Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-05-27 20:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Anj - GORBACHOV
Entry tags:smeshnoe, youtube

Gorbachov
Офигенно
http://ibsorath.livejournal.com/105764.html
http://community.livejournal.com/trashculture/467996.html

Феерической красоты клип про Горбачева.
Горбачев, юный, мускулистый и с двуручной секирой,
разваливает гнилые головы зеленым сталинистам, которые
неполиткорректно насилуют социалистических девок с
большими сиськами. Боян, конечно. В конце все девки
получают много товаров из цивилизованного мира
и по-своему благодарят Горбачева и участников
группы.

http://www.youtube.com/watch?v=ujhWr8uPxTk

У этой песни есть, кстати, такой же трешевый
прототип (той же группы), с участием Удо Диркшнейдера,
называется "Pugachov". Типа хит. Клипа я
не видел, но текст практически тот же самый.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]chereza
2010-05-28 20:31 (ссылка)
Ну, это если предположить, что он все это лично организовывал - и раздачу/не выдачу респираторов, и посылание студентов на картошку.

А вообще не стану с вами спорить - потому что действительно со студентами и деревенскими - это безобразие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 20:37 (ссылка)
Да, он был хороший царь, но его бояре были гады.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-28 20:44 (ссылка)
Так почему-то всегда бывает - когда царь хороший, он не виноват в том, что его бояре гады, а когда царь плохой, он виноват в том, что его бояре гады.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-28 20:56 (ссылка)
А бывает так: царь плохой, а бояре не гады?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-05-28 22:06 (ссылка)
Горбачева, кстати, эти бояре и сожрали в результате. Что какбе указывает
нам, что он был им неудобен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-28 22:11 (ссылка)
Бояре привыкли к демократии

А тут Президент... твою мать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-05-29 17:44 (ссылка)
Толстый тролль такой толстый

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-05-28 22:53 (ссылка)
Что какбе совершенно не указывает на то, что он был неудобен именно из-за своей цивилизованности, а не из-за чего-то другого.

Вообще не очень понимаю, о чем спор. Горбачев был частью системы, которая противопоставляла себя цивилизации. За исключением всеобщего образования и более или менее доступной медицины совок был антицивилизационным проектом. И Горбачев сделал в нем карьеру. Он пытался улучшить систему, оставаясь в ее рамках. Что опять же подтверждает.

Разумеется, из всех руководителей совка он был наиболее приличным. И этот контраст так очаровывает, что ему приписывается масса других положительных качеств.

Кстати, я уверена, что противопоставление "хорошего" Горбачева и "плохого" Ельцина (и его креатуры еще более "плохого" Путина) - это противопоставление всего лишь культурных паттернов и не более того. Если смотреть на их роли с точки зрения цивилизационной, то видно, что каждый из них лишь агент бесконечно воспроизводящегося российского исторического цикла: застой - кризис - смутное время - реакция - застой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 00:49 (ссылка)
Да ну ерунда про агентов бесконечно воспроизводящегося российского исторического цикла. Горбачев хотел сделать систему более человечной. И не надо списывать это на "бесконечно воспроизводящиеся циклы".

И там, где есть всеобщее образование и доступная медицина уже есть цивилизация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-29 01:11 (ссылка)
Череза, дружочек мой. Ты ведешь дискуссию или издаешь звуки му? Система была антицивилизационной, а ты говоришь, что Горбачев - цивилизованный человек - хотел сделать ее человечной. Это был проект недопущения людей до равенства возможностей - базовой идеи современной западной цивилизации. Советский строй едва-едва не был сословным. Наличие образования и медицины, конечно, отличает советскую Россию от царской или вот от какого-нибудь Зимбабве. Но не делает ее цивилизаторским проектом, потому что базовые общественные институции и базовые социальные механизмы в ней антагонистичны западной цивилизации.

При этом, должна заметить, проект изменения этих самых институций и механизмов обречен, так что Горбачев сделал лишь то, что было в его силах, - вызвал кризис и дал начало смутному времени.

Про циклы ты все время говоришь "ерунда, ерунда", но ведь циклы действительно имеются, и никакого общественного развития действительно не происходит. И не я одна, множество историков это подтверждают. У Левады великолепно про абортивную модернизацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 01:29 (ссылка)
Курлисью, детка. Тот же Горбачев стал главой государства, будучи парнем из колхоза. И жена его тоже из деревни. Да и из моих личных знакомых старшего поколения я много примеров знаю. А ты говоришь о проекте недопущения людей до равенства возможностей. Образование было реальным социальным лифтом. И оно было более-менее доступным. Да, становилось все менее доступным, да сословия затвердевали. Тот же Горбачев, родись он в 70-х, уже имел бы меньше шансов. Но на уровне идеологии равенства возможностей было признанной ценностью. От того-то люди так болезненно и восприняли, когда им начали объяснять, что пустое это все.

Про антицивилизационную систему говоришь ты. Почему я должна отвечать за то, что говорю не я?

Левада-Фигвада. Ты еще Тойнби с Гумилевым вспомни.

И я не веду дискуссию. Я разговариваю с тобой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-29 02:30 (ссылка)
Ты серьезно полагаешь, что Горбачев стал главой государства благодаря своему образованию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 02:48 (ссылка)
Я серьезно полагаю, что, если бы он не учился в МГУ, то так бы в своей деревне и остался. Наверное, дошел бы до председателя колхоза, не меньше.

Более того, я серьезно полагаю, что то, что парень из деревни учится в МГУ в значительной степени уравнивает его возможности с возможностями других. Понимаешь, это такой пример их жизни был.

Вот человек с изначальными возможностями ниже среднего. Вот он учится в МГУ. Вот такая ты, утверждаешь, что это было общество, принципиально ориентированное на то, чтобы люди не имели равных шансов. Вот такая я - слегка удивленная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-29 03:02 (ссылка)
Рассматривать деревенское происхождение как "изначальные возможности ниже среднего" - это и есть сословное сознание.

А удивляешься ты потому, что забыла, что образование было необходимым, но отнюдь не достаточным условием для карьеры в СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 03:19 (ссылка)
Блядь.

Я тебе говорю о том, что образование было необходимым условием.

И рассматривать деревенское происхождение как "изначальные возможности ниже среднего" - это не сословное сознание. Это отражение некой объективной реальности. А пример Горбачева - один из многих примеров того, как нивелировались эти вот самые изначальные возможности. А удивляюсь тому, какую ты фигню с уверенным видом спизданула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-29 03:25 (ссылка)
Мда. Пациент скорее мертв, чем жив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 03:25 (ссылка)
Это ты прямо читаешь, что я сейчас думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-29 03:27 (ссылка)
Слушай, мне надоело. Ты уже ведешь себя как дурная баба в разгар семейного скандала. Почитай все это завтра на свежую голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 03:51 (ссылка)
(невинно) А что значит вести себя как дурная баба? Сказать тебе, что я считаю, что ты спорола? Или среагировать на реплику о пациенте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-05-29 03:55 (ссылка)
А вот завтра на свежую голову почитаешь и поймешь. Все! спать пора, уснул бычок. Спокночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-05-29 04:01 (ссылка)
Сильно надеюсь, что ты и сама завтра что-нибудь прочтешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-05-29 21:29 (ссылка)
Девушка, я не верю что вы настоящая. Нельзя быть настолько тупой. Вы блондинка или гуманитарий? ;-)

(Ответить) (Уровень выше)

Цивилизованный не юридическое понятие
(Анонимно)
2010-05-29 09:19 (ссылка)
Это ярлык
//...Система была антицивилизационной, а ты говоришь

не согласен. Завоеваниями социализма сейчас пользуются все "цивилизованные " страны. Горячий пример Обама и мед страхование. Это ничего что не прошло и 100 лет. зато можно присвоить и записать в высшие достижения капитализма.

Другой пример параллель СССР-ЕС. тут почти полный плагиат
Но это не важно дело в манере. Нужно сделать важное лицо в европарламенте и не очень глубокие люди(которых большинство) скажут:
"да, это что-то новое в устройстве общества"

//...Про циклы ты все время говоришь "ерунда, ерунда", но ведь циклы действительно имеются, и никакого общественного развития действительно не происходит.

Циклов действительно не существует, иначе мы бы сейчас не разговаривали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anticompromat
2010-05-29 13:04 (ссылка)
вот вот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anticompromat
2010-05-29 13:06 (ссылка)
не Горби ж назначил этих бояр, за немногими исключениями.
это наоборот они его назначили (на чем сцуки и прогорели)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -