Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-05-13 11:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:SPK - Maladia Europa
Entry tags:fascism, lj, putin, sci-fi, smeshnoe

отсутствует понятия Родина, патриотизм, народ, вера
Как это прекрасно!
http://taki-net.livejournal.com/1324999.html

http://www.openspace.ru/literature/events/details/36980/page3/
http://divov.livejournal.com/333366.html
http://c-o-r-w-i-n.livejournal.com/1380084.html
http://lightday.livejournal.com/264836.html

Что несут миру так называемые "либеральные" ценности?
Права и свободы, невиданное развитие технологий, рыночную
экономику или все-таки ужасы глобализации, потерю
национальной идентичности, бездуховный мир "чистогана",
подмену традиционных понятий искусственными построениями,
которые лишь кажутся жизнеспособными?

Предварительное название сборника: Либеральный
апокалипсис: Мир бездуховного завтра

Тема: Крах либеральной цивилизации.

Новый сборник по задумке должен стать продолжением тем,
поднятых в "Беспощадной толерантности". Но задача теперь
расширяется: давайте попробуем спрогнозировать мир
победившей глобализации. Мир, где ценности западного
общества, либеральные идеи восторжествовали на всей
территории Земли, включая, конечно, Россию (и страны
бывшего СССР). Сможет ли выжить мир без духовности, мир
индивидуального обогащения, толерантности и полного
уничтожения национальной идентификации? Мир, где
отсутствует понятия Родина, патриотизм, народ, вера?

* * *

Вообще целевая аудитория отечественной говнофантастики -
граждане крайне правых, советско-патриотических взглядов,
сталинисты и путиноиды. Соответственно, 90% говнофантастики
рассказывает либо о мировой победе сталинской империи
в каком-то из альтернативных миров, избежавших жидовского
предательства; либо будущем имперской России, Сколково
и РПЦ в мире, где гомосеков жидов и кавказцев окончательно
перебили, и никакая держава не сравнится с имперской мощью;
либо о великой борьбе за Русскую, Православную Победу
(над чурками, жидами и либерастами).

Рукоподаваемая общественность этого долго не замечала,
а неожиданно заметила, и смешно возмущается.

Кстати, возмущаться тут совершенно нечему. Потому что
во-первых, по зомбоящику передают то же самое в точности,
государственные деятели и РПЦ повторяют, вот и
возмущайтесь насчет зомбоящика и государственных
деятелей и РПЦ.

А во-вторых, коль скоро есть обозначенная целевая
аудитория фашистов имперско-патриотической и
советской ориентации, должна быть и литература,
ориентированная на эту целевую аудиторию. Сейчас
не 1990-е, когда можно было зажимать людям рот,
и это называлось "свобода слова". Сейчас фашистам
рот не зажимают.

К сожалению, только фашистам. Но у любой эпохи
свои минусы.

А говнофантастика - жанр сугубо
нишевый, непочетный, ориентированный на социально
дезадаптированных подростков, соответственно,
ничего, кроме успеха у своей нишевой аудитории,
писателю не светит, да и не нужно; а коль скоро
читатели - путиноиды советско-патриотических
взглядов, писателю приходится адаптироваться.

Но что до победы советчины, после колоссального
урона, который принесли стране всякие гайдары,
чубайсы и немцовы, ничего удивительного в этом
нет. То есть путиноиды это люди, которые под
впечатлением геноцида, который развязали
"демократы" в 1990-е годы, стали советскими
патриотами и сделали странный вывод о том,
что России необходим Пиночет или Сталин; и
приветствуют в Путине чаемого ими Пиночета
или Сталина.

Ублюдки, конечно. Но в качестве целевой аудитории
говнофантастики это корова будет доиться еще долго.

Комментарий Каганова:

Первый наш сборник был антитеррористическим и вопросов не

вызывал - любителей терроризма не нашлось (не считая один
радикальный исламский сайт). Второй сборник был
антипидорским и здесь уже появились вопросы. Но в итоге
формулировка, неоднократно звучавшая на презентации, была
довольно красивой "толерантность хороша лишь до КАКОГО-ТО
ПРЕДЕЛА". Третий сборник предлагается откровенно делать
против свободы.

Слово "либерализм" означает свободу: свободу личности,
свободу голоса, свободу веры, свободу мнения и творчества,
свободу собственности и предпринимательства. Либерализм
считает, что люди имеют от рождения равные права, а власть
должна служить интересам граждан, а не
наоборот. Либерализм отрицает догмат о божественной
незаменимости диктатора и о том, что церковные знания
являются единственно верными.

Странами либеральных ценностей являются все цивилизованные
развитые страны. Противниками - все диктаторские
режимы. Главным противником либерализма был Гитлер - его
идеал государства был абсолютным антиподом либеральной
модели.

Имеет место подмена понятий. В нашей стране, которая
движется к диктатуре и проводит реставрацию СССР, слово
"либерализм" сознательно делают ругательным, ставя в один
ряд с бездуховностью (!), глобализацией и даже
преступлениями. Господи, какие же "преступления"
совершили сторонники либеральных ценностей? Гитлер был
либералом? Брейвик? Может, либералами были исламские
террористы или военные агрессоры, устроившие ядерную
бомбардировку Хиросимы?

Интересно, что идея участия в "антипидорском" сборнике
у Каганова никаких вопросов не вызвала.

А разгадка одна: потребитель говнофантастики -- прыщавый
школьник, который не уверен в своей ориентации, но больше
всего в жизни боится оказаться гомосексуалистом; и по
этой причине ненавидит гомосеков, практически религиозно.

По ссылке от [info]kouzdra.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]curlysue
2012-05-13 14:06 (ссылка)
Про Дивова я не знаю вообще ничего, это что-то глубоко субкультурное и не очень по-русски. А с Кагановым столкнулась в связи с каким-то проектом - он был готов участвовать в качестве копирайтера (писать про кандидата на выборах, какой он хороший и почему за него надо голосовать) и при этом называл себя писателем. Ну я быстро пошарилась по инету, что это за писатель такой. Ну и мягко говоря... Так вот, я, помнится, очень удивилась, что человек, зарабатывающий деньги заказными статьями, называет себя писателем. Хм, подумала я, а почему он не хочет называть себя копирайтером? Это как если бы маляр называл себя художником. Что плохого в профессии маляра? Из тщеславия ты, что ли, хочешь именоваться художником? И что это за зверь такой - тщеславный копирайтер?

В общем, с Кагановым на том проекте работать мы не стали ))) А потом я несколько раз натыкалась на него в интернете, где он то писал внятные и разумные статьи, то какую адовую хуйню. И я догадалась! Он НА САМОМ ДЕЛЕ считает себя писателем. Он действительно думает, что он писатель - это не из тщеславия.

Было смешно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-13 14:09 (ссылка)
Само противное, что он когда-то что-то вполне сносное писал. А потом скурвился. После того как на селигере побывал. Неудивительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-13 15:04 (ссылка)
Раньше, раньше.

Вообще лично меня возмущает идея "сносного" в литературе. Вот возмущает. Но, конечно, всем пофигу, что там меня возмущает (что тоже возмутительно, кстати). Так что буду возмущаться в одиночестве.

(возмущаюсь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну ващета любое творчество может быть
[info]chelovekolyub
2012-05-13 20:26 (ссылка)
то сносным, то несносным, а совсем изредка гениальным. Даже у гениальных писателей бОльшая часть писанины голимое сносное говно, не более. Что поделаешь, работа у них такая. Поэтому на самом деле писатель обязан иметь профессию, которая бы его кормила, а писать должен только когда вдохновение посетит, как, собственно, везде кроме пидорашки и есть. Ну скажем так, везде в нормальных странах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mortan
2012-05-13 15:37 (ссылка)
Не очень хорошо судить о писателе, совсем не прочитав его произведений. Это попахивает. Особенно - судить о писателе по его форме носа, сексуальным предпочтениям и политическим убеждениям, о которых, я так понимаю, вы тоже имеете смутное представление. Не уважаю.

Рассказ "Далекая гейпарадуга", кстати, вполне хороший. Мало имеющий отношение к российской действительности с тех пор, как охранительное православие вошло в зенит, ну так он и не вчера написан.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-13 16:17 (ссылка)
А почему вы, вот например, решили, что я совсем не прочитала его произведений, а, котик? Принюхивается он тут. Попахивает ему.

А писатель Каганов - плохой. И стиль у него - плохой. И сочиняет он плохо.

Ну хорошо, назовите его "сносным". Раз вы так много можете снести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mortan
2012-05-13 20:53 (ссылка)
Порадовавшись вашему общению с плохим писателем, отвечаю.

А почему вы, вот например, решили, что я совсем не прочитала его произведений, а, котик?

Я вывел это из вашего рассказа. Ошибся, бывает. Извините.

А про плохого писателя - подскажите, кто из современных русских фантастов лучше? Можно не современных, но тогда без очевидных Стругацких. Я бы с удовольствием кого-то лучше почитал и был бы признателен за подсказку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-13 21:03 (ссылка)
Да все говно. Вон, как внизу в комментах кто-то написал: "как современный русский фантаст - так редкое говно".

Проблема не в том, что фантасты плохие, а в том, что писатели плохие. И вообще не писатели, а унылые пиздоболы. А называются писателями. Назывались бы как-нибудь, я не знаю, фикшн-мэйкеры или чтиволяперы, и то было бы лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2012-05-14 18:45 (ссылка)
"Так вот, я, помнится, очень удивилась, что [info]alamar называет себя человеком", могла бы написать бы.

Потому что если все говно и звания человека никто не достоин, то почему не начать ловить лулзы на этом? Так делать можно, но контрпродуктивно немного.

Если писателей не бывает по-твоему, то чего плохого в том, что кто-то называет себя писателем? Или эльфом? Или человеком? Даже если на самом деле все говно.

(Ответить) (Уровень выше)

извините что вмешиваюсь
[info]lleo.aha.ru
2012-05-13 16:39 (ссылка)
Вы не могли бы представиться, назвать свою фамилию и всем присутствующим рассказать, что это был за такой проект, кцда пришел Леонид Каганов и предлагал себя в качестве сочинителя политических программ за кандидата. что за кандидат, какой год и т.п.

Потому что я никогда подобным не занимался, а за брехню надо отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-13 16:41 (ссылка)
ОЛОЛОЛО КАГАНОВ НАБИЖАЛ В ТРЕД ПОСОНЫ! ТРАВЛЯ БУГУРТ ЛИГИОН ЕДА!!!1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-13 16:44 (ссылка)
Она вас определённо перепутала с каким-нибудь эффективным политическим "менеджером"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-13 16:48 (ссылка)
>за брехню надо отвечать

Вот она мякотка, вот она родимая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-14 02:15 (ссылка)
Самая писечка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
[info]curlysue
2012-05-13 16:55 (ссылка)
Нет, представиться я не могу. Извините. Проект - это были выборы то ли в Заксобрание Питера, то ли в Госдуму по Петербургу. Год, кажется, 1999 или 2000. Вы не приходили туда сами и не предлагали писать программы за кандидата, я этого и не не говорила. Надо было писать тексты (по-моему, все-таки это были выборы в Госдуму и заказчиком был СПС) для публикации в СМИ. И ваша кандидатура рассматривалась в числе прочих, кто дал свое согласие на эту работу. Переговоры с вами вел... эээ... не помню, кто.

Как-то негусто с конкретикой получилось, это потому, что я не помню деталей. Но помню точно то, о чем и написала: вы были готовы писать заказные тексты о выборах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо, я понял две вещи
[info]lleo.aha.ru
2012-05-13 18:34 (ссылка)
1. Вы сами работали в каких-то заказных программах и имели доступ к материалам, и почему-то этого не стыдитесь.

2. Вы не готовы сообщить никаких подробностей о том, как Леонид Каганов из Москвы нанимался работать в штаб какой-то партии в город Питер. Но вы "точно помните", что это был именно Леонид Каганов (а не Колганов и не Кабанов), потому что "рассматривали его кандидатуру" (а кандидатуру Микки Мауса и Михайло Ломоносова вы там у себя не рассматривали?).

В общем, я получил ответ на свой вопрос. И почему я не удивлен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
(Анонимно)
2012-05-13 18:53 (ссылка)
И почему я не удивлен?
И почему я не удивлен?
И почему я не удивлен?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
(Анонимно)
2012-05-13 19:00 (ссылка)
ГОСПОДИ ИИСУСЕ! ЭТО ЖЕ КАГАНОВЪ! ВСЕ В ЗВЕЗДОЛЕТ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
(Анонимно)
2012-05-13 19:29 (ссылка)
и почему я не удивлён, что ты такой говноед?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]russkiy
2012-05-13 19:49 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]chelovekolyub
2012-05-13 20:28 (ссылка)
При всем равнодушии к вашему творчеству, красиво срезали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]curlysue
2012-05-13 20:57 (ссылка)
1. Так я и не считаю, что работы копирайтера нужно стыдиться и называть себя вместо копирайтера - писателем. О чем, собственно, и написала в том комменте, на который вы прибежали.

2. Я точно помню, что это были именно вы, потому что это был один из первых случаев, когда творчество человека, называющего себя писателем, вызвало у меня такое искреннее изумление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]tiphareth
2012-05-13 21:08 (ссылка)
Мне, кстати, Каганов вплоть до последнего времени весьма
нравился, читал его с удовольствием

перестал примерно тогда, когда он съездил на Селигер,
но не из-за этого, а из-за изменения качества и содержания
текстов, которое одновременно с этим произошло

Каганов превратился в среднее арифметическое
Пелевина и Дмитрия Емца, автора эпоса про Таню Гроттер.
А я недостаточно люблю того и другого, чтоб читать
средне арифметическое, особенно учитывая, что
одновременно Каганов подписал контракт на 100
томов такого же хлама и стал заядлым копирастом.

До Селигера, его тексты были вполне кошерные
и даже увлекательные.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]curlysue
2012-05-13 21:10 (ссылка)
Миша, при всем глубоком к вам уважении, ваш литературный вкус тоже вызывает у меня искреннее изумление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]tiphareth
2012-05-13 21:23 (ссылка)
я просто дам ссылки
http://lleo.me/arhive/humor/vij_98.shtml
http://lleo.me/arhive/humor/serafim.htm
http://lleo.me/arhive/no_humor/zdt.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]rattus
2012-05-13 22:58 (ссылка)
Первые две обычный среднефидошный хумор, на Наш взгляд.
А последнее - обычная пелевинщина, да еще стилистически-корявая для ТруЪ-SciFi.

Можыд Мы просто не имею Правильнаго Литературнаго Вкуса и Чувства Оригинальности Стиля, но и тогда это все было среднеарифметическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]alamar
2012-05-14 18:48 (ссылка)
Каганов и есть среднефидошный хумор. Он лично является человеком и жанром. Поэтому аргумент плохой, придумай ещё.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]probegi
2012-05-14 02:39 (ссылка)
Миша, это ведь обычная графомания.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]balalajkin
2012-05-14 04:28 (ссылка)
Аналогом этих текстов в музыке является бардовская песня. У костерка, под водовку с картофанчиком, ништяк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]chelovekolyub
2012-05-14 15:06 (ссылка)
никогда этого не мог понять. Все барды-унылое говно, все их песни смесь соплей и говна. Всех их следовало бы медленно и мучительно убивать. Впрочем, как и всех остальных есличо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо, я понял две вещи
[info]gregory_777
2012-05-14 05:31 (ссылка)
И что? "Охуенное масло" длинной в жизнь...

(Ответить) (Уровень выше)

Я точно помню!
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-13 21:14 (ссылка)
что это были именно вы, 12 лет назад тёплым июньским вечером в Санкт-Петербурге, на лавочке в сквере у Казанского.

Нельзя оставлять такое положение вещей, когда любой писатель (копирайтер) может позволить себе не тактично вмешиваться в беседу интеллигентных людей и беззастенчиво обрывать чьи-то правдивые мемуары и воспоминания, прибегая со своими невразумительными оправданиями.
(что тоже возмутительно, кстати)
(возмущаюсь)

У нас же свобода слова! в конце-то концов.
Её не удушишь и не убьёшь - даже неопровержимыми аргументами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-13 21:37 (ссылка)
Бля, живой фэйспалм...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-14 04:43 (ссылка)
я со стороны спрошу, извините.
а кому он дал согласие? вам лично? и в каком виде? или эээ не помню кому?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-14 06:28 (ссылка)
Это вам, Лео, за то, что ссыте под своими постами комментарии открыть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-14 07:11 (ссылка)
Здравствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы написали книгу, кибер панк, суть такова... Повествование идет от лица хозяйки клеточной линия HeLa, она после смерти понимает, что продолжает существовать в каком-то малопонятном тёмном мире. Ещё от лица ученых и лоборантов. И когда повествование от лица Генриетты, на неё набигают ученые и лоборанты, расчленяют её, мучают по частям химикатами и живыми существами. Можно заражать другие клеточные культуры... И клетки раз с папилломой то сделать так что там внутри шепчет вечный враг... А композицию можно поставить так что на фоне постоянная HeLa, а когда она чувствует, что с ней что-то делают гигантские злобные иномирные существа, они преобразовываются в простых людей с пробирками и глупыми бытовыми неурядицами и тихими драмами. Можно телепатически разговаривать с каким-нибудь сумасшедшим ученым и т.п. возможности как у Кинга.

Так же чтобы в книге были подробности сексуальной жизни персонажей, и величественные батальные сцены битв HeLa с вирусами, отравляющими газами, стерилизующими химикатами и разными инструментами, которыми её режут, а сознание это повсюду и по всей земле уже распространено и оно чувствует всё одновременно, и бессмертное. Умереть нельзя...

P.S. Я джва года хочу такую книгу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините что вмешиваюсь
(Анонимно)
2012-05-14 11:24 (ссылка)
lleo.aha.ru/na/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlakoblock
2012-05-14 03:29 (ссылка)
Учдук, Каганов..тысячи их..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2012-05-14 05:33 (ссылка)
Борисыч книжку про TheBat! нопейсал, ему простительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wgent.com
2012-05-14 19:58 (ссылка)
Если уже и Каганов вам не писатель, то кто же тогда из современников?
Человек пишет неплохие книги и охуительные рассказы. Пишет интересно и технически безупречно. Его книги всегда интересно читать, даже тогда, когда категорически не соглашаешься с автором. Бывают у него, как у любого автора, вещи более удачные или менее, но ни одну его книгу графоманством я бы не назвал.
А когда птица плавает, как утка, крякает, как утка и выглядит, как утка, я склонен считать эту птицу уткой, что бы о ней ни говорили другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-15 11:16 (ссылка)
Это просто у вас художественный вкус как у ракушки, тысячи лет вырождения, называется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-16 00:57 (ссылка)
это же известная тп криваясью

пришла к монне лизе, пустой лобик наморщила, фи, не кавайно, не понимаю я этого...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-16 09:43 (ссылка)
А я, когда булочка плавает, как говно, воняет, как говно и выглядит, как говно, склонен считать эту булочку говном, что бы о ней ни говорили говноеды вроде вас.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -