Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-06-17 15:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:The Auteurs - No Dialogue With Cunts
Entry tags:282, fascism, nazi, putin, stukachi

единственный аргумент черносотенца
По следам дискуссии в коментах, [ 1 | 2 ].

Некоторые граждане продолжают называть 282-ю статью
"русской статьей". Это так, разве что, если считать,
что "русская статья" есть статья, которую используют
профессиональные русские в профессиональных разборках.
То есть сажают по ней в основном нацболов, естественно,
но исключительно за то, что они до Путина озвучили все
путинские лозунги, то есть таким образом профессиональные
русские путиноиды расчищают патриотическое поле от
патриотических конкурентов.

Также по ней сажают ДПНИ, в основном в тех местах,
где власти опасаются, что ДПНИ перехватит лозунги
официоза (действительно, давно уже неотличимые от кондовых
национал-патриотических). Опять-таки, профессиональные
русские сажают профессиональных русских, опасаясь
конкуренции. Еще по этой статье сажают язычников
(по доносам профессиональных православных патриотов)
и муслимов (дитто).

Раньше по 282-й статье стучали в основном "демократы",
которые мочили своих оппонентов за свастики и за
антисемитизм, но последний раз, когда такое случилось
в жежешечке, было 3 или 4 года назад. Мразоиды
Навальный и Маша Гайдар посадили на 3 года Тесака,
за то, что он кидал зиги. Что характерно - стукачка
Маша Гайдар теперь мелкий функционер "Единой России"
вятского правительства, а стукач Навальный организовал
тошнотворную национал-патриотическую контору под названием
"НАРОД" и вместе с другими такими же стукачами
занят привлечением недостаточно патриотической
публики к суду по 282-й статье.

[info]balalajkin процитировал чудесное:

...После выступлений состоялось подписание Пакта 8-го июня -

соглашения о сотрудничестве между организациями. "Великая
Россия", ДПНИ, "НАРОД" и РОД договорились "строить
взаимные отношения на принципах уважения, открытости,
доверия, солидарной выработки решений по вопросам
совместной деятельности", а также "совместно бороться с
русофобией во всех ее проявлениях, и, в частности -
противостоять несправедливому применению 282 статьи УК РФ
против активистов русского национального движения".

Ну типа, профессиональные русские договорились о
совместной "борьбе с русофобией" посредством
консолидированных доносов в органы. Чудесная
наивность, граждане искренне не понимают, что
после этого с ними приличный человек может говорить
только зажав нос и преодолевая позывы к рвоте.

В последние сколько-то лет, все громкие дела по 282-й
статье имели причиной конкретные доносы конкретных
профессиональных русских. Донос на Лену Хейдис не
исключение, в сообществе [info]ru_282@lj аналогичные
подписные кампании идут постоянно.

...Да мне совершенно пофиг Лена Хейдиз.
Надо на ком-то учиться - так почему бы не на ней?

..."Стукачеством" вы называете открытое и гласное
обращение в суд группы граждан, желающих защитить свои
права?

...Насколько мне известно, на Западе эта практика широко
распространена, морально одобряема и является одним из
краеугольных камней гражданского общества. Приравнивание
любого обращения в суд к "стукачеству" и его моральное
осуждение, характерное вообще-то для уголовной
субкультуры, распространено только в России. Внедряют
такую этику, на мой взгляд, люди, которые не хотят, чтобы
в России было создано гражданское общество.

...Волноваться и обижаться совершенно незачем. А
потренироваться на довольно безобидном объекте - дело
хорошее.

...А дальше такая реакция должна быть поставлена
на поток и стать механической. Тявкнул - огреб
неприятности. Тявкнул - огреб. Не обязательно срок -
хватит и долгой противной нервотрепки. Без обид, вообще
без особых эмоций - просто в порядке изменения нашего
статуса.

* * *

Проблема, собственно, не в Холмогоровой, проблема в
том, что эта позиция среди профессиональных русских -
общее место. Холмогорова как раз сейчас от своих слов
отказывается, но действовать помимо 282-й статьи эти
граждане не умели и не научились. То есть единственный
аргумент черносотенца (и патриотического дискурса в
целом) - это приставы и нагайки, как 100 лет назад,
так и сейчас.

Ненавижу их адски. Тошнотворные.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sha
2010-06-18 01:16 (ссылка)
кстати, тут морально-идейный ВопросЪ, интересно твое мнение
вот как объяснить доступно и рационально, без агитации и "понятий", что стучать нехорошо? допустим, нам попался чувак из которого можно еще сделать человека
но ему наташа холмогорова во время либертинажа рассказала что в европе стучать типа нормально и т. д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-18 03:23 (ссылка)
Ну, в Европе нормально, но у нас менты есть одна большая ОПГ (еще
со времен московской руси, как минимум, или даже татар, а может
и ольги с рюриковичами). То есть однозначно враги, назгулы, орки, нелюди.
И идти к нелюдям, чтобы урегулировать философские проблемы - дикое западло.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-06-18 14:37 (ссылка)
Да по-моему в Европах все же не ментам стучат, а подают частные иски в неуголовные суды, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max-sverdlov.livejournal.com
2010-06-18 21:17 (ссылка)
в полицию тоже стучат люто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-06-18 23:12 (ссылка)
Вот просто почувствовав себя чем-то оскорбленными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max-sverdlov.livejournal.com
2010-06-19 01:38 (ссылка)
я бы не сказал, что оскорблёнными, скорее, встревоженными.
т.е. зачастую стучат, если что-то им кажется странным, из чувства гражданского долга и соображений общественной безопасности.
оскорблённые тоже могут настучать, но тут надо постараться, чтобы найти чела, который смертельно обидится и захочет раздуть историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-06-19 11:05 (ссылка)
Я имела в виду такой случай, как этот: "Она нарисовала обидное для нашего европейского народа, а еще у нее красивая попа, и это тоже обидно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max-sverdlov.livejournal.com
2010-06-19 13:48 (ссылка)
нет, такого не встречалось.
вообще, в основе европейского стукачества лежит стремление помочь и поправить, в отличие от русского, где главная задача - посадить человека, да чтобы на подольше и чтобы его там били и трахали в задницу.
европеец не злораден, у них стукачество наивно-гражданское. а русский стук это выражение анальных желаний, тяги к обслуживанию власти и ненависть к ближнему.
поэтому в Европе можно нормально жить, а россию надо расчленить и раздать западным странам, которые захотят взять.
мотивацию, указанную вами, европейцы ещё во времена инквизиции прошли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-06-19 14:42 (ссылка)
Ну вот и аргумент против русского варианта стукачества. Вызвать полицию, если происходит что-то подозрительное, потому что полиция и нужна для того, чтобы обеспечить твою и других людей безопасность - это, все же, совершенно другое. Да лично я бы это и стукачеством не назвала, если честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max-sverdlov.livejournal.com
2010-06-19 19:27 (ссылка)
ну, порой жалобы неоправданные, т.е. именно стучат на то, что им не понравилось. не то что из личной неприязни, а именно из-за тупого непонимания и неприятия происходящего.
в провинции порой на приезжих ещё стучат, из принципа. нечасто, но случается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2010-06-18 03:45 (ссылка)
вот как объяснить доступно и рационально, без агитации и "понятий", что стучать нехорошо?

без "понятий" это невозможно, потому что это нехорошо именно по "понятиям", сиречь негласному закону, существующему между представителями группы А, которая хочет защитить свои интересы именно как группы А от другой какой-то группы Б. соответственно, тот человек, который хочет предать интересы группы А ради своей личной выгоды, или ради интересов чужой группы Б, называется стукачом. или героем-мучеником (стукачев и мучеников объединяет то, что их члены группы А, притязающей на их к ней лояльность, стремятся убить за нарушение этой лояльности).

если представить, что есть какая-то идеальная точка отсчета, Истина и Красота, и измерять группы по степени близости к ней, и предположить, что А к ней ближе, а Б дальше, то предатель интересов группы А ради Б называется стукач, а предатель интересов группы Б ради А называется герой, а если его еще и убили, то вообще мученик (а иначе мы говорим "собаке собачья смерть" или как-то так).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flat_out
2010-06-23 10:47 (ссылка)
> если представить, что есть какая-то идеальная точка отсчета

Проблема в том, что таких "идеальных точек" - по числу групп. То есть все стукачи. И все герои.
Тот факт, что коллективное понятие стукачества так крепко сидит в российском менталитете говорит лишь о том, что не эволюционировало пока в России общество с крестьянского традиционного к городскому постиндустриальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2010-06-23 17:48 (ссылка)
не вижу в этом никакой проблемы - такова жизнь, типа

и я не вижу совершенно, чем крестьянское общество в этом отношении выгодно отличается от городского постиндустриального; не вижу, чем оно "вообще лучше".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -