Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-09-19 05:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Bamby Molesters - INTENSITY!
Entry tags:anti-russia, dugin

буряты из пресс-центра "Новороссия"
Снова буряты из пресс-центра "Новороссия".

Я люблю Орду, как родную маму. Она всем русским людям

родная, только нас заставили ее забыть. После двухсот лет
европейского ига и красных десятилетий нужно вспомнить
свои корни, Орда начинается на Ордынской улице, по которой
шла сила на Русь, прямо из степей. За Коломной - Касимов,
бывшее ханство, потом Наровчат - ставка Узбека, Увек,
который сейчас называют Саратовом, Букеевская Орда, Сарай
и степь. Это главная артерия России, вот уж где
мистика. За Сарай билась вся Орда, против европейских
оккупантов, не за Сталина и не в Сталинграде. А сейчас там
каменный шатер и женщина с мечом в руках, которая кричит
монгольское "Ура!", во славу ордынской победы. Я хочу
визуализировать эту связь, этот прекрасный миф. И тогда не
будет никаких вопросов, на тот счет, могут ли жить
среднеазиаты в России. Касимовский район Рязанской области
населен людьми, которые считают себя русскими, но при этом
ничем не отличаются от узбеков или таджиков, в плане
антропологии и этнографии. А потом Пензенская область... И
как-то случайно выясняется, что все, что мы считали
исконно русским, подразумевая некую европейскость, по
сути, ордынское. И Орда не татары, точнее не только
татары, а еще русские, мордва и другие не менее
коренные. Мы и есть Орда, она была такой, как Москва и она
есть Орда.

Кто-то хочет России для всех, а я хочу России для русских

народов. И предателям в ней нет места. В Орде не было
розни по этническому или конфессиональному признаку, Орда
делилась только на ордынцев и сепаратистов, которых
вырезали вместе с их семьями.

* * *

Кстати, все так и есть, никакой "россии" нет, это
фикция, есть Орда, то есть извечный Мордор, где в полутьме
скрываются дремлющие силы зла. Иногда они просыпаются, и
вырезают сепаратистов, вместе с их семьями.

Как сейчас.

Но вообще, чем скорее этот недотыкомочный Мордор
разрушат до основания, тем лучше будет для всех,
ублюдочному, мракобесному, отсталому говну не
места на земле.

А вот хорошее: сообщение Коха о имманентно
мерзкой сути России.

...Вот ровно на следующий день после выхода моей статьи Стив

Джобс провел презентацию своего первого iPad. А в России
не произошло ничего.

Через год в Египте и Ливии произошли революции,
свергнувшие многолетних диктаторов Хосни Мубарака и
Муаммара Каддафи. А у нас в России давно находящаяся у
власти партия ``Единая Россия'' в очередной раз выиграла
парламентские выборы.

А еще через год ученые CERN с помощью адронного коллайдера
обнаружили-таки пресловутый бозон Хиггса. А у нас в России
президента Медведева, сменившего в 2008 году старого
президента Путина, сменил новый президент Путин.

В 2014 году в США был представлен частный многоразовый
космический корабль Dragon V2, а в Украине совершилась
революция, свергнувшая коррумпированного пророссийского
президента Януковича и утвердившая европейскую ориентацию
страны. Россия на это отреагировала так, как если бы это
случилось сто-двести лет назад: аннексией Крыма и
развязыванием гражданской войны в Донбассе.

В 2015 году рухнули цены на нефть, в США стали очевидными
последствия сланцевой революции, Европа получила первые
плоды от многолетней программы развития альтернативной
энергетики. Китай пережил кризис и начал выход на
качественно новый этап своего развития. А Россия заявила,
что все это баловство, и продолжила наращивание добычи
нефти...

Я тут у Бориса Минаева прочитал интересную заметку, как
какой-то мальчик в беседе с ним перепутал его книжку
``Детство Левы'', в которой есть эпизод про подавление
русскими венгерского восстания 1956 года, с книжкой
Гарина-Михайловского ``Детство Темы'', в которой есть эпизод
про подавление русскими венгерского восстания 1849 года...
Что меняется? Ничего!!! Кавказская война, русификация
Украины, ``англичанка гадит''... При Иване Грозном крымчаки
сожгли Москву, при царевне Софье Голицын ходил Крым
воевать, при Анне Иоанновне Миних брал Крым, при матушке
Екатерине Потемкин присоединял, при Николае Палкине
потеряли, при Александре Освободителе - вернули, при
Сталине потеряли-вернули, при Хрущеве подарили, и вот при
Володимере-Наше-Все вернули... Туда-сюда... Люди изобретают
телефон, автомобиль, космический корабль, компьютер... А мы
все: Крым присоединили - Крым отсоединили...

Все те же цели, все то же отрицание прогресса, все та же
борьба за сохранение статус-кво. Раньше - за нерушимость
решений Ништадтского мира, Куйчук-Кайнарджийского (прости
Господи!), Венского конгресса, а теперь - за сохранение
решений Ялты и Потсдама. Такое ощущение, что Меттерних жив
и здоров, Бисмарк по-прежнему бурчит на своем плохом
русском, а Черчилль бодр и весел после утреннего бренди с
сигарой.

Ну и, разумеется, Путин вместе с ними кроит карту Европы и
рисует границы сфер влияния...

Вот спрашивают, почему весь мир так ненавидит Россию,
и ненавидел ее всегда? А именно за то и ненавидит,
про что Кох написал. Россия это мировой центр подлости,
мракобесия, реакции и свинства. Люди говорят "Россия",
а подразумевают "деградация" "мракобесие" "реакция".
И ненавидят.

Русофобия неизбежна.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]grusha
2015-09-19 15:12 (ссылка)
Джугашвили сидел в кремле - значит русский.
Хрущо сидел в кремле - значит русский.
Другой дефиниции русских у нас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2015-09-19 16:59 (ссылка)
А какое имеет к русским отношение советский кремль, населённый грузинам, евреями и выходцами с Украины?
Потому что вы так сказали, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zapravka
2015-09-19 17:24 (ссылка)
Тем, что грузино-еврейский большевизм базировался на русской революционной традиции (начиная с декабристов), а совкоимпериализм - на русском ур-национализме:

https://en.wikipedia.org/wiki/X_Article
This is why Soviet purposes must always be solemnly clothed in trappings of Marxism, and why no one should underrate importance of dogma in Soviet affairs. Thus Soviet leaders are driven [by] necessities of their own past and present position to put forward a dogma which [apparent omission] outside world as evil, hostile and menacing, but as bearing within itself germs of creeping disease and destined to be wracked with growing internal convulsions until it is given final coup de grace by rising power of socialism and yields to new and better world. This thesis provides justification for that increase of military and police power of Russian state, for that isolation of Russian population from outside world, and for that fluid and constant pressure to extend limits of Russian police power which are together the natural and instinctive urges of Russian rulers. Basically this is only the steady advance of uneasy Russian nationalism, a centuries old movement in which conceptions of offense and defense are inextricably confused. But in new guise of international Marxism, with its honeyed promises to a desperate and war-torn outside world, it is more dangerous and insidious than ever before.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2015-09-19 18:08 (ссылка)
Много интересных слов, но никак не объясняют, зачем советские проделки приписывать русским исподтишка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Герценштейна неудобили
[info]zapravka
2015-09-19 18:34 (ссылка)
Почему же исподтишка? По-моему, эти самые русские (о которых вы говорите в третьем лице) не имеют к советским "проделкам" никаких претензий.
Видимо, потому, что те воспринимаются как свое, родное (и в хорошем смысле, и в плохом). "Знали, подлецы, кого убивали. Даром, что родом был еврей, а о православном народе вот как старался."

Нет, я прекрасно понимаю, что политика утят (гм) оперирует словечками и их оттенками - исподтишка, внахлест, огонь припотушенной лампы. Но имейте же вы совесть, руссонацист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-19 19:04 (ссылка)
Какие не имели, а какие и имели.
Советский Союз ведь не по волшебству декоммунизировался, а по воле его обитателей, в том числе русских.
Поэтому называть советских русскими, имплицитно выдавая всем остальным народам СССР индульгенцию, может только мерзавец. Какого мы и наблюдаем за цитатой.

Создавали СССР вместе, разбирали СССР вместе, отвечать за СССР всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]zapravka
2015-09-19 19:16 (ссылка)
Ну почему сразу мерзавец? Может, человек просто очень хорошо прочувствовал, из чего состояла (и состоит) советская идентичность.
Это как с гитлером; отрицать коллаборационизм отдельных групп (в т.ч. целых стран) - дело глупое, но кто несет большую ответственность за его преступления? Чья культура породила ТАКОЕ?
Не спорю. Быть советским стыдно. Но отринуть "советское" ради настоящего русского просто не получилось. Не фартануло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-19 19:21 (ссылка)
"Чья культура породила ТАКОЕ?"
Австрийская?

Советская идентичность состояла из новиопов. Инфа 100%. И постсоветская так же. Про многих государственных деятелей непонятно даже, в каком году они родились и где.

Отринуть советское у подавляющего большинства русских не получилось, в том числе потому, что русских в советское со всех сторон загоняют вот такие Кохи, которым страсть как удобно, чтобы вани отвечали за советские дела, а его тусовка не отвечала через это.
Своей головы у русских нет на сегодня, если что, это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]zapravka
2015-09-19 19:35 (ссылка)
>Про многих государственных деятелей непонятно даже, в каком году они >родились и где.

Тоталитаризм, идеократия, всевластие спецслужб, закрытость общества?

Умоляю Вас, перестаньте, пожалуйста, пересказывать Галковского. Проблема не в отсутствии своей головы, а в том, что эта самая говорящая голова ни о чем сообщить не может, кроме как о евреях, хохлах-перебежчиках и о колоссальном наследии великой русской литературы-культуры, к-ю евреи поизвратили, и от которой хохлы отказались. И Дмитрий Евгеньевич, русский или советский, здесь не в арьергарде совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-19 19:53 (ссылка)
Вы посмотрите на картинку в моём втором комментарии тут. Посмотрите-посмотрите. И ответьте мне - КТО ЭТО, вот эти люди, умучанные кулаками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]zapravka
2015-09-19 20:00 (ссылка)
Кто умучил? Какие кулаки? Какой 21й год?
Вы о чем говорите вообще?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 03:22 (ссылка)
евреи.
И что, собственно? в 1921-м году еще была надежда уничтожить сраную,
не оставив камня на камне, естественно, что все хорошие люди за это дело вписались
(в том числе и евреи)

Евреи Россию особенно сильно ненавидели, по понятным причинам,
так что вписались в большом числе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-20 11:31 (ссылка)
А как же они тогда совок сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 15:42 (ссылка)
мудаки

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-20 14:41 (ссылка)
Написано же тебе, 'от рук кулаков'. При чём тут сраная?

В данном случае проводниками сраной служили как раз евреи, пришедшие восстанавливать феодальные порядки и уничтожать ту часть деревни, которая в следующем поколении уже перебралась бы в город. В результате в город перебрались те, кому следовало бы остаться в деревне, и теперь ректором Московского университета работает грузчик Краснопавловского свеклопункта; а деревня вымерла полностью вся.

Что там, в 1921 году единственной силой, которая противостояла сраной на территории России, были антоновцы в Тамбове и Чёрный буфер во Владивостоке (если не считать совсем уж малых сил вроде остатков Оренбургской армии).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 15:41 (ссылка)
в 1921-м году, есличо, официальной точкой зрения РСДРП
была невозможность самостоятельного существования социалистической России,
отсталой и аграрной деспотии на периферии цивилизации, то есть
ни о какой "борьбе за Россию" речь не шла

наоборот, коммунисты планировали присоединить РСФСР
к Германии в качестве социалистической
республики СССР, управлявшейся из Берлина, что весьма разумно
(и даже сейчас вполне уместно)

Именно за это какбе и воевали в Гражданскую,
идиотский "социализм в одной стране"
это позднее (и чисто сталинское) изобретение

какие-то идиотские "кулацкие восстания"
на фоне этой общей картины - мелкая частность,
и вполне заслуживают, чтобы их залили ипритом

не говоря уже о том, что большинство крестьян были сами дико счастливы
погромить богачей, и даже больше, чем городские (о чем у Бунина в
Окаянных Днях подробно написано); а "кулацкие восстания" делались
тем же контингентом и теми же методами, то есть фактически сошлись
две банды погромщиков - городские против деревенских

конечно, в Кремле эти погромы (и крестьян городскими, и городских
крестьянами) не одобряли, но разумно считали, что эту погромную
энергию проще не давить, а высвобождать в правильном направлении,
с целью приблизить мировую революцию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-20 16:07 (ссылка)
> отсталой и аграрной деспотии
то есть сами построили деспотию --- сами и рассказывают про невозможность её существования?

> какие-то идиотские "кулацкие восстания"
> на фоне этой общей картины - мелкая частность,

в статье 'Социотипы' на Лурке про тебя вполне заслуженно сказано, что ты ради сферического коня в вакууме готов убить всех человеков; но я как-то не думал, что настолько.

нет, в глубокой теории это было бы разумно, конечно, если бы твоя 'мировая революция' могла бы победить; но она в любом случае проиграет 'вечному идиотизму деревни', и проиграла (на Висле). проигравших любить очень хочется, но надо отдавать себе отчёт, когда это честная позиция, а когда эстетский изъёб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 21:51 (ссылка)

>то есть сами построили деспотию --- сами
>и рассказывают про невозможность её существования?

речь идет о социалистическом мире
в котором отсталая ордынская деспотия не имеет вообще права на существование

>нет, в глубокой теории это было бы разумно,
>конечно, если бы твоя 'мировая революция' могла бы победить;

конечно, она не могла победить
но в 1919-м году этого никто не знал, наоборот, консенсус был, что
победит и уже практически победила
https://en.wikipedia.org/wiki/Bavarian_Council_Republic

вплоть до середины 1920-х считалось, что без победы социализма
во всем мире социалистический проект в РСФСР надо сворачивать,
это и было причиной введения НЭПа после поражения социалистической
революции в Германии и Польше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-21 12:01 (ссылка)
Какое отношение Баварская республика ревизиониста Эйснера имеет к сраному ленинскому совку? Вот от программы антоновского (точнее, токмаковского) Союза Трудового Крестьянства она отличалась сравнительно мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-21 14:15 (ссылка)
>Какое отношение Баварская республика ревизиониста Эйснера имеет к сраному ленинскому совку

прямое, революция в России делалась в расчете на социалистическую революция в Германии, и без нее
особого смысла не имела (по крайней мере в понимании тогдашнего руководства РСДРП)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-21 12:12 (ссылка)
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/pril1.htm


5. Свобода слова, совести, печати, союзов и собраний.
6. Проведение в жизнь закона о социализации земли в полном его объеме,
принятого и утвержденного бывшим Учредительным собранием.
7. Удовлетворение предметами первой необходимости, в первую очередь
продовольствием, населения города и деревни через кооперативы.
8. Урегулирование цен на труд и продукты производства фабрик и
заводов, находящихся в ведении государства.
9. Частичная национализация фабрик и заводов. Крупная промышленность
(каменноугольная и металлургическая) должна находиться в руках государства.
10. Рабочий контроль и государственный надзор над производством.
11. Допущение русского и иностранного капитала для восстановления
хозяйственно-экономической жизни страны.
12. Немедленное восстановление политических и торгово-экономических
сношений с иностранными державами.
13. Свободное самоопределение народностей, населяющих бывшую русскую
империю.
14. Открытие широкого государственного кредита личности.
15. Свободное производство кустарной промышленности.
16. Свободное преподавание в школе и обязательное всеобщее обучение за
счет государства.


ленинские сектанты против этого и воевали, да
за цензуру, Соловки и ЧК

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-20 17:08 (ссылка)
Ну и вообще я не понимаю, на что это возражение, как будто вся эта гольштейн-готторпская пидорасня с генералами Бенкендорфами и полковниками Минами не была глубоко антирусской. Так-то тамбовскому мужику нет никакой разницы, бесплатно работать на помещика, присягнувшего немцу в Зимнем, или комиссара, присягнувшего московитам в Кремле. С эстетической даже точки зрения особой разницы не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 21:55 (ссылка)
с точки зрения всемирной революции
(а по сути - тотального разрушения всего старого мира) интересы
отдельного тамбовского крестьянина значат не больше,
чем раздавленный труп комара, разрушить необходимо
гораздо больше, чем каких-то отдельных крестьян

см. Платонова, Чевенгур и все такое же
и Платонова-3 про ломтевозы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-21 11:33 (ссылка)
То есть разрушение является самоцелью. Ну точно так же можно провозгласить самоцелью непрерывный ядерный газават или построение утопии в духе 'Дня Опричника', чего хорошего-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-21 11:44 (ссылка)
априори ничего хорошего тащемта
но есть вещи, которые надо уничтожить как можно быстрее

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 22:00 (ссылка)
http://www.srkn.ru/texts/salo_part4.shtml

Зажогин исчез в кромсальной. Бубнов снял ломтевоз с тормоза, дернул балансир. Шатуны тронулись и пошли со свистом месить степной воздух. Кругом до самого горизонта разворачивалась бесчеловечная равнина, поросшая тоскливыми травами, угнетенными солнцем и ветром. Когда прошли Сиротино, Бубнов установил реверс на средней тяге и заглянул в кромсальную.

Зажогин сурово орудовал барбидным ножом, кромсая провяленные трупы врагов революции и закидывая бескостные ломти в запасник.

«Ухватистый! — положительно подумал Бубнов. — Только бы метал нормально!»

В Осташкове попросились до Конепада четверо безногих доноров и беременная баба с куском рельса.

— Прыгать сами будете! У нас на простой пару нет! — предупредил их Бубнов.

— Прыгнем, товарищ, а как же! — обрадовались теплу и движению доноры. — Нам теперь ломать нечего!

— Зачем тебе народное железо понадобилось? — спросил Бубнов бабу. — Твое дело — из некультурной земли пользу тянуть!

— Муж в Конепаде срубы на вес продает, а безмена до сих пор не наделал! Все мешками с песком перевешивает! — подробно ответила баба, бережно прислонив рельс к животу, чтобы усыпить растревоженного ребенка холодным и спокойным веществом.

— Ишь чего удумали, вошебойщики! — усмехнулся Бубнов. — А когда землю по кулацкому завету продавать вознамеритесь — тоже безмен понадобится?

— Землю, браток, токмо правильным умом перевесить можно! — ответил вместо уснувшей бабы самый умный инвалид.

— Правильным умом не землю, а земных дураков перевешивать надо! — отрезал Бубнов. — Столько накопил их трухлявый режим, что и в земле сразу не все помещаются! Сильно ждать приходится, пока старые сгниют да новым места поуступают!

Ломтевоз с ревом прошел ложбину и запыхтел в гору.

— Даешь тягу! — крикнул Бубнов в патрубок и открыл топку.

Зажогин высунул из кромсальной задумчивое лицо и стал метать в топку ломти, нещадно макая их в корыто с мазутом. Раскаленное нутро топки жадно глотало куски человеческого материала.

— На чьих ломтях идем? — поинтересовался другой безногий. — Чай, на каппелевцах?

— На офицерье нынче далеко не угонишь! — урезонил его Бубнов. — Они свой белый жир на лютом страхе сожгли! С их костей срезать нечего!

— Стало быть, на буржуях прем? — оживился инвалид.

— На них! — крикнул Бубнов.

— А я однова из Костромы в Ярославль на тамошних кулацких ломтях ехал! — продолжал инвалид, с сочувствием подползая к ревущей топке. — Еще когда при ногах был! Так мы сто верст за полчаса сделали! Пар на версту свистел! Вот что значит — отъевшийся класс!

Вдруг несколько кусков быстрого свинца ударили по кабине и по тендеру, пробив их насквозь вместе с телами двух инвалидов и бабы. Простреленные инвалиды повалились на жирный пол и долго дергались, неохотно расставаясь с нескучной жизнью. Баба без сопротивления умерла во сне, а ребенок из-за близости рельса продолжал глубоко спать в животе, не чувствуя потери матери.

Бубнов высунулся из кабины и увидел впереди дрезину с людьми и пулеметом. Он потянул балансир и закрыл сифон. Ломтевоз стал яростно тормозить и тихо подполз к смертельной дрезине. Перегретый пар с бесполезным остервенением бил из дырявого котла во внешнее пространство.

— Эй, братва, кто махоркой богат? — спросил с дрезины непонятный народ.

— Вы чьих кровей, душегубы? — спросил Бубнов.

— Красные мы, с разъезду! — определенно отвечал командир дрезины. — А вы сами какие?

— Деповские, мать твою в богородицу! Что ж ты, гад, свинцом по своим харкаешь?

— Да мы тут, такое дело, третьи сутки по махре обижаемся! — кривоного подошел командир. — Ни одна сволочь не остановится! А без дыму — воевать тошно! Вошь со скуки заест!

Бубнов осмотрелся. У него самого махорки осталось на два закрута; Зажогин, судя по его мутным глазам, куревом не баловался. Выковыривать же золотую махорку у инвалидов было противно ширококостному естеству Бубнова.

— Нет у нас махры, фулюган! — крикнул он кривоногому. — При за ней к белым!

Командир безмолвно сел на дрезину и скомандовал красноармейцам, те навалились готовыми ко всему грудями на коромысло, и дрезина легко покатила прочь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-28 11:40 (ссылка)
> коммунисты планировали присоединить РСФСР
> к Германии в качестве социалистической
> республики СССР, управлявшейся из Берлина

Кстати, а где про это написано? Я тут мылся в душе и понял, что эта тема меня очень интересует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-28 16:47 (ссылка)
правильно задавать этот вопрос Каледину, это его конек
вкратце - есть история русской революции от Роговина
http://web.mit.edu/fjk/www/USSR/Rogovin-alternativa.html
там все очень четко
(ну и по соседству немало, http://web.mit.edu/fjk/www/ )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]kaledin
2015-09-28 17:15 (ссылка)
У Троцкого, в преданной революции. В начале. Типа, про военный коммунизм: не считайте нас такими уж идиотами, разумеется мы рассчитывали на революцию в Германии и интеграцию с ней (машины на зерно).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]kaledin
2015-09-28 17:20 (ссылка)
Утопические надежды эпохи военного коммунизма подвергались впоследствии жестокой и во многом основательной критике. Теоретическая ошибка правящей партии останется, однако, совершенно необъяснимой, если оставить без внимания, что все тогдашние расчеты строились на ожидании близкой победы революции на Западе. Считалось само собою разумеющимся, что победоносный немецкий пролетариат, в кредит под будущие продукты питания и сырья, будет снабжать советскую Россию не только машинами, готовыми фабричными изделиями, но и десятками тысяч высококвалифицированных рабочих, техников и организаторов. И, нет сомнения, еслиб пролетарская революция восторжествовала в Германии - а ее победе помешала только и исключительно социал-демократия - экономическое развитие Советского Союза, как и Германии, пошло бы вперед столь гигантскими шагами, что судьба Европы и мира сложилась бы к сегодняшнему дню неизмеримо более благоприятно. Можно, однако, сказать с полною уверенностью, что и в этом счастливом случае, от непосредственного государственного распределении продуктов пришлось бы все равно отказаться в пользу методов торгового оборота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-29 01:13 (ссылка)
Не знаю, что у большевиков было в уме, но на практике что-либо подобное выглядело бы как безжалостное доение сырьевой колонии. Видимо, они надеялись как-то перехитрить германский колониализм и получить с этого доения какой-то профит. У немцев никогда не было никакой успешной колониальной практики, так что это могло бы и удаться; но в случае неудачи получилась бы Папуа-Новая Гвинея. С другой стороны, она и получилась, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-29 02:21 (ссылка)
нет, они планировали создать вместо россии
советскую социалистическую республику рсфср, автономно управляемую
часть ссср, который им виделся как нечто вроде евросоюза

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]kaledin
2015-09-29 08:35 (ссылка)
Какой колониализм нафиг, ты о чем вообще?? Идея была, позволю себе напомнить, чтобы в мире без россий без латвий жить единым человечьим общежитьем.

Реально же, им надо было реформировать (уничтожить за ненадобностью) деревню (90% населения). Как это сделать капиталистически, совершенно понятно -- надо просто ее нахуй разорить, и пускай выжившие нищими тащатся в город за воздухом свободы (если дадут). Сталин это и осуществил в конце концов, причем хоть какой-то свободы пришлось дожидаться еще лет 30. Но была надежда сделать менее жестко. Типа, дать им трактора, и пускай они укрупняются через кооперативы. Но без тракторов оно не работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]deevrod
2015-09-29 10:39 (ссылка)
Ну если большевиков поддерживал сначала кайзер, а потом американское правительство, видимо, в этой декларируемой цели они во всяком случае чего-то недоговаривали. Хотя это напоминает какую-то конспирологию.

> уничтожить за ненадобностью
Деревня сама себя уничтожила бы за одно-два поколения без какой-либо революции. Сталин этому как раз помешал, и в итоге деревня съела город.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]kaledin
2015-09-29 17:04 (ссылка)
>Хотя это напоминает какую-то конспирологию.

Во-во.

Т.е. про жида Бланка тоже можно поговорть, но это другая тема.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]kaledin
2015-09-29 17:06 (ссылка)
>Деревня сама себя уничтожила бы за одно-два поколения без какой-либо революции.

Абсолютно не факт. Урбанизация это нетривиальный процесс, вон китайская компартия например с ним не то, чтобы успешно справляется.

Т.е. заморить крестьян голодом совершенно не проблема; а вот решить проблему как-то иначе трудно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]oort
2015-10-05 22:12 (ссылка)
какой хороший все-таки
даже сейчас читать и все верно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]kaledin
2015-10-06 06:37 (ссылка)
Ну плюс-минус. Пиздоболить все-таки черезчур любил.

Кстати, недавно Вениамин постил его фотографии времен Мексики уже, цветные, невероятно трогательные. Я был в его доме в Мехико, трогательно до слез. Клетки с кроликами типа, раскрытая книжка Бажанова, могила с серпом и молотом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-19 19:41 (ссылка)
ахаха, смешно. Он еще и "русский". То есть как всегда я оказался прав: Ватник, ничем хорошим по жизни не отличается, воспитан ватникам в духе: рашка впереди планеты, а русские -- народ богоносец. Столкнулся с жесткой реальностью, кризис идентичности, ненависть к Путину и рашке, либерал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-19 19:55 (ссылка)
Если вы не заметили, то практически всех обитателей России мотает между этими двумя полюсами.
Вот Миша 15 лет назад топил за геополитику и евразийство, а сейчас за то же самое топит простой норот, а Миша пишет про сраную рашку. Через 5 лет норот догонит Мишу и нет, не надругается, а тоже начнёт ненавидеть рашку.
Не на пустом месте, конечно, а после экономического краха путинизма,

В чём вы были правы, не совсем понятно. Где ваше предсказание? В голове?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-19 20:00 (ссылка)
>всех обитателей России мотает между этими двумя полюсами.

Я заметил. Но эти два полюса суть одно и то же. Но не будем про мишу, будем про вас:

Я заметил. Но эти два полюса суть одно и то же. Но не будем про мишу, будем про вас:

Прав я в том что вы быдло и ватник, а недовольны Путиным, системой потому что быдло и ватник. И либерал потому что быдло и ватник. И процессор ван не нравится потому что вы, быдло и ватник, не можете гордится им потому что это не самый лучший процессор. А если бы вдруг ваша быдловатническая мечта о великой россии сбылась, то вы бы ходили и кукарекали, как "узкоглазые" не способны к творчеству, американцы не умеют считать и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-20 16:26 (ссылка)
Ну примерно так. Лучше быть реднеком в США, чем интеллектуалом в Индии.

Я не понимаю, зачем вообще гордиться процессором. В чём тут сука предмет для гордости? Процессоров делают тысячи каждый год, эппыл для своих ойпэдов забабахал целое семейство собственных процессоров и я не вижу, чтобы кто-то где-то этим гордился.

Ладно бы ещё это предалагалось делать тем, кто имел к нему какое-то отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-20 21:02 (ссылка)
Да я тоже не понимаю. Это чисто ВАША(а не моя) ватническая проблема -- гордится чем-то. Но мне например не хочется повторять чьи-то тупые лозунги, и хочется все таки понять некоторые аспекты, а также хочется понять что хорошо и что плохо, а не срать говном, ка вы. Срать говном все могут, а вот думать головой -- не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-21 05:53 (ссылка)
Тогда объясните, какой реакции вы вообще на эту новость ожидали.

От кого и в каком контексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-21 12:57 (ссылка)
Уже обьяснил 10 раз: перестать срать говном, особенно если ты тупой. И ожидал я этого не здесь, а ожидал я этого под новость на дожде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-21 13:02 (ссылка)
What for? Ты же вот срёшь говном, нормальная практика.

Даже хуже: люди срут на процессор, а ты срёшь на людей. Какбэ срать на людей-то хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-21 13:09 (ссылка)
Я сру говном на тупых животных которых вообще надо усыпить. На остальных я не сру говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-21 13:13 (ссылка)
Вот, видишь. А с точки зрения комментатора на Дожде то, что нужно усыпить - это результаты попилочных потугов россиянского госбизнеса.

Результат прост - в России все всех ненавидят. Ужасная страна. Мало где такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-21 14:44 (ссылка)
Не, у быдла никакой точки зрения нет. Быдло просто хрюкает и причина этому одна: Россия не впереди планеты всей и быдло не может ощутить свое превосходство. Никаких компетенций у быдла нет. Вот недавно была статья в каком то типа еврейском журнале что "бюджет гарвард больше бюджета на образование в РФ" и типа это "все что надо знать о риссийском образовании". Но придурки перепутали бюджет и эндаумент, не говоря уже о том что сравнение бюджетов на образование никакого смысла не имеет. Вообще все что говорит быдло никакого смысла не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-21 15:56 (ссылка)
Любовь к людям так и хлещет.
Да, мы поняли, тора гой анон. Россия - отличная страна, просто ей фатально не повезло с народом. Сплошное быдло и небыдло, вата и виновата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]anon7544
2015-09-21 16:48 (ссылка)
а что такое страна, если не народ. Путин что ле? Или там олигархи? Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-22 01:35 (ссылка)
Вот и мне интересно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Герценштейна неудобили
[info]tiphareth
2015-09-20 03:03 (ссылка)
>Создавали СССР вместе, разбирали СССР вместе, отвечать за СССР всем.

Ну это какбе аксиома почти
но - следите за руками - те, кто вовремя закопают преступную
советчину, окажутся в шоколаде

(преступная она, кстати, не столько из-за брежнева, сколько из-за путлера,
едорастов, партии регионов и аналогичной мрази; закопать их - главное дело вообще,
но это то же, что закопать совок и россию и РФ)

умные украинцы вот разрушают идолы лукича
через какое-то время, окажется, что исторически они всегда были
антисоветчики, а русские их насиловали

мораль: чем быстрее удастся избавиться от наследия советчины (СССР, России, РФ)
тем меньше собак на вас повесят в итоге
мужик, который за Идель-Урал трет, очень умный, это, в принципе,
единственный способ: распустить старую нацию, которую все ненавидят,
и создать новую, охуенную, которую сраные совки всегда преследовали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Герценштейна неудобили
[info]alamar
2015-09-20 16:33 (ссылка)
Это, конечно, всё правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negativ
2015-09-19 20:12 (ссылка)
>Тем, что грузино-еврейский большевизм базировался на русской революционной традиции

Да-да, грабивший банки Джугашвили в свободное от работы
время зачитывался мемуарами петрашевцев.

Знаем, как же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zapravka
2015-09-19 20:24 (ссылка)
Знаете, да.
Но неплохо было бы еще чуть подучиться - про Красина, Чичерина и Савву Морозова прочесть, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-09-19 20:35 (ссылка)
Эти люди принимали активное участие в октябрьской революции
и в создании Советской республики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zapravka
2015-09-19 20:37 (ссылка)
Разве нет?
По-моему, в Октябрьской революции принимали участие все - от Керенского и Корнилова до писателя Куприна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-09-19 21:43 (ссылка)
>в Октябрьской революции принимали участие все

что, даже Булгаков?

вот уж удивили.

"русский народ осознанно сбросил иго царизма", в лучших традициях советской пропаганды, кстати.

по поводу Чичерина и т.п. Думаю,для грузина Джугашвили перечисленные выглядели образованными идиотами, сдающими своё государство.
Грех не воспользоваться шансом.

Их дворянское происхождение для него особой роли не играло.
Их мнения по поводу того, как организовать дела дальше, тоже можно было
не спрашивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zapravka
2015-09-19 22:08 (ссылка)
Пожалуйста, не приписывайте мне того, чего я не говорил - про "иго царизма" и тому подобное. То, что царская Россия 100 лет бредила революцией, надеюсь, отрицать не будете?
Вы правы, когда говорите о Сталине и идиотах, но не видите главного - почти все крутые повороты отечественной истории были результатом определенных настроений интеллигенции, включая распад СССР и приход к власти Путина. И то, что она пришла от "легального марксизма" к красному террору и Сталину, от перестроечных свобод - к расстрелу демократическим Ельциным парламента - это ОТДЕЛЬНЫЙ вопрос.Интеллигенция в России всесильна; просто она не способна пользоваться плодами своих побед. Она генерирует утопии (коммунистические, рыночные, евразийские - неважно), к-е приводят к катастрофе.Образованный класс сам создает всех этих джаггернаутов, к-е его потом пиздят. Туше.
Собственно, интеллигентский идиотизм - это основная проблема современной России. Но одном фланге имеем либералов, к-е топят за Навального-Коха-Чубайса и прочее гавно; на другом Дугин с Прохановым втирают за Евразию, ислам и мистический национализм.
Так и живем. И другой интеллигенции у меня для вас нет, поэтому продолжайте-продолжайте. Сталин, советская пропаганда, образованные идиоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-09-20 03:56 (ссылка)
>Интеллигенция в России всесильна

Интеллигенция это образованная часть общества,
посвятившая свою жизнь именно образованию (науке и т.п.)

В каком смысле эта часть всесильна - совершенно непонятно.

В 1917-м стараниями определённой части (далеко не подавляющего большинства,
подозреваю) интеллигенции власть получили люди, от интеллигенции далёкие,
и в скором времени сравнявшие большую часть старой интеллигенции с землёй.

Почему, собственно, у этой части интеллигенции вообще технически
получилось что-либо провернуть -- ну, видимо, по той причине, что
тогдашнее царское правительство довольно либерально
относилось к социал-демократической активности, пока не стало поздно.

Чтобы не быть голословным, в Великобритании, например, вопрос
с коммунистами решили быстро -- перед стачкой 1926 года
всю верхушку компартии посадили за решётку.

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Great_Britain

https://en.wikipedia.org/wiki/1926_United_Kingdom_general_strike

>просто она не способна пользоваться плодами своих побед.

Интеллигенция нигде и ничего не решает, моё мнение такое.

>интеллигентский идиотизм - это основная проблема современной России.

основная проблема современной России -- это зачищенное Путиным
политическое пространство, в котором намеренно
оставлены девианты типа Коха и Дугина.

Что с этим делать -- непонятно.
Система может полететь как Союз в один момент,
если не будут введены нормальные политические лифты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-21 13:50 (ссылка)
>Что с этим делать -- непонятно.

Как раз понятно. Майдан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-09-21 18:56 (ссылка)
Да это без проблем.

Демшиза всегда на взводе,
осталось алкоголика из Единой россии найти
и успех обеспечен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-22 05:55 (ссылка)
А почему алкоголика? Я говорю "майдан", я не говорю блядь манежная площадь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-09-22 07:01 (ссылка)
Ну майдан сам по себе не случится -- его надо готовить.

И не абы как, а под управлением матёрых любителей демократии.

Это непростая работа, и небыстрая, на самом деле.

Путин -- не Янукович, покрышки долго нюхать не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-09-22 07:14 (ссылка)
>Ну майдан сам по себе не случится -- его надо готовить.

Ерунда, кстати. Только сам по себе и получается (и обычно застает всех врасплох).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2015-09-19 17:31 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2015-09-19 18:12 (ссылка)
Идите тогда в хуй.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -