tiphareth: война ГУЛАГа и Освенцима

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

panduro
2013-06-30 21:50 (ссылка)

а если брать эстетику, так гитрел сталина всухую вообще делает.
там же классный ФИРМЕННЫЙ СТИЛЬ, позигушки, аненербе с артефактами, золотом , летающими тарелками и всякое такое. Благородные арийцы сдерживают скупую нордическую слезу по забытой родине предков.
а у сталина из неговна только "сталинский ампир". Остальное — либо остатки мгновений марксизма, либо крысятина всякая.

Вообще, сублимировать тягу к деспотиям (желание предаться слезливой тоске по несуществующему в тяжёлой ситуации, по сути) лучше всего как раз в эстетическое пространство, и там и оставлять. Зигую постоянно. И вообще, искусство — это фашизм, в хорошем смысле, и это единственный вариант фашизма, который хорош. Всем хачам плотная зига.

Аниме про нквдшников не снимают, а про фашистов вообще постоянно. А так как времени-то нет, а аниме лучше ветеранов, то получается то, что получается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

id0
2013-06-30 22:12 (ссылка)

Father in Heaven have mercy on me
I was lost in the desert of faith and decree
The Heavens were crimson, the sand made of gold
The madness I witnessed
Like sperm for my soul

I open the secret to see what's inside
I try to make sense of the words in my mind
I pleasure the demons, the angels as well
Together we conquer both Heaven and Hell.

Why do tyrants never die,
Do angels never cry,
And Heaven never fall?

Why do tyrants never die,
Do angels never cry,
And Heaven never fall?

Father in Heaven have mercy on me
At first I was sightless but now I can see
I smothered the hunger and sensed all the pain
I felt all the pleasures and now I'm insane.

I entered a valley with rivers of blood
I lay down and witness the murder of God
All colours exploded like bombs in the sky
A moment forever engraved in my mind.

Why do tyrants never die,
Do angels never cry,
And Heaven never fall?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

panduro
2013-07-01 08:04 (ссылка)

щёнен щёджё ва ни натте
нобащта те ва ку о китте очиру
маживаранаи имачьнарии

каитен мокуба чу о матте
такаи но маку о китте отосу
химегото акасу Хори Найто

маёнака хикару мадо теманеку назо но кое
шинку но каатен о хигуращте хохоеми какасу
щёнен йо варе ни каере

и так далее

(Ответить) (Уровень выше)

	ljranonymous 2013-06-30 22:14 (ссылка)
	Да и не только искусство, а вообще все символическое. Язык например! Поэтому дискурс наш господин а также фюрер, а реальное в принципе не нужно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ljranonymous 2013-06-30 22:34 (ссылка)
	Тифаретчую. Неплохой закос под морона, кстати. (Ответить) (Уровень выше)

	bloh 2013-06-30 23:11 (ссылка)
	Барт говорил "язык это фашист". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	harllatham 2013-06-30 23:34 (ссылка)
	фашист Хайдеггер говорил "язык это дом бытия" на самом деле язык это тюрьма бытия (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

id0
2013-06-30 23:47 (ссылка)

О, кстати, была такая мысль, что язык для обмена образов — полное говно.
Можно попробовать создать другое средство для обмена образами.
Которое будет независимо от речи, там вопрос расшифровки есть, но,
судя по некоторым данным, это реально.
В этом плане, язык нереальная тюрьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jagaman
2013-07-01 00:03 (ссылка)

О.: Образ и слово — это инструменты диктата, используемые прессой, журналами вроде «Тайм», «Лайф», «Ньюсуик» и их британскими аналогами. Разумеется, инструмент можно использовать, и не зная о его происхождении, однако для того, чтобы понять его механизм, нам надо для начала изучить сам инструмент, то есть действительную природу слова и образа.

Те, кто использует слово и образ как инструменты диктата, тормозят исследования в этом направлении. Поэтому мы не знаем, что есть слово или образ. Изучение иероглифического письма показывает: слово — это образ… Написанное слово есть образ. Однако между иероглифическим и слоговым письмом существует значительная разница. Если я покажу табличку со словом «РОЗА», вам придется про себя повторить слово «РОЗА». Но если я покажу изображение самой розы, вам ничего не придется произносить, вы определите знак молча. Слоговый язык заставляет говорить, пользуясь речевыми шаблонами. Иероглифическое письмо этого не требует.

Желающим выяснить связь между словом и образом необходимо изучить упрощенную иероглифическую письменность. Занятия помогут сломать автоматическую вербальную реакцию на сами слова. Ведь именно автоматическая реакция позволяет диктаторам использовать слово для контроля над мыслями масс.

(Ответить) (Уровень выше)

	grajo 2013-07-01 01:16 (ссылка)
	просто вы знаете мало языков (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	id0 2013-07-01 01:32 (ссылка)
	Просто ты не понял идею, а про языки гипотеза тоже ложная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grajo 2013-07-01 01:38 (ссылка)
	какой ты умный в университете учишься, небось? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	id0 2013-07-01 01:41 (ссылка)
	Суть была в том, что ты не понял идею, остальная ирония лишь дело твоего внутреннего рефлекса. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	panduro 2013-07-01 07:28 (ссылка)
	непонятна реализация олсо, это тоже язык, так как "там вопрос расшифровки есть". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

id0
2013-07-05 18:18 (ссылка)

Да, вот я тоже об этом думаю.
Надо бы ручками как-то это тестировать и проверять ещё одну идею.
Но она работает либо совсем в сложно реализуемых в массах условиях, либо
требует осознания каких-то деталей, что тоже труднореализуемо в обществе.
Проще пробовать в небольших группах. Хотя, в какой-то момент может сложиться
впечатление, что все ебанулись, с другой стороны, вот не похуй.

(Ответить) (Уровень выше)

id0
2013-07-05 18:27 (ссылка)

Объединим всех в огромную нейросеть в шлемах, пусть думают, что именно
шлемы помогают, а потом и без шлемов научатся. Что касается расшифровки,
то если идея с шлемом, который будет обычным плацебо прокатит, то будет
просто заебись, иначе, надо будет делать реальный шлем, а потом ослаблять его действие. Мне кажется, человек адоптируется.

(Ответить) (Уровень выше)

josephus
2013-07-01 05:03 (ссылка)

> другое средство для обмена образами

Как будто это не будет язык. Я так понимаю, ты предлагаешь какие-то варианты пиктографии - так это тоже язык, только образы вместо слов. Чуть нечетче, бесполезней и расплывчатей, но если реально применить этот язык на практике, то он скоро превратится в обычный четкий язык, в ту же "тюрьму" - а как же иначе, обязательное условие функционирования средства коммуникации в реальности - удобство.

Это если ты здесь под "средством для обмена образами" не имеешь в виду искусство - но оно ведь уже есть, что его придумывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	id0 2013-07-01 05:18 (ссылка)
	Я имею ввиду совершенно иное. Просто общество к этому должно было прийти, но осталось в ловушке весёлых игрушек, их право. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	josephus 2013-07-01 05:28 (ссылка)
	Тогда пока ничего не понятно. Какое - иное? (Ответить) (Уровень выше)

onoskelis.livejournal.com
2013-07-01 05:46 (ссылка)

где была, и по каким данным?
Это интересно.
А именно, семантика может быть вне языка?
Скорее (и если) да, то вопрос, что такое смысл.
Если смыслохранеие и смыслопередача четко обнаружены вне языка, то "другое средство" вполне реально, и осталось его только сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

josephus
2013-07-01 16:54 (ссылка)

> А именно, семантика может быть вне языка?

Может, это невербальное искусство - живопись, музыка и т.д. - прямой обмен мыслеобразами, можно сказать. Только id0 говорит, что имеет в виду что-то другое, а что - пока не говорит, не сформулировал, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

id0
2013-07-05 18:24 (ссылка)

Я сформулирую часть идеи, она самая понятная и, кхм, реальная.
Возьмём и наденем нейрошлем и будем расшифровывать сигналы, а потом,
объединим огромное количество людей в огромный разум. Тут одна из идей,
не все они и не все способы реализации, разная подготовка и умение нужно.
Просто эта идея самая похожая в плане восприятия данной вселенной,
как подвселенной, которая по своей сути является компьютером с иллюзией всего. А так, сплошные вычисления. А мои мысли, это так, сказка, с намёком.

(Ответить) (Уровень выше)

	paver 2013-07-01 18:49 (ссылка)
	> Можно попробовать создать другое средство для обмена образами. Которое будет независимо от речи, там вопрос расшифровки есть, но, судя по некоторым данным, это реально. Так иероглифы же (Ответить) (Уровень выше)

	weary 2013-07-01 00:05 (ссылка)
	>на самом деле язык это тюрьма бытия На самом деле бытие это тюрьма. (Ответить) (Уровень выше)

panduro
2013-07-01 07:25 (ссылка)

ну да, но я хочу немного развить, щя

>а реальное в принципе не нужно
не, если говорить непрактично, то конечно, более того, реального не существует. Но это понятно и неинтересно, интересна прикладная модель.

Пусть реальное — это проблема удовлетворение потребностей (они же права) человека, принятых как базовые (для прав — неотчуждаемые, например). Не реальное — всё остальное, можно объединить под символическим, действительно (но лучше приплести сюда волю. Тогда получится переход от науки к магии етпочя). Нереальное создаёт паттерны, которые борясь между собой, находят себе место в реальном. Хочется гарантировать функционирование реального, при этом как можно более автоматическое и как можно менее энергозатратное, все "излишки" идут в нереальное. Таким образом, можно думать о реальном как о симпатической и парасимпатических НС, а нереальное как о головном мозге или типа того. Нереальное без реального — вечное страдание, реальное без нереального — стагнация, дегенерация и озверение.

Реальным занимается политика (в том числе, политэкономия). Нереальное — личный путь становления в океане бродячих мыслей и страстей. За "индивидуальное и коллективное" для реального и нереального тоже можно пояснить-обсудить, кстати, если есть желание. Также есть тонкий вопрос про те проблемы реального, которые не решаются производством, а решается типа "культурой", например, наш любимый Мочеполовой Вопрос.

Если подумать, это довольно фундаментальная дихотомия, причём повязанная на понятные вещи. Сюда входят и мистицизм-магия, и тело-душа, и любовь-сила, и нуит-хадит, и теория-практика, и много чего ещё. И отлично работающие системы (например, тантра), работают примерно на ней же, как я себе представляю. Также, деконструкция этой модели будет сопряжена с деконструкцией проекта человек, как я себе его представляю сейчас. Типа, мы обретём покой в бесконечности, но до этого будет столько-то сезонов приключений.

А уж следствий сколько — вообще охуеть. Особенно нравится, как разрешается "левые-правые". Типа, если правые это всего лишь обозначение для реакции, то зачем ему отдельное название, что даёт ему силу? Модель отвечает, что существует такая-то потребность, которая выходит за рамки вопроса политики, но которой нигде больше не нашлось места, потому она ушла в "политический клиппот" (реакцию) и оживила его. А модель предлагает поместить его в пространство, ортогональное политике. Ксати, это не означает, конечно, что это пространство заполнено только щемящей ностальгией, или, точнее сказать, что тот базис, что его формирует представим в опыте только как щемящая ностальгия.
И, кстати, отличная шутка получается про доминирование индивидуализированного фашизма над левачеством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ljranonymous 2013-07-01 17:42 (ссылка)
	А чего это ты не под анонимом, няша? Я тебе ~~покушать принес~~ твою аватарку поставил, заходи, братишка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ljranonymous 2013-07-01 17:57 (ссылка)
	уиииииии, спасибо, братишка! пойдём под струю вместе! (Ответить) (Уровень выше)

	pilpilon 2013-07-01 17:05 (ссылка)
	Сталин всю дорогу оплачивал весь англоязычный фолк ревайвл, от ломакса и пита сигера до маккола и ллойда. а это практически база всего актуального всего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ljranonymous 2013-07-01 17:56 (ссылка)
	хммм, что-то занятное, почитаю-послушаю (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -