Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-05-10 14:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Aluk Todolo - OCCULT ROCK
Entry tags:anti-russia, nazi

биография Канариса
Чудесно
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Canaris
биография Канариса, в которой рассказывается,
что тот с момента прихода нацистов к власти работал
на британскую разведку, всеми силами боролся с Гитлером
и Германией, и пытался по мере сил спровоцировать Британию
на войну с Гитлером, среди прочего - сливая британцам
ложную информацию о планах германской агрессии.
Очень страшно обижался на Чемберлена,
который не объявил войну Германии после оккупации
Чехословакии.

Герой, четам.

Наш главный враг это наше государство,
помогать другим государствам в войне против своего
самое главное, ничего лучше нет.

Как там у Широпаева,
Начиная с возвышения Москвы
национальные интересы русских лежали в
плоскости государственной измены.


Только так.

В Двенадцатом году было на Россию великое нашествие
императора Наполеона французского первого, отца нынешнему,
и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы:
умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к
себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.


Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-11 18:24 (ссылка)
Капитал не человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-11 20:58 (ссылка)
золотые слова!

но Маркс, видимо, этого не понимал, когда написал абзац про то, что "нет такого преступления, которого бы не совершил капитал ради..."

ведь преступления совершают люди, а не "капитал". тогда чо он пиздит, а Миша за ним повторяет? а если ему можно делать такие утверждения, что вот, человек, заинтересованный во власти и выгоде, ни перед чем не остановится - то почему я не могу применить тот же подход к двум другим измерениям пространства человеческих желаний? а именно к сексу и знаниям. Если человек якобы не в состоянии не совершить убийства, подлости и предательства и геноцида ради власти и богатства, то почему же он тогда должен быть в состоянии удержаться от убийства и подлости, если так он сможет удовлетворить свои сексуальные или научные интересы?

ебанное пуританство. "власть это зло, имущество это зло; только секс и интеллектуальная деятельность позволительны человеку". ничем не отличаетесь от викторианских калек, с мантрой "секс это зло; только власть, имущество и интеллектуальная деятельность позволительны человеку".

кругом фашисты, печаль. все хотят решать за других людей, что тем можно и что нельзя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-11 21:03 (ссылка)
>но Маркс, видимо, этого не понимал, когда написал абзац про то, что "нет
>такого преступления, которого бы не совершил капитал ради..."

ты специально придуриваешься?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-11 21:06 (ссылка)
>ведь преступления совершают люди, а не "капитал"

Глупости. Люди винтики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-11 22:25 (ссылка)
То, что это тупой мудак видно из квазицитирования "имущество это зло".
А также непонимания того, что идеология обретает материальную силу. То есть люди становятся рабами своих големов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-11 22:34 (ссылка)
...а должны быть рабами твоих, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-11 22:49 (ссылка)
Ваша идеология фашисткая. В фашизме две основные компоненты - это амбивалентный бунт против системы и подлизывание фюреру, у вас бунт против государства и подлизывание миллиардеру. Мы никому не подлизываем. И не бунтари, а революционеры. Хотелось бы, чтоб государства отмерли сами без насилия, а мешают этому процессу консерваторы и либтарды. Либтарды вдвойне хуже консерваторов, потому что прикрываются свободой и используют риторику левых автономистов (истинных либертариев, антиавторитарных социалистов, анархо-коммунистов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-11 22:57 (ссылка)
да какому миллиардеру? я уже отвечал Мише, и тебе отвечу - никакой связи между либертарианством и миллиардерами нет. ну нету ее, нету. Миллиардером стать без того, чтобы не подлизывать государству, и не получать от государства преференций и протекций -- вообще невозможно, практически. Миллиардеры - почти все без исключения - есть продукт "госкапитализма", а не свободного рынка. Ну вот как деревья не растут высотой в 500 метров. Это тяжело слишком. Неестественно.

а настоящие коммунисты-революционеры это шизофреники, натурально; мы за "свободу", но против собственности. ну хорошо, живите в своих коммунах (люто, бешено негодую, когда государство не разрешает, кстати). но это только для вас, для больных. здоровый человек понимает ценность частной собственности, и нормально относится к идее уважения собственности другого человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tiphareth
2013-05-12 00:56 (ссылка)
>никакой связи между либертарианством и миллиардерами нет

это ложь
"либертарианство" есть вылизывание анала миллиардерам
ничего другого там просто нет, вообще весь контент сводится к вылизыванию

естественно, миллиардеры этих выродков и спонсируют

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-11 22:34 (ссылка)
вот за это вас, коммунистов, и не любят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-11 22:56 (ссылка)
У нас люди не винтики. Это основной пункт нашей программы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-11 23:00 (ссылка)
да, конечно, не винтики - гвоздики. а у кого резьба - тому стесать, чтобы был гладенький гвоздик. потому "резьба" - это зло, потому что для "гаечек", а гаечки это Самое Большое Зло. Люди _должны_ быть гладкими, и всех кто с резьбой надо убить, и тогда заживем.

вот за это вас, коммунистов, и не любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-11 23:59 (ссылка)
Ничего не понял честно говоря. Your sentence cannot be parsed.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-13 03:15 (ссылка)
а что непонятно?
коммунисты выстроили империю на насилии, объявив собственность злом, и провозгласили "нового человека", у которого нет собственности, а есть вместо этого что-то вроде замятинского "Мы". то есть - не винтики, а гвоздики, гладенькие (резьба - метафора для "частной собственности")

и немедленно создали полицейское тоталитарное государство, угробившее несколько десятков миллионов человек на пути к этому "светлому будущему" (стесывали "резьбу" с людей, то есть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-13 03:47 (ссылка)
Какие такие коммунисты выстроили империю? Джугашвили что ли? он не коммунист.

Давайте еще заради осуждения капитализма перечислим преступления new model army, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-13 03:58 (ссылка)
ну тогда непонятно, что такое должен быть коммунизм
Ленин вроде бы тоже без проблем писал, что нужно уничтожать "буржуазию". я не разбираюсь, конечно, в теории - но вроде бы это было общее место -- что собственность это зло, и что нет другого способа с этим злом покончить, кроме диктатуры пролетариата и беспощадного государственного террора. "А затем мы наш мы новый мир построим". Можно обвинить Сталина в том, что он выстроил неправильный мир - но уж разрушение "мира насилья" -- то есть мира, в котором человеку позволяется собственность -- у них было одинаковое, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-13 04:07 (ссылка)
Что значит "позволяется"? "Собственность" это артефакт, для поддержки которого необходимо насилие. С развитием производительных сил он, к счастью, отмирает. Банальность как бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-13 04:53 (ссылка)
в мире, где люди размножаются быстрее, чем развиваются "средства производства" (возьмем широко - включим сюда производство и транспортировку еды, медицинские услуги, образование, жилье и прочий комфорт) -- и при очень ограниченных невопсполнимых ресурсах (нефть, питьевая вода, плодородная почва, biodiversity) - оказывается, что нифига не банальность, а опасная фантазия.

и поэтому - не анархо-коммунизм, а только анархо-капитализм.
привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-13 08:32 (ссылка)
>а только анархо-капитализм

Причем здесь "анархо" я не знаю, это что-то заискивающее вроде смайлика; капитализм знаю; он стабилен только при развитии по экспоненте. Т.е. если бы не ограниченные ресурсы, можно было бы просто ждать, пока он отомрет; но из-за ограниченных ресурсов как раз есть шанс, что мрази успеют все необратимо засрать.

Остальное комментировать даже не хочется, стыдно.

Разницу между "производство" и "средство производства" теперь надо объяснять? Это совершенно разные вещи вообще-то. Одно количественное, другое качественное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-14 04:47 (ссылка)
ну википедию почитай, при чем:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - [info]tiphareth, 2013-05-14 10:43:50
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - [info]kaledin, 2013-05-14 12:43:43
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-15 18:11 (ссылка)
- в мире, где люди размножаются быстрее, чем развиваются "средства производства"

Да ты ещё и неграмотный к тому же
Гугли total world fertility, узнаешь много нового

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-13 04:59 (ссылка)
если нечто может являться собственность только благодаря возможности отчуждения (насильственного или добровольного), то что в этом есть принципиально плохого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-13 23:43 (ссылка)
Ничего хорошего в обществе, основанном на насилии, я не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - (Анонимно), 2013-05-14 00:01:32
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - [info]kaledin, 2013-05-14 00:28:07
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - (Анонимно), 2013-05-14 00:46:24
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - (Анонимно), 2013-05-14 00:55:13
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - [info]tiphareth, 2013-05-14 01:18:37
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-15 18:10 (ссылка)
- ну тогда непонятно, что такое должен быть коммунизм

Ты торренты видел?
Вот как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]rayelwood.livejournal.com
2013-05-12 00:41 (ссылка)
Если в программе коммунистов написано, что люди у них не винтики, значит винтики.
Если в их программе написано варенье, значит говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-12 01:36 (ссылка)
такова любая программа

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-12 02:43 (ссылка)
А еще они отравили источники вод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-12 09:55 (ссылка)
ну воздух вы точно отравили
http://en.wikipedia.org/wiki/Tambov_Rebellion

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-12 16:26 (ссылка)
Да, и казаков мы тоже выпилили, жаль мало.)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-12 17:18 (ссылка)
Documents relating to the rebellion were found by the local ethnographer Boris Sennikov in 1982 while he was engaged in clearing sand from the altar of the Winter Church of the Kazan monastery.

Надо было под кроватью еще посмотреть, там наверняка прячутся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-12 01:41 (ссылка)
что делать, если некто делается счастлив, приобретая нечто в собственность, и если их тысячи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-13 03:19 (ссылка)
да дело же не в "приобретая" - дело именно в "создавая". а потом созданное тобой можно свободно обменять на созданное другими.

и если эту возможность отнять - никто ничего не будет создавать, кроме как под угрозой насилия. или будут создавать и тут же пожирать, под одеялом, пока коммунисты (или феодалы) не пришли делить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-13 16:59 (ссылка)
свобода творчества совершенно не тождественна свободе обмена.

да, в нынешнем мире для творчества часто (но не всегда) необходимо иметь свободу обмена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tinyprince
2013-05-14 01:47 (ссылка)
>основной пункт нашей программы

что за программа-то (хоть в каком-нибудь виде)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-14 04:07 (ссылка)
Освобождениые человечества бля. От власти капитала. Путем развития производительных сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-14 12:05 (ссылка)
освободи себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-14 12:45 (ссылка)
Разумеется меня только это и интересует; вы все козлы мне нахуй не сдались.

Блядь набежало школоты.

Как мне себя освободить от дегенератов, не подскажете? дышать нечем уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-14 13:32 (ссылка)
неча на зеркало пенять

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tinyprince
2013-05-14 13:29 (ссылка)
>Путем развития производительных сил
Ой. Ну я вижу ситуацию следующим образом:
раньше не было ни собственности, ни законов,
потому что "и так все понятно".

А потом (как раз из-за увеличения производительных сил)
появилось разделение труда и т д, то есть все стало сложно,
и пришлось вводить собственность (и государство).
То есть проблема таки с соц. устройством общества, а не с производительностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-14 14:28 (ссылка)
русские не понимают

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-14 22:35 (ссылка)
Всё сложнее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-14 23:43 (ссылка)
>А потом (как раз из-за увеличения производительных сил) появилось разделение труда

А потом, с еще большим развитием их, оно отомрет.

Диалектика, хуле.

Я в это конечно не верю; из общих соображений, будет какая-нибудь еще более зверская эксплуатация. Мне наплевать. Но вот данная конкретная эксплуатация, отжившая и воняющая, бесит невероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-15 02:53 (ссылка)
эксплуатация ок

а чем тебе собственность помешала, будешь объяснять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-15 04:22 (ссылка)
Тем, что собственники все засрали и везде развели ментов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-15 05:03 (ссылка)
так собственники или собственность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kaledin
2013-05-15 16:54 (ссылка)
Same shit.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная - (Анонимно), 2013-05-15 20:24:39
Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-11 22:30 (ссылка)
имущество это зло
-Слышь, слабоумный, ты знаешь, что такое "частная собственность на средства производства"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а ты, молодец
[info]alexakarpov
2013-05-11 22:33 (ссылка)
"Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест”

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а ты, молодец
[info]tanuki
2013-05-11 22:39 (ссылка)
А чё ты с Маркса-то на Исуса? Маркс не предлагал отдать последнюю рубаху или квартиру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а ты, молодец
[info]alexakarpov
2013-05-11 22:48 (ссылка)
так при капитализме ж каждая копейка - "орудие производства", каждая рубашка тем более (потому что можно, по идее, продать за рубль).

поэтому надо всех посадить в тюрьму и не давать никому ничего продавать свободно (статья "спекуляция"), и отменить частную собственность - иначе же эксплуатация!

поэтому не надо вот этого мелкобуржуазного малодушия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а ты, молодец
[info]tanuki
2013-05-11 22:59 (ссылка)
Ты не знаешь ответа на поставленный мной вопрос, а что-то пиздишь тут. Ты ещё скажи, что Брежнев был марксистом, который ни одной строчки не прочитал из Маркса. Сам Маркс был изначально против коммунизма (в его вульгаризированной форме). Не ставь знак равно между практикой большевиков и теорией Маркса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а ты, молодец
[info]alexakarpov
2013-05-11 23:04 (ссылка)
так вопрос про "частную собственность на средства производства" довольно идиотский же. Это является проблемой только если государство, в альянсе с "капиталистом", запрещает людям создавать и использовать средства производства. То, что они есть у капиталиста - никакая не проблема; не хочешь работать на его средствах - заведи свои, соревнуйся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а ты, молодец
[info]tiphareth
2013-05-12 00:54 (ссылка)
государство принадлежит капиталисту
если ему будет выгодно, он запретит кому угодно
что угодно, если не будет выгодно, не запретит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а ты, молодец
(Анонимно)
2013-05-12 03:18 (ссылка)
капиталисты веселые

придумали деньги и закрутилась круговерть. коммуняки срут кирпичами.

а раз коммуняки срут - значит, все правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а ты, молодец
(Анонимно)
2013-05-12 03:19 (ссылка)
капиталисты веселые, молодцы.

>если не будет выгодно, не запретит

sic!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а ты, молодец
(Анонимно)
2013-05-12 14:50 (ссылка)
>если не будет выгодно, не запретит

за это и любят капиталистов. хорошие люди всегда могут делать так, чтобы было не выгодно, и капиталисту не будет до них дела.

за это ещё любят капитализм, это за то, что при капитализме всегда будет разрешена торговля оружием, потому что выгодно. а из оружия хорошие люди смогут убивать капиталистов, да и коммунистов тоже.

а коммунисты всегда будут кукарекать в светлом анальном коммунистическом полицейском концлагере с главным анальным коммунистом - директором. выгодно, не выгодно - в концлагерь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а ты, молодец
(Анонимно)
2013-05-13 17:00 (ссылка)
и вообще, коммунистов тоже капиталисты придумали, вот так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-12 02:18 (ссылка)
>частная собственность на средства производства

А что такое "средства производства"? Является ли 3д-принтер средством производства, например? Если я его сам соберу, то смогу ли я им пользоваться, или ко мне придёт чиновник представитель марксистской общины, и начнёт ли мне указывать, что с ним делать? А если я откажусь, то приедет милиция или кто там в коммунистическом раю будет, и принудит меня делать то, что нужно общине, а не то, что я хочу? Как такое будет регулироваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]xyrr.livejournal.com
2013-05-13 12:47 (ссылка)
За незарегистрированный 3D-принтер, который печатает, например, оружие, уже поздно сажать.

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/12/n_2904689.shtml

Не знаю, насколько это правда, но полностью пластиковый незарегистрированный нигде пистолет - ахтунг. Привет средневековью, когда выход за порог мог окончиться в канаве, а при перемещении из города в город с высокой вероятностью можно было не доехать.

Это всё цветочки, первые и довольно дорогие модели не для всех. Когда 3D-принтер будет стоять, как ПК, в каждом доме, а подобные чертежи будут распространяться, грубо говоря, по торрентам, вот тогда захочется полицейского государства с охранником, да поздно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-14 06:21 (ссылка)
Не знаю, насколько это правда, но незарегистрированный нигде кухонный нож - ахтунг. Привет средневековью, когда выход за порог мог окончиться в канаве, а при перемещении из города в город с высокой вероятностью можно было не доехать.

Это всё цветочки, первые и довольно дорогие модели не для всех. Когда кухонные ножи будут в каждом доме, вот тогда захочется полицейского государства с охранником, да поздно будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]xyrr.livejournal.com
2013-05-14 12:56 (ссылка)
Шутить изволите? Припомните, как судили некую женщину, что ножом порешила потенциального насильника? А тут оружие дальнего действия, которое бесследно исчезает после совершения преступления в том же принтере, где было напечатано.
Посмотрел бы вдобавок на попытки отмахаться от человека с пистолетом. Ножом с n метров не убьёшь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tiphareth
2013-05-12 00:52 (ссылка)

>но Маркс, видимо, этого не понимал, когда написал абзац про то, что "нет >такого преступления, которого бы не совершил капитал ради..."

Это не Маркс писал вообще. См. ссылку.

>ведь преступления совершают люди, а не "капитал"

"либертарианец" не человек. Либертарианец это говно.
Человек, конечно, не будет совершать преступления.
Но человек не считает "выгоду" абсолютной ценностью,
человек ебал выгоду.

>все хотят решать за других людей, что тем можно и что нельзя

тупая хуйня
как раз "либертарианцы" пытаются решать за других
с какого хуя я должен уважать какую-то там "собственность"?
да я ебал их в рот вообще, это не люди, а говно

нормальные люди за других не решают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-12 01:30 (ссылка)
да, пардон - не Маркс, просто цитируется в "Капитале", T.J. Dunning какой-то

но что-то я не понял - кто считает "выгоду" абсолютной ценностью? это какое-то странное утверждение -- не знаю ни одного человека, который бы считал выгоду "абсолютной ценностью", это что-то фантастическое, и звучит довольно жалко.

если у нас есть нечто, что можно было бы назвать "абсолютной ценностью" (хотя мне не нравится эти слова употреблять, потому что непонятно, что они знача-то), то это будет человеческая воля, наверное. но да, не вижу ценности в этом словосочетании.

как раз "либертарианцы" пытаются решать за других
с какого хуя я должен уважать какую-то там "собственность"?


не понимаю, это юмор что ли? ну вот скажем два охотника-индейца, встретились, заночевали вместе, и один говорит другому - а дай мне твой нож, он мне по нраву. Нет - отвечает тот, - мне он тоже по нраву, его сделал мой отец, и я им пользуюсь каждый день. И ночью проснулся первый, и решил - а дай-ка я у этого товарища возьму нож, так мне он нравится. ну и свалил по-тихому.

вот это получается, что один изъял собственность у другого, не уважает ее. это был инструмент, который тот себе добыл, и которым пользовался.
и вот вы индейца того в рот ебали, да? непонятно просто, что за стандарты такие интересные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tiphareth
2013-05-12 01:44 (ссылка)
я их обоих в рот ебал
они тупые, неграмотные, хуже животных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-12 03:15 (ссылка)
гной и тление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-12 10:03 (ссылка)
таков любой тифарет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-12 16:18 (ссылка)
тот себе добыл
-Купил чтоль? Говнопример. Потому что во многих племенах охотников-собирателей таких вопросов не стоит. Охрененно взять наши установки и приставить к другому социо-культурному полю! Мы живём как Фромм сказал бы модусом обладания, а они модусом бытия.

По поводу нашей цивилизашки:
The vulgar-Marxist concept of "private enterprise" was irrationally misinterpreted to mean that the revolutionary development of society would bring about the abolition of all private property. Of course, the political reaction made capital of this misinterpretation. As a matter of fact, the development of social and individual freedom has nothing to do with the so-called "abolition of private property." The Marxist concept of private property did not pertain to people's shirts, pants, typewriters, toilet paper, books, beds, savings, residences or plots of land. It referred, exclusively, to the private possession of the social means of production which determine the social process, such as railroads, power plants, mines, etc. The "socialization of the means of production" became a bogey because it was confused with the "expropriation of private property" such as chickens, shirts, books, residences, etc. During the past hundred years, socialization of the means of production has reduced their private ownership in all capitalistic countries, in varying degrees.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-14 02:45 (ссылка)
ты я смотрю долго жил среди охотников-собирателей, ага. "они живут модусом бытия", я ебу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]tanuki
2013-05-14 09:49 (ссылка)
Либертардам невдомёк, что существуют этнография и антропология.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drusername
2013-05-12 20:03 (ссылка)
хоть и считаю либертариев инфантилами, но 1:0 в пользу Карпова, держать такой напор, слить Мишу, ты крут, бро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-14 02:44 (ссылка)
это не я, это дух Мизеса говорит моими устами!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kanaj
2013-05-13 10:32 (ссылка)
Ну вот скажем два охотника-индейца, встретились, заночевали вместе, и один говорит другому - а дай мне твой нож, он мне по нраву. На, нержи - отвечает тот и улыбается.

Потлач, ёпта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]kanaj
2013-05-13 10:33 (ссылка)
Описка, нужно "держи".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
[info]alexakarpov
2013-05-14 02:42 (ссылка)
потлач - дело добровольное. приходят гости - хозяин дарит от избытка. и не просят, кстати - сами все дают. при том с четким и жестким правилом - в следующий раз отдариться; а кто не отдарился, тот унижен и лох, вплоть до рабства, между прочим.

так что не надо рассказывать сказки про "потлач".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тэги: КНОР, невидимая рука, диванный философ и умная
(Анонимно)
2013-05-15 02:28 (ссылка)
>Человек, конечно, не будет совершать преступления.

ХАА!!!!! ХАА!!!!! ХАА!!!!! ХАА!!!!! ХАА!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -