Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-05-20 23:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Malice Mizer - MERVEILLES
Entry tags:boloto, stukachi, www

Новая Газета говно и стукачи
Какая жесть
https://lenta.ru/articles/2016/05/20/moremonolof/
http://www.novayagazeta.ru/news/1703596.html
http://dolboeb.livejournal.com/2966545.html
оказывается, вся эта суицидная движуха от Новой Газеты -
провокация ФСБ, которая в сотрудничестве с Новой Газетой
пытается засудить подростков из суицидных пабликов во
вконтактике, с целью на волне громких дел добиться
введения доступа в Интернет по паспорту. Мудачье
из НГ засветилось, потому что вместо подростка из
вконтактика на трубке оказался журналист ленты.ру,
которому стукачи слили кровавые детали гебешных
интриг, желая заставить его подписать все бумажки
у следователя, чтобы получить скощуху за явку
с повинной.

Всегда знал, что Новая Газета говно и стукачи, но подобного
гадства никак нельзя было ожидать. То есть какая-нибудь НТВ
или LifeNews по сравнению с этими мразями просто зайчики
какие-то вегетарианские.

Мораль, кстати, понятно какая: в сраной все гнилое,
а условная "оппозиция" в виде Новой Газеты - такие же
протухшие и тошнотворные гебешные мрази, как и какие-нибудь
профессиональные запутинцы.

Ну и другие линки из комментов, до кучи
http://krispotupchik.livejournal.com/681319.html
https://meduza.io/feature/2016/05/17/pyat-glavnyh-voprosov-k-materialu-novoy-gazety-o-podrostkovyh-suitsidah
http://www.novayagazeta.ru/society/35367.html
http://www.novayagazeta.ru/society/37190.html
http://www.novayagazeta.ru/society/44699.html
http://apparat.cc/network/vk-suicide-groups/

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anti_myth
2016-05-21 22:50 (ссылка)
Что плохого в тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках"? Почему надо против них бороться?
Я против суицида.

Почему вы считаете их злом, тем более злом сопоставимым с ограничением свободы в интернете?
Повторю свой комментарий:
"Людоедский режим гораздо опаснее для общества, чем кучка тех, кто решил "раскрутиться на суицидниках".
Но для родителей погибших детей все иначе.
Прежде чем судить об этом, я все же стараюсь посмотреть с их точки зрения.
И я считаю, что мама погибшей девочки, расследовавшая это дело, поступила совершенно правильно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 00:04 (ссылка)
>Я против суицида.

это потому что вы мракобес например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 00:09 (ссылка)
Мракобес - так мракобес.
Но я понимаю разницу между самоубийством безнадежно больного, страдающего от нестерпимых болей, и самоубийством подростка, которому это дело напели в уши какие-то негодяи, а сами живы-здоровы и смеются над ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 00:11 (ссылка)
ну да, и носитесь с этим "пониманием" здесь нам на потеху
может в других местах к вам отнесутся с большим участием?
напишите в газету, в конце концов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нам
[info]anti_myth
2016-05-22 00:13 (ссылка)
нам на потеху

Ага, и вы тоже "от всеобщего имени".
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нам
[info]freir
2016-05-22 00:19 (ссылка)


никто вам не мешает привести сюда
каких-нибудь ваших дружков-мракобесов
чтобы не чувствовать себя одиноко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нам
[info]anti_myth
2016-05-22 00:23 (ссылка)
Да делать мне больше нечего.
Просто меня всегда потешают заявления "от всеобщего имени".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нам
[info]freir
2016-05-22 00:25 (ссылка)
ну вот получается, что всем потешно, а вы все равно чем-то недовольны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-05-22 01:21 (ссылка)
>Я против суицида.

ну вы против суицида, а кто-то за суицид
это ваш частный конфликт, аналогичный (например)
конфликту вегетарианцев и мясоедов

а теперь вы призываете репрессивный аппарат государства
ударить по вашим противникам

вы думаете, репрессивному аппарату государства не похуй,
кто сторонник самоубийства, а кто противник? репрессивный аппарат
существует для того, чтобы отравлять жизнь каждому, включая людей,
которым ваш частный конфликт совершенно похуй

это примерно как если бы вы писали сотнями доносы в гебе на мясоедов
для пользы вегетарианства, и удивлялись, почему вас посылают нахуй
все приличные люди, включая многих вегетарианцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 01:32 (ссылка)
Вы, я вижу, не понимаете принципиальной разницы между бытовыми разногласиями (мясоедов и вегетарианцев) и разногласиями по поводу человеческой жизни.
Ваша смысловая иерархия очень серьезно нарушена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-05-22 01:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2016-05-22 01:55 (ссылка)
вот тут не соглашусь. в принципе, никакой особо качественной разницы между жизнью человека и животного нету, учоные доказали, что по любому показателю непрерывный спектр, и речь есть у зверюшек, и сны им снятся, и зеркальный тест многие проходят. я вот мясо жру по медицинским показателям и совершенно каннибалом себя чувствую. там не бытовые разногласия, там целые драмы разыгрываются. зверушкам-то похер, у них нет представления о ценности чьей-то жизни, кроме своей собственной и родных и близких, представление о ценности человеческой жизни и размышления об индивидуальной смерти как о тотальной катастрофе - это чисто человеческая конструкция, сплав эмпатии и интеллекта, причем уже достаточно поздних времен, где-то из критики Гегеля Белинским у Шестова; ну очевидно, по-моему, что представление о ценности жизни животных тоже через какое-то время станет общим местом (но и будут диссиденты, конечно) - ну это вне рашки, разумеется - чтобы русский после "великого поста" кого-то не убил - в такое поверить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 02:31 (ссылка)
никакой особо качественной разницы между жизнью человека и животного нету

В биологическом отношении разница правда не так велика.
Я о другом.
Нынешняя цивилизация построена на гуманистических ценностях.
Ее, правда, многие ругают, но лучше пока ничего не придумано.
О праве человека на жизнь говорится не только во Всеобщей декларации прав человека.
Но и в Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Именно ею руководствуется Европейский суд по правам человека, куда обращаются за защитой жертвы произвола.
В ЕСПЧ обращаются самые разные люди - и поборники равноправия, и мракобесы, и социальные дарвинисты.
Особенно забавно, когда последние, с одной стороны, стремятся уехать из РФ (и это правильно) и справедливо ругают путинский режим.
А с другой - тянут туда же, куда и он.
То есть в средневековье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 02:45 (ссылка)
вы, кстати, напрасно считаете Мишу социальным дарвинистом.
но вот вопрос.
например, есть папуасы. никаких представлений у них о правах человека нет, они при встрече тебя закопают сразу же, какая нахер разница, все равно великий черный из волшебного говна твоей души тут же вылепит новорожденного младенца, о чем тут базарить вообще. вот на них конвенция о защите прав человека распространяется, или их можно невозбранно закапывать в ответ, или даже превентивно и оптом, и пусть великий черный их перелепливает в нормальных цивилизованных младенцев белого цвета ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 02:52 (ссылка)
Ничего сложного.
Все едины перед законом.
Закопал кого-то - под суд и в тюрьму.
Не хочет какое-то государство наказывать таких бандитов - санкции, причем такие, чтобы сразу отреагировали.
Тут проблема в неэффективности международных структур.
(Кремль, ясное дело, не последняя по значимости причина этого.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 02:56 (ссылка)
погодите. если белый закопал папуаса - он под белый суд, или под суд папуасов ? а если наоборот ?
и какие санкции можно применить к папуасам ?

подсказка:
по-моему, вы натягиваете сову на глобус. в смысле, путаете юриспруденцию с мат.логикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 03:17 (ссылка)
Согласно территориальной подсудности.
Если в каком-то, скажем, африканском государстве суды дискриминируют белых потерпевших - опять же санкции.
Какие санкции?
Да такие же, как всегда. Против государств в целом, чиновников и отраслей экономики.
Главное - надавить как следует.

Его по морде били чайником,
электробритвой и паяльником
и научили танцевать.

Только так можно отучить от произвола и правового нигилизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2016-05-22 02:55 (ссылка)
Да, я считаю, что международно-правовые документы распространяются на всех.
В них, кстати, так и написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 02:57 (ссылка)
хорошо, но почему не на животных тогда тоже ?
думаю, с молекулярных биологов станется построить генетическую гомотопию между человеком и шимпанзе; где права человека закончатся ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 03:24 (ссылка)
Наверное, потому что человеческая цивилизация создана людьми и для людей.
И, повторяю, ничего лучшего пока не придумано.

Чтобы быть субъектом права, надо хотя бы понимать, что это. Человек отличается от зверя членораздельной речью, мышлением и сознанием. Животное — лишь объект права, который человеческая гуманность защищает от бессмысленной жестокости. Звери не могут понимать, что права неотделимы от обязанностей, а право одного субъекта кончается там, где начинается право другого.
https://lj.rossia.org/users/anti_myth/38702.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 22:08 (ссылка)
Поправка: белыми людьми и для белых людей. А права негров, по одной из гипотез - манипуляция Линкольна во имя чисто экономических интересов. И антропоцентризм цитаты зашкаливает. И зверей на негров там заменить - только в путь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 23:28 (ссылка)
Человек разумный - совершенно определенный биологический вид.
Причем тут звери?

белыми людьми и для белых людей

Создана-то создана.
Но за отчетный период все встало на свои места.

Во Всеобщей декларации прав человека сказано:
"Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения".

Так же когда-то астрономия возникла из астрологии, а химия - из алхимии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2016-05-22 15:57 (ссылка)
почему не на животных тогда тоже ?
Потому, что животные чище, благороднее как бы.

Насчет суицида.
Был случай, когда бурундук покончил собой после того, как у него (люди, кстати) спиздили все кедровые орехи заготовленные на зиму: повесился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 22:12 (ссылка)
Про бурундука(ов) вроде профзоологи говорили, что фейк, но поверье такое ходит. И с пониманием, что самые чистые и благородные люди - это дауны, овощи и ретарды - у нас пока вяловато, только на западе начинают это понимать и форсить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2016-05-22 22:30 (ссылка)
Не-е, пару дней назад в Вышке останавливается лифт.
Спрашиваю: Down?
Отвечает: Down!
(А мог бы ответить "Сам ты даун!".)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-05-22 22:33 (ссылка)
Матфак вшэ це еуропа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3d_camper
2016-05-22 14:29 (ссылка)
А можно поохотится на папуасов? Это не будет нарушением прав человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-05-22 21:49 (ссылка)
А на непапуасов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d_camper
2016-05-23 13:08 (ссылка)
https://youtu.be/p7wnKe72aas

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2016-05-22 05:33 (ссылка)
Вам точно в Россию надо -- вы физиологически не видите разницы между правом и обязанностью. Т.е. идея о том, что в природе бывают свободные люди, вам недоступна. Типично для территории, да; но на LJR как-то дико такое видеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pab
2016-05-22 23:37 (ссылка)
Эту заразу ещё и распространяют -- у РПА в манифесте быть осуждённым это ПРАВО (пункт 11 вот этого "документа" https://vk.com/topic-90289783_31819135).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo.livejournal.com
2016-05-22 02:49 (ссылка)
"Один вид, оплакивающий другой, — это нечто новое под солнцем. Кроманьонец, убивший последнего мамонта, думал только о сытном обеде. Охотник, подстреливший последнего голубя, думал только о своей меткости. Матрос, обрушивший дубину на последнюю бескрылую гагарку, вообще ни о чем не думал. Но мы, потерявшие своих голубей, оплакиваем их. Будь это наши похороны, голуби вряд ли оплакивали бы нас. Именно этот факт, а не нейлоновые чулки господина Дюпона или бомбы господина Буша, объективно свидетельствует о нашем превосходстве над животными".
Олдо Леопольд http://flibusta.is/b/338282

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-05-22 08:27 (ссылка)
> разногласиями по поводу человеческой жизни

я считаю, что право человека на самоубийство - такое же святое право, как
право читать и писать что угодно и ебаться без общественного контроля

вы (как и все сталинисты) этих прав не поддерживаете, вы вообще противник свободы
и призываете гебню карать тех, кто с вами несогласны, в широком спектре от
гитлеролюбов до педофилов и авторов романтических стишков про суицид

это, собственно, и есть причина, из-за которой сраная постоянно сваливается
в сталинизм: население в принципе не в состоянии постигнуть ценности свободы
и отрицает право на частную жизнь и личное видение мира

Сраная рашка в таком говне не из-за гебе, а из-за ублюдков, которые
требуют от гебе активных действий по подавлению свободы, то есть проблема
не в репрессивном режиме, а в людишках, которых никакой другой не устраивает,
и которые его постоянно воспроизводят и будут воспроизводить вечно

этим людишкам я искренне желаю выпилиться, или чтобы их кто-нибудь выпилил,
существование урожденных рабов и накладно, и оскорбительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2016-05-23 15:07 (ссылка)
население в принципе не в состоянии постигнуть ценности свободы
и отрицает право на частную жизнь и личное видение мира

В состоянии. Просто одни в силу образования и развитости твёрдо знают, а другие полубессознательно и зыбко подозревают одну и ту же отчётливую вещь: начни это форсить - гомункул разъедется по швам. Допускать этого нельзя, он баблоносный.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -