Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-08-12 13:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Олег Гапонов - Лучшие 10 песен за 20 лет
Entry tags:anti-russia, rpc

40% православных уверены в существовании Бога
Прекрасно.
http://www.carnegie.ru/events/?fa=3725

С начала 2000-х гг. и до 2008 г. снова шел значительный рост
количества православных - до 75%. Присоединение к
православию большого количества людей в рамках этого
всплеска связано с положительным отношением к власти
(Владимиру Путину) на данном этапе и с тем, что Русская
православная церковь осознается как неотъемлемый элемент
великой России.

60% православных не относят себя к религиозным людям,
отметил Б. Дубин. Более того, подчеркнул он, только около
40% православных уверены в существовании Бога, а около 30%
из числа тех, кто называет себя православными верующими,
вообще полагают, что Бога нет.

РПЦ это по сути партия власти, суррогат
"Единой России". И вступают в нее по тем же
соображениям.

Но вообще, системная ошибка
наших соотечественников - соотнесение себя с Россией,
то есть патриотизм. Причем подвержены этой заразе,
как и православию, все слои общества, даже образованные
классы. Скажем, белоленточное движение эпично сдулось
после одной поездки в Крымск, все стали дружно давать
интервью о необходимости самовластья и прелестях кнута
о достоинствах нашистских комиссаров и лично Р. Шлегеля,
с которыми они в этот Крымск ездили.

Спрашивается, нахуя.

Лично мне этот самый Крымск ничуть не ближе Гондураса.
То есть конечно жалко жителей, но это не моя
страна
. Для "оппозиции", участие в правительственных
акциях по "устранению последствий наводнения" не только
не нужно, но вообще вредно. Потому что приводит
"оппозицию" к одному знаменателю с нашистами, причем
нашисты, естественно, оказываются все в белом и даже
гораздо лучше. "Одно же дело делаем". Делать одно дело
с путлером значит стать нашистом совместно жрать говно.

Лучше бы в Гондурас ездили.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2012-08-12 23:57 (ссылка)
>ее уже используют против него

Ну что путин говноед, никто и не сомневается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-13 00:04 (ссылка)
ну а какая еще бывает политика в век всеобщего избирательного права? кажется, уже по всей планете, кроме каких-нибудь конголезских джунглей, один и тот же консенсус - что легитимная власть должна опираться на поддержку подавляющего большинства населения. необязательно правящая партия - вся система вообще, вместе с законной и лояльной оппозицией. базовый же принцип.

и эту поддержку некошерно обеспечивать насилием больше чем, там, 5-10%. остальное нужно "добровольно", то есть через нагнетание телевизором каких-то аффектов.

так что вроде правильно излагает - "надо завоевать симпатии биомассы".

второй вариант только один еще бывает - военная хунта. но в России, во-первых, некому ее устраивать - а во-вторых, для успешной военной хунты нужна поддержка НАТО, и тут тоже некого поддерживать, да и население не поймет такой рокировки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-08-13 00:08 (ссылка)
А зачем обсуждать, зачем есть говно? Про это, я уверен, на тематических форумах подробно написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak-dz.livejournal.com
2012-08-13 00:18 (ссылка)
Любезный, Вы талдычите слово "говноед" с таким неприкрытым сладострастием и завистью, что я Вас обязан успокоить: нет, я не ем того, о чём Вы почти вслух мечтаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 00:27 (ссылка)
да не обращай внимания на додика, каледин конечно же девиант, но не сильно интересный. товарищ типа азатия, только чутка разнообразнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-08-13 01:06 (ссылка)
?? А как же practice what you preach?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak-dz.livejournal.com
2012-08-13 10:10 (ссылка)
Это к Вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 12:57 (ссылка)
Нет, к Вам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-08-13 00:13 (ссылка)
Почитайте чтоле раннего Мишу. На уровне риторической идеологии, а тут другого и нету, Миша (может быть Каледин) анархист, порядок и благоденствие в обществе потому что все люди хорошие, плохие давно вымерли от героина по собственному желанию. Все делают что хотят, и никого не нужно ни к чему принуждать. Плохого никто не делает.

Другой идеологический пункт, это то что быдло нужно изживать образованием, не ембрейсить его для своих целей, и культивировать. Использование быдла побеждает саму цель революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-13 00:23 (ссылка)
порядок и благоденствие в обществе потому что все люди хорошие

ой, я не знаю, как можно в такое верить.

Другой идеологический пункт, это то что быдло нужно изживать образованием, не ембрейсить его для своих целей, и культивировать. Использование быдла побеждает саму цель революции.

Хм. Но ведь Миша же наверняка не против Великой Французской Революции, которая очень успешно устроила тотальный геноцид вандейцев и вообще роялистов - там, попов же действительно передавили, практически до последнего. И занималась этим точно та же биомасса. И теперь живут в шоколаде, типа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak-dz.livejournal.com
2012-08-13 00:24 (ссылка)
Использование быдла побеждает саму цель революции.

В первичных итерациях - да, потому что исторический процесс повторяется циклами. Миша недавно уже высказывался о цикличности военных и религиозных диктатур в исламских странах.

Я тоже был бы счастлив, если бы через пруд был мост, на котором сидели купцы и продавали нужные крестьянам товары, а революция свершалась группой просвещённых людей, но это маниловщина. Реальность такова, что относительно цивилизованного ублюдка Асада нельзя свергнуть иначе, как руками религиозных отморозков, которых зачистят после войны. Mutatis mutandis...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-13 00:36 (ссылка)
эротическая маниловщина, точно.

вообще проблема Миши, и всей этой тусовки, в том, что они закрывают глаза на одну из трех главных компонент человеческого поведения:

- сексуальность (Фрейд)
- агрессия (Фрейд, Ницше, только у него это было про "власть")
- познание

тут дико угорают по сексуальности и познанию, но при этом аццки ненавидят все, что связано с агрессией, властью, дисциплиной. это типа абсолютное зло. я не знаю, с какой стороны этих людей травмировало, но у них все системные ошибки именно отсюда - они не умеют думать про власть, агрессию, собственность, деньги (как прокси) - для них это измерение - полное табу. Вы думаете, Каледин случайно тут не может съехать с темы говноедства? Отнюдь - у них считается, что деньги это символ фекалий, буквально. Любая дисциплина - анальное рабство! Собственность - тоже! То есть, все это объявляется сексуальной компонентой, но со знаком "минус", т.е. абсолютное зло, "а надо просто всем ебаться". и познавать.

а третее измерение объявляется несуществующим. точнее - часть того квадрата, где сексуальное и познавательное уходит в минус бесконечность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

проблема Миши, и всей этой тусовки
(Анонимно)
2012-08-13 00:53 (ссылка)
блядь, зато кексы типа тебя, прыгающие из блога в блог с мессианской линеечкой "ницше-фуко-фрейдолакан" и подгоняющие под эти невъебенные координаты любую хуйню - это блдь зато непроблема.
да иди ты на хуй со своими общими местами и выводами, демонстрируй свой цитатник в другом дружественном тебе бложике с такими же фрейдофагами как и ты сам. поешь говна, реально, фройд и летов рекомендуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: проблема Миши, и всей этой тусовки
[info]alexakarpov
2012-08-13 04:54 (ссылка)
что это было

(Ответить) (Уровень выше)

Re: проблема Миши, и всей этой тусовки
[info]alexakarpov
2012-08-13 05:11 (ссылка)
ну и тогда уже не фрейдолакан, а Бион =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-08-13 01:09 (ссылка)
>Вы думаете, Каледин случайно тут не может съехать с темы говноедства?

??? Мне это нахуй не сдалось вообще-то, я что хотел, давно сказал. Просто вы пришли и тупо долдоните одно и тоже, я из вежливости продолжаю отвечать. Не надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 01:37 (ссылка)
хахаха а ты блядь веришь что здесь все чирикают от непреодолимого желания высказаться? да никому, в т.ч. и мне этот чатик на хуй не упал. если бы не унылая церемония закрытия олипикс...
вот и приходится есть здесь с вами говно жрать, и охуевать с вашей комнатной пропаганды.
ты кстати, каледин, когда говоришь про поедание говна, какое именно говно себе представляешь? черно-коричневое или охристое? твердое или мягкое? какое? ну-ка расскажи. хочу всё знать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 02:20 (ссылка)
Анон_наелся_говна.txt

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-08-13 01:38 (ссылка)
*"а надо просто всем ебаться". и познавать.*


так и есть же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-13 05:09 (ссылка)
да я не против же
но вот анон выше написал:

Миша (может быть Каледин) анархист, порядок и благоденствие в обществе потому что все люди хорошие, плохие давно вымерли от героина по собственному желанию. Все делают что хотят, и никого не нужно ни к чему принуждать. Плохого никто не делает.

это было бы реально, если бы у людей было только две оси, познавательная и сексуальная. но у них есть третяя, которую можно назвать "агрессия", "воля к власти", желание обладать, доминировать (или наоборот); человечество никогда не знало обществ, в которых можно было обойтись без какого-то регулирования этого аспекта тоже. он не удовлетворяется просто сексом и познанием, потому что не является их линейной комбинацией.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilfred_Bion#Bion_on_thinking

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-08-13 05:12 (ссылка)
а вы не считаете, что те же властные амбиции могут быть удовлетворены за счёт познания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-13 05:40 (ссылка)
я специально не назвал их потребностями или амбициями в этом комменте, кстати, потому что я совсем не уверен, что это потребности. может быть, потребность называется Х, а власть/деньги/собственность/слава - это способы удовлетворения Х. для меня тут очевидно другое - человеческое поведение трехмерно, а не двумерно.

типа треугольник (граф) - 3 вершины, 3 ребра, каждое с каждым связано, но я не знаю, кто вершина, а кто ребро. но дуальный граф - тоже треугольник, и тоже полный граф.

и сводить агрессивные/властные/владетельные отношения к сексуальным нельзя, потому что это все-таки должен быть треугольник.

that said, совершенно верно, что у людей с нарушением любой стороны этого "треугольника" страдают и остальные две

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_o
2012-08-13 18:01 (ссылка)
У меня нет потребности доминировать. Обычно она появляется у людей, которых кто-то унизил. Если они не дали пизды обидчику, то начинается стремление к возвышению, доминированию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-14 00:57 (ссылка)
потребность доминировать - это только одна из форм работы с Х. есть и другие формы работы с Х - накопление денег и вещей (Снифф), коллекционирование бабочек или гербариев (хемули), борьба с авторитарными тенденциями хемулей (Снусмумрик), завоевание уважения и внимания - (те же деньги, та же власть, хотя и intangible)

то есть, индейский потлач и какое-нибудь протестантское ростовщичество, при всей внешней разнице, на самом деле очень похожи - это power games. в эти игры можно играть очень по-разному, конечно; вредно только претворяться, что их нет, и обманывать, будто они мешают играть в другие игры. в принципе - не только не мешают, но и помогают, если держаться здорового образа жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_o
2012-08-14 16:15 (ссылка)
деньги, вещи, уважение, внимание - это все может использоваться для удовлетворения потребности в доминировании. Деньги и вещи добываются также и сдругой целью - получить удовольствие от товаров, это уже никакое отношение к доминированию не имеет. И доминирование может происходить по разным причинам - избавиться от баттерхета и/или просто удовольствие получить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-08-13 01:44 (ссылка)
>агрессия (Ницше, только у него это было про "власть")
Не, ну пиздец, блять.
>ненавидят все, что связано с агрессией
Тут как раз рассадник агрессии, что вы имеете ввиду?

>дисциплина - анальное рабство!
>деньги это символ фекалий
Всё правильно говорите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2012-08-13 00:05 (ссылка)
... ну и да, если не хочешь этим заниматься - не занимайся политикой тогда уж. Есть много других занятий же, куда более благородных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 00:18 (ссылка)
тебя вообще-то в говно макнули уже пару раз
а ты проглотил и дальше принялся свои анекдоты травить
ответь же товарищам, достойно ответь, ты же не собираешься дальше это терпеть?
обидно просто за тебя, нормальный вроде мужик. соберись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-13 05:41 (ссылка)
ну что ты злой такой
я добра желаю вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 12:59 (ссылка)
Ссаный_ёж.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-13 23:12 (ссылка)
ты пидрило а карпов король

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-08-14 13:37 (ссылка)
нет ты
и я не о короле
если чо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2012-08-14 23:02 (ссылка)
интерпретировать ницшеанскую "волю", как волю обладания - это пиздец. Агрессия бывает разная. Вся эта хрень с желанием доминировать обусловлена способом производства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2012-08-14 23:12 (ссылка)
нет, конечно, ницшеанская воля - совершенно необязательно "воля к обладанию".

Обладание - это просто один из способов работы в этой области. Я же говорю - можно раздавать потлач-ништяки соседям, и за этот счет расти в их глазах как самый крутой и уважаемый индеец. Можно зарабатывать деньги, и покупать дорогие тачки. Можно при этом быть меценатом и филантропом, можно не быть. Можно носить погоны, и чтобы тебе салютовали на улице. Можно быть самым сильным хулиганом "на раёне". Можно быть патлатым гитаристом, петь Цоя, и чтобы на тебя девочки вешались, и пацаны уважали, как ты круто могёшь.

Все это разные формы power games. Одни игры сложнее, другие проще; в одних высокий barrier to entry, в других низкий. Одни встроены в официальные каналы власти в государстве, другие нет. Но это игры на одном поле, по сути-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-08-14 23:26 (ссылка)
это мнения, свойственные гопникам, кадаврам, партейной
сволочи и прочему мерзкому скаму (вы в их числе)
логика простая, "я жру говно, значит все жрут говно"
"мне важно жрать говно, значит всем важно жрать говно"
это существо, которому высшая нервная деятельность вообще незнакома

На самом деле вы не люди вообще, вы другой биологический
вид. В выражении Аристотеля, вы "рабы", и ваш удел - служить
и страдать, а лучшее, что вы можете сделать, urbi et orbi,
незаметно покончить собой

никто не заплачет, поверьте мне

спартанцы не зря охотились на илотов, на вас вообще надо
охотиться, как на вредных животных, если вам подобные расплодятся,
будет, как в говнорашке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2012-08-14 23:40 (ссылка)
Кстати, "работать" по-латышски strādāt ("страдать").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2012-08-14 23:55 (ссылка)
не понял. вот эти спартанцы и знали, что такое дисциплина, что такое корпоративная лояльность; что такое они занимались не только познанием и сексом, но еще и круто воевали - а на полях работали в это время илоты, навроде крепостных. все правильно, в принципе - воевать круче и почетнее, чем пахать.

то есть, я не вижу тут никакого противоречия - воевать и захватывать рабов, чтобы работали, это и есть работа в области насилия/обладания/власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2012-08-14 23:56 (ссылка)
то есть, будьте уже последовательны - пишите про Телемское Аббатство Рабле. вот там, действительно, занимались только познанием, красотой, сексом и прочим таким. Какали радугами и пердели бабочками еще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2012-08-14 23:34 (ссылка)
эка мешанина. большинство примеров можно наименовать тщеславием, тщеславие не является биологической детерминантой. не надо приписывать индейцам-потлачистам тщеславие, это обусловлено обстоятельствами. По Фромму существуют продуктивные и непродуктивные потребности. Например, желание убивать - это потребность, но из-за невозможности реализовать продуктивные потребности. http://www.grandars.ru/college/psihologiya/tipologiya-harakterov-frommu.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -