моими харизматичными речами, вы действительно готовы вступить в сообщество безвозмездных распространителей пейсаний на свои собственные средства. Но давайте посмотрим на реальность. Сколько в мире безвозмездных издательств, которые на свои средства покупают у авторов беллетристику и бесплатно ее распространяют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-28 02:28 (ссылка)
>Сколько в мире безвозмездных издательств,
>которые на свои средства покупают у авторов беллетристику

А нахуй надо? И так уже дохуя написали, за 20 жизней не перечтешь.
Если кто-то сильно хочет бабла за свои писания, пусть нажрется
говна и сдохнет, сука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 02:40 (ссылка)
Так и я о том же. Не хотите - не покупайте, никаких проблем. Но зачем тогда распространять бесплатные копии без разрешения автора, раз его пейсания никому не нужны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-28 03:58 (ссылка)
Потому что свобода важнее.
Если запрещать людям жрать говно - это полицейский
террор и стукачество.

Скачивать и читать лукьяненку это тоже говноедство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 08:32 (ссылка)
Здрасьте, кто же запрещает людям жрать говно? Платите и жрите на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 02:13 (ссылка)
Видите, как интересно получается. Вы не можете назвать ни одного такого издательства, да и я тоже не могу. Может быть, и есть в мире такие безвозмездные издательства, но ни вы, ни я о них никогда не слышали. Напротив, в мире есть огромная куча "благородных пиратов", у которых даже есть свои собственные сайты, разные там манифесты и пиар, и которые занимаются тем же самым, что и гипотетическое безвозмездное издательство, за исключением платы авторам. Как вы думаете, откуда такой гигантский контраст? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-12-28 09:24 (ссылка)
Вспомните про конторы, которые ломают программы бесплатно и тех из них, которые даже не ставят туда свои (или не свои) трояны. Мне как конечному потребителю медиапродукта, как правило, пофиг на контрасты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 09:44 (ссылка)
Я не понял, вы это к чему про конторы с троянами?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-28 09:51 (ссылка)
э мудлан, а нука раскажи, что такда чел пакупает? епта, может еще количество прочтенией, будет оговорена а? если я книгу купил, то что хачу то с ней и делаю, хоть жопу тру, хоть в инторнет выложу, и меня не ебет что там пейсатель, деньги уплачены еба

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2009-12-28 13:55 (ссылка)
Какому-нибудь Кингу и побольше платят за один экземпляр романа. Издатели платят.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-29 02:58 (ссылка)
В России десять тысяч за первую книгу - неадекватный прайс. За неё обычно платят меньше. Поэтому с продажи первой книги имеет прежде всего издатель. А не автор. Здесь мы упираемся в ключевое оправдание концепции антикопирайта: деньги за копирайт имеет не производитель, а барыга. Как правило.
Барыге же позволительно натянуть шапочку на жопу и в рот засунуть маркеры, просто потому, что в своих аппетитах он редко бывает адекватен. Выведите популяцию адекватных барыг - и сторонники антикопирайта загнутся сами собой. Только вы их не выведете, потому что это невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-29 04:06 (ссылка)
Я не спорю, что любой бизнес это говноедство. Но почему, например, нет ни одного безвозмездного издательства, где куча людей бы скидывалась автору, а потом бы тиражировала бесплатно его произведение? Зато почему есть куча пиратов, которые тиражируют бесплатно произведение, но ничего не платят автору?

Ответ прост: люди вообще в целом бездарные говноеды, которые только могут пиздить чужой труд. Что издатели, что благородные пираты. Что одни, что другие - одно и то же говно. Не стоит делать между ними какое-то различие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-29 04:33 (ссылка)
Щито ты говоришь. Нет такого издательства? Есть. Самиздат, по крайней мере современный, на этом и построен.

Но я думаю за книги не надо платить, надо только пенсионерам и инвалидам.
Писатель это не профессия, как политик не профессия. Это должны быть занятия для людей, которым есть не только что сказать, но и что сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-29 04:39 (ссылка)
Я и так знаю мнение никчемных бездарных говноедов по поводу того, что "должно быть", и что "не должно быть", это для меня не новость. Но все равно спасибо, что напомнили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-29 04:56 (ссылка)
Что есть никчёмный и бездарный? Нерафаил? Или нелукьяненко? Поясните термин. Чем измерять?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-29 04:59 (ссылка)
Я пойду почивать. А ты подумай пока, зачем ты приходишь за чтивом именно сюда, к бездарным, никчёмным, говноедам, а не ведёшь беседы, к примеру, с портретом маркиза де Кюстина. Можешь не отвечать, всем и так ясно, что тебе у нас весело и интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tisechneg.livejournal.com
2009-12-28 01:17 (ссылка)
да никто не купит потому шо пейсатиль никому нахуй не всрался.

фундаментальная ошибка путать материальный продук и медиа копию.

у тебя было пиво - я его купил - у тебя деньги у меня пиво.
у тебя есть книжка - я её купил - у тебя деньги И КНИЖКА у меня книжка.
на торрентах лежит книжка - я скачал - у меня книжка, у тебя книжка у всех книжка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:23 (ссылка)
Дебил, ты даже не понимаешь, что деньги - это те же самые медиа копии, производство которых стоит ровно столько, сколько бумага и краска. С хуя ли ты платишь за пиво медиа-копиями? Плати водкой или балалайками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спокойно
[info]paperdaemon
2009-12-28 01:45 (ссылка)
Так ты слона не продашь )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2009-12-28 01:46 (ссылка)
А что скажете по поводу электронной копии медиапродукта? Затраты электронов посчитаете, процессорного времени, аренды дискового пространства? Так можно дойти до расчета вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 01:55 (ссылка)
Да не, просто мне нравится потешаться над сторонниками бесплатного копирования. Че деньги-то не копируем? Это ж самый настоящий медиа-продукт, записанный на бумажные болванки, или даже распространяемый в электронном виде :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-28 02:27 (ссылка)
>Че деньги-то не копируем?

Я возмущен этим. Деньги должны быть свободно копируемы, это одна из
базовых свобод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 02:41 (ссылка)
Полностью согласен. Какого черта государство обладает монополией на копирование денег?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-28 03:57 (ссылка)
Суки ебаные, фашисты, полицейские стукачи и говноеды
ненавижу

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-29 02:59 (ссылка)
И это правильно. Потому что использование интернета вносит свой вклад в разрушение окружающей среды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_sosnine
2009-12-28 11:09 (ссылка)
Дурко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 11:22 (ссылка)
Приятно познакомиться, меня зовут Рафаил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_sosnine
2009-12-28 11:37 (ссылка)
Да, возможно тебя так и зовут, но в довесок ты ещё и дурко.

Судя по всему оборудован головным мозгом, а также заучил несколько тупых полемических приёмчиков, навроде того, что уровнем выше.

Впрочем, я ошибся, если человек с головным мозгом, то он не дурко.

Ты понимаешь разницу между копированием и производством, но упорно пытаешься сделать вид, что эта разница на способы оплаты копии и произведённой единицы товара принципиально не влияет. Следовательно, ты либо тролль, либо сволочь на прикорме у копирастов.

Вся аргументация по этому вопросу давно уже пережёвана и выгажена, однако всегда кто-нибудь не в курсе. И вот, проплаченная сволочь появляется в топике про копирайт/антикопирайт и обязательно начинает свою заунывную песню.

Сколько тебе платят, если ты проплачен, интересно. Выложи скан брошюрки, по которым вас обучают. Или она в электронном виде, а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_sosnine
2009-12-28 11:44 (ссылка)
Почитал бложик в четверть глаза. Теряюсь в догадках, может всё-таки и дурко. Эдакий обработанный американским агитпропом наивняк. Ну или может зарабатываешь на хлеб/соль как-то с копирайтов. Программист, что ли, или ещё что-то подобное.

Ну и тролль, как версия, тоже остаётся. Т.е. человек в общем-то нейтральный, но ради полемических соображений усирающийся в доказательстве того, что земля плоская. Тогда все нелестные эпитеты, которые я давал выше, конечно, относятся только к ипостаси тролля, а кто за ней скрывается -- Бог весть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 12:04 (ссылка)
Хуй пиздык?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_sosnine
2009-12-28 12:17 (ссылка)
Ну тут тебя не недопроинструктировали, конечно. В массовом сознании такие комментарии какой мы можем видеть выше обычно воспринимается как "слив засчитан".

Иди учи матчасть.

И вот ещё, в следующий раз опасайся начинать прокопирайтный срач в бложике у популярного антикопираста, закидают шапками. Надо дозу потихоньку тебе увеличивать: сначала, например, научиться справляться с простыми вещами. Типа, переспорить первоклассника. Потом -- больше.

А тифаретный блог для тебя пока высота недосягаемая, дискрдитируешь копирайтную идею только своей неумелой защитой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 12:28 (ссылка)
Пиздохуй?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-28 11:20 (ссылка)
Эта, слыш, чувак, эта. Купи кота в мешке?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-12-28 02:31 (ссылка)
>Пейсатиль напейсал книгу, и хочет получить за нее адекватное вознаграждение

А кого ебет? Сто хуев ему в рот, а не вознаграждение, если
это сторонник копирайта, то есть тупая полицейская мразь и сука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 02:44 (ссылка)
Раз это тупая полицейская мразь и сука, почему его книги выкладывают в бесплатный доступ и качают с торрентов? Назло ему что-ли, типа на самом деле их никто не читает, просто качают друг у друга по кругу, чтоб он сдох от бессильной злобы? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-12-28 03:56 (ссылка)
Пидоры потому что. Людям охота жрать говно.
Хорошо хоть бесплатно, жрать говно и еще за это платить -
вообще дикий изврат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 08:34 (ссылка)
Если людям хочется жрать говно, то ради бога. Почему они не хотят платить за говно, если они хотят его жрать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-28 10:48 (ссылка)
Среди тех, кто любит жрать говно, есть те, кто хочет платить за него, и есть те, которые не хотят. Первые запрещают вторым жрать говно бесплатно. Вторые чувствуют несправедливость, это же говно всё равно говно, как же так, нельзя бесплатно? А первые говорят, что нет, не говно, а конфетка, извольте за конфетку по прайсу заплатить.
Суть в том, что говноеды и те, и другие, но первые ещё и лживые гандоны в придачу, вторые хоть честны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-28 00:38 (ссылка)
>Меня, как для потребителя

Ну потому что "потребитель" это хуй и говно, наверное.
"Потребитель" гордится тем, что не разбирается, не понимает, не хочет ни того, ни другого, а только кушает каку. Неприличный человек "потребитель".

Если б таких отменить, то и с копирайтом бы отпала проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2009-12-28 02:49 (ссылка)
Разумеется, если бы вы знали себестоимость бутылки пива вместе с содержимым, вы бы охуели и стали бы гнать самогон. А вот не знаете, и покупаете пиво в магазине :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -