Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-07-04 11:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
верхний пост - 2014
Архив верхнего поста.

Архивы:
[ 2013 | 2012 | 2011 | 2007-2010 | 2006 ]

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2014-07-24 02:24 (ссылка)
по оглавлению судя, отличия от Хартсхорна минимальные
чего там выкидывать? главу 27 разве что, но она там для шутки вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-07-24 03:58 (ссылка)
>по оглавлению судя, отличия от Хартсхорна минимальные

Во-во -- а Хартсхорн это канонический пример, как не надо.

Здесь не так ужасно, хотя бы нет аналога ублюдочной первой главы из Хартсхорна. Но все же. Глава 1 это вообще оффтопик. Дальше он начинает про пучки, следуя Хартсхорну -- по-моему идиотизм, поскольку (1) для афинных схем пучки не нужны, причем (2) пучки сами по себе вещь очень простая, но (3) для алг.геометрии нужны пучки квазикогерентные, а этого нельзя понять, не имея некоторого опыта с афинными схемами. Я бы пучки вводил где-то ближе к середине курса. И только потом общие схемы, неафинные.

Так собственно делал Манин в конце 60х, и так и надо.

Ну и дальше у него все в таком духе. Все переставлено местами, теорема Хартогса в одном месте, R_1+S_2 через 200 страниц, регулярность еще где-то. Гомологического критерия гладкости кажется вообще нет (или запрятан под ковер). Функтора точек тоже не заметно. Куда не ткни, все не то.

Т.е. по оглавлению судя, большинство пунктов наверно нужны, только надо все нафиг переставить с головы на ноги. Но чисто по обьему текста, ну какие нафиг 500 страниц, куда столько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-07-24 04:21 (ссылка)
>Я бы пучки вводил где-то ближе к середине курса.
>И только потом общие схемы, неафинные.

Угу.

Но у него "Основания алг. геометрии", она, видимо, целевой
аудиторией имеет людей, уже знакомых с книжкой Харриса или типа

>Гомологического критерия гладкости кажется вообще нет

В Хартсхорне тоже нет

что до порядка изложения (и у Хартсхорна, и у Вакиля) -
он скопирован с ЕГА, по-моему

>Хартсхорн это канонический пример, как не надо

Хартсхорн ОК, по крайней мере там есть схемы и нет главы на 200
страниц про 27 прямые и еще одной тоже на 200 страниц про обобщенные
результанты с сизигиями и еще одной про проективную двойственность,
волновые фронты, эволюты и эвольвенты

(рашн-стайл как раз состоит в том, что пучков нет, никакого
формального обоснования нет, коммутативной алгебры нет, глобальных
результатов из геометрии нет, а есть 600 страниц формул из
теории пересечения с сизигиями и результантами и проективной
двойственностью)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liberium
2014-07-24 10:30 (ссылка)
Где такой рашн-стайл встречается? На мехмате алгема вообще нет, а в вышкинских курсах есть пучки как минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-07-24 13:51 (ссылка)
http://www.hse.ru/data/2010/10/27/1224117418/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%B5%D0%B1-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82-3-%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2.doc
между прочим, это программа, по которой официально читают
алгебраическую геометрию в Вышке
(студенты предъявляли ко мне претензии, что я ей не следую)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liberium
2014-07-24 19:18 (ссылка)
Такое ощущение, что программу по алгему для всего факультета написал один Городенцев, поместив в неё все свои любимые геометрические сюжеты, не считаясь с их актуальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-07-24 23:05 (ссылка)
Это была изначально программа курса Городенцева
соответственно, студенты Городенцева жалуются на отклонения от канона
остальные студенты пока не жаловались

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-07-24 13:53 (ссылка)
то же самое в Минске
http://www.mmf.bsu.by/Portals/0/mmfmodule/du/CM.7.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-07-24 15:30 (ссылка)
???? там курс по базисам Гребнера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-07-24 15:43 (ссылка)
это же Минск

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-07-25 04:17 (ссылка)
Ну да; и поэтому там не то же самое -- не агебраическая геометрия, а базисы Гребнера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-07-24 13:57 (ссылка)
то же самое в НМУ
http://ium.mccme.ru/s05/alg2.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-07-24 15:24 (ссылка)
Это не рашн-стайл, это джо-харрис стайл (и хартсхорн написал бы так же, если бы у его не было задачи упомянуть схемы).

Но зачем ты это вспомнил, мне непонятно. Мои претензии совершенно не такие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-07-24 15:42 (ссылка)
Скорее Майлз Рид, прообраз всех этих рашн-стайл курсов у Майлза
но Майлз подчерпнул парадигму у Тюрина, который изучал итальянцев
и пытался им уподобиться

Харрис имеет вменяемый (очень простой) учебник,
никакого ада с подсчетом числа квадрик на квинтиках

>Но зачем ты это вспомнил

потому что типичная альтернатива Хартсхорну и Вакилю это курс
про 27 прямых и результанты и сизигии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-07-24 23:18 (ссылка)
Ну почему? есть книжка Кемпфа там, еще какие-то. Джо-харрис или там майлс-рид стайл это вне рашки скорее исключение.

Я, впрочем, в свое время ничего годного так и не нашел, и писал лекции с нуля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-07-24 23:46 (ссылка)
Так я про Россию и говорю, есличо
вне России Хартсхорн это до сих пор дефолт
http://math.stackexchange.com/questions/998/best-algebraic-geometry-text-book-other-than-hartshorne
ныне его постепенно вытесняют записки Вакиля
http://mathoverflow.net/questions/2446/best-algebraic-geometry-text-book-other-than-hartshorne
Кемпф широкой общественности неведом (как и мне, впрочем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2014-07-25 04:54 (ссылка)
Еще есть Goertz-Wedhorn, но длинная:http://www.algebraic-geometry.de

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -