Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-09-01 13:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Coldworld - Thestarsaredeadnow
Entry tags:57, feminism

про изнасилования в 57-ой школе!
Вот, кстати, про изнасилования в 57-ой школе. История
про изнасилования. Про изнасилования история.

Nadia Plungian

July 7 ·

#янебоюсьсказати Когда я была ребенком, меня преследовал
парень старше на несколько лет. Мне было 13, ему 20-21,
он преподавал в матклассах, и я была не первым его
объектом. Он караулил меня после каждой перемены и шел за
мной до дома, тесня к стене, а потом звонил по телефону и
держал меня часами на проводе, угрожая
самоубийством. Уверял, что бросил из-за меня
институт. Заваливал меня электронными письмами, по
нескольку в день. Я страшно его боялась, но мне было
некому сказать (тем более, что меня обвиняли в
"черствости"). В 15 я попросила помощи у школьного
психолога. Тот с большим апломбом отвечал, что я женщина
и мой долг - заботиться об этом человеке, так как у него,
видимо, психические проблемы, и я должна помнить слова
Сент-Экзюпери, что мы должны быть в ответе за тех, кого
приручили. Это меня тогда совершенно сломило. Я никого не
приручала, я боялась этого человека, и слова психолога
были переносом ответственности и обвинением ребенка.

Вообще насилия в стенах школы было много, и никто не
осознавал масштабов, хотя почти все дети его видели. Ни у
кого не было ответов. Вслух ничего не обсуждалось. Жаль,
мы совсем не знали своих прав. Единственной защитой было
придавать подобным историям романтический флер. Раньше я
думала, что дело в девяностых, а сейчас понимаю, что дело
было в администрации, которая допускала такое поведение со
стороны взрослых. Дело было в учителях, которые
молчали. Дело было в психологе, который давал подобные
советы.

Теперь же Nadia Plungian требует закрыть 57-ю школу
за изнасилования в 57-ой школе.


* * *

Я, кстати, был свидетелем совершенно такой же истории,
которая произошла одной очень хорошей девочкой из выпускного
класса и преподавателем (лет 22-х, тогда казалось, что очень
взрослый). Преподаватель лазал к ней в окно, торчал в
подъезде, и постоянно заявлял, что сей же момент
самоубьется. Ему не набили морду, но исключительно
потому, что он был тяжело (и смертельно) болен,
и в полный рост социально неадекватен, а девочка была
красивая сильная и вертела всех на хуе. В отношении
же своего поклонника преподавателя девочка следовала
обычной тогда позиции - "приручила, значит отвечай", и
посылала его нахуй в меру разумного. Так было принято.

Теперь это называется изнасилование.



Та же хорошая девушка, когда только оказалась в
матшкольной среде, была в страшном шоке от внешнего вида
преподавателей (студентов) - какие же они страшные и
неухоженные. У меня было точно такое же ощущение шока
в первый момент, когда я оказался в 57-ой школе.

По факту, наша школа (как и
матшкольное сообщество в целом) есть место, где
социально неполноценные аспергеры и пограничные
аутисты пытаются социализоваться. Выглядит это, конечно,
душераздирающе, потому что страшные, социально
неполноценные, неухоженные и вообще ужасные мудаки
в общении. Я сам такой же тащемта.

Но добиваться репрессий в адрес неполноценных, как эта
нехорошая женщина Плунгян с прочими SJW, требующими
немедленного кровопролития, это вообще какой-то гитлер
гитлер гитлер гитлер.

Конечно, косноязычные придурки П. и М. ("абеляр" и "элоиза")
с их меморандумом
- феерическое говнище. Но "борцы с
изнасилованием", требующие репрессий в отношении социально
неполноценных недоразвитых мудаков с аспергером - такое же
говно, естественно и неудержимым потоком вытекающее из
"абеляра" и "элоизы". Ненавижу их всех.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2016-09-01 15:44 (ссылка)
В комментах к истории про изнасилование Надежды Плунгян
удалось выяснить, что ее насильником был Илья Колмановский,
прославившийся в акции протеста
и после этого отовсюду
уволенный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2016-09-01 17:01 (ссылка)
ROTFLSHMSFOAIDMT

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imz
2016-09-01 17:22 (ссылка)
Да нет, она к нему обратилась как к психологу. Позже, в 15.

В 13 лет, одной, тяжело делать так: "вертела всех на хуе. В отношении
же своего поклонника преподавателя девочка следовала
обычной тогда позиции - "приручила, значит отвечай", и
посылала его нахуй в меру разумного. Так было принято."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 17:32 (ссылка)
Колмановский? он же биолог
и выпускник биофака 1998 года
https://snob.ru/profile/5594
плунгян закончила школу в 2000-м
http://sch57.ru/people/alumni/#y2000
то есть когда ей было 13 лет, Колмановский только-только поступил в МГУ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imz
2016-09-01 18:03 (ссылка)
Вот я и говорю.

Что математик-преподаватель ходил за ней, когда ей было 13 и длаьше, т.е. с 1996.

А Колмановский, окончив 1998, пришёл в 57-ую и устравивал там кружок психологической помощи. (Когда Наде было 15.) Она обратилась к нему с этой проблемой.

(Я сам 2000 выпуска, и прочитав историю, эти даты сразу соотнёс с фактами, которые наблюдал. Ну т.е., с одним фактом -- я знал, что начал действовать такой "кружок" Колмановского, когда я был в 10 или 11 классе, точно не помню -- потому что первой мыслью показалось, что Колмановский появился позже, чем когда нам было 15. Но я не ходил туда, Колмановского не видел. Думал впоследствии, что это разные Колмановские-однофамильцы. Один и тот же, значит, ок.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imz
2016-09-01 18:06 (ссылка)
Может быть, и разные. Я не знаю. Но это не очень важно. Если важно, можно спрсить Надю или у меня есть другие знакомые, которые к нему ходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:12 (ссылка)
ага, спасибо
просто разница между ним и Плунгян тоже ~7 лет, как и между Плунгян
и предполагаемым насильником

то есть в ее нарративе есть малолетний ебанавт 20 лет (аспергер)
и всемигущий и серьезный психолог, который uses his white male privilege
to reinforce and propagate the rape culture inherent in the the 57 school
millieu, а по факту они ровесники и оба, небось, патлатые аспергеры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imz
2016-09-01 18:21 (ссылка)
> и всемигущий и серьезный психолог

Тоже так тогда предполагал, кто он. И возникло такое недоумение теперь:

> а по факту они ровесники и оба

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2016-09-01 21:11 (ссылка)
http://www.k-istine.ru/family/family_semenova.htm

Если же потребности взять кого-то под опеку у женщины не появилось, ее можно в себе развить. Как? Рецепт нашего эксперта может показаться несколько странным. Зато - и это подтверждает весь опыт психолога - он абсолютно действенный. Надо попытаться усыновить собственного отца. Опять же, под словом "усыновить" имеется безусловное принятие - то есть, нужно попытаться понять, что это не отец такой плохой - истеричный, деспотичный или, напротив, дистанцированный. А это ему очень плохо. Вот как объясняет это Александр Колмановский: "К такому отцу стоит отнестись как к человеку, которому выраженно плохо, у которого это написано на лице. А как мы ведем себя по отношению к человеку, которому плохо? Опекаем, поддерживаем, сочувствуем. И эти понятия не существуют в виртуальном плане. Они существуют, только если они выражены в поступках. То есть, такому человеку нужно показать, что, как бы он себя ни вел, вы понимаете, что ему плохо. И вы его все равно любите".

Александр Колмановский тот психолог, не Илья.
Ссылка взята у Нади Плунгян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 21:26 (ссылка)
ага, спасибо
он, наверно, и того псевдо-д-ва предлагал усыновить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2016-09-01 18:01 (ссылка)
>В комментах к истории про изнасилование Надежды Плунгян
>удалось выяснить, что ее насильником был Илья Колмановский,

Вот эти комментарии:

Алексей Макаров Школьные психологи - отдельная больная тема. Как правило они есть, но лучше бы их не было (школа, в которой я преподаю, является скорее исключением)

Николай Кириллов Колмановский?

Nadia Plungian Да, это был он, но я не считаю его причиной этой ситуации, и мой пост направлен не персонально против него, а против системы, где такое поощрялось, т.к. было слишком много взрослых и учителей-студентов, которые это видели. К сожалению, предполагалось, что он может оказывать помощь.

Николай Кириллов Nadia Plungian просто странно что ты к нему пошла, это же очевидная пустышка в то время была (не знаю, как сейчас)

Nadia Plungian Николай Кириллов рада, что ты имел доступ к более осознанным взрослым.

Николай Кириллов Nadia Plungian не имел, но это не важно

Nadia Plungian Это важно, так как ты хочешь мне сейчас сказать, что я виновата, что пошла к нему за помощью и не распознала заранее, что не смогу ее получить.

Надя Плунгян, кстати, умная, и умеет выяснять вещи из комментариев.
Психолог, к которому она пошла спросить, что ей делать, имел фамилию
Колмановский. Что он имел имя Илья, похоже, нельзя выяснить из
комментариев, и что он был ее насильником -- тоже.

Девочка из "совершенно такой же истории", про которую ты пишешь,
однако, реально приручила своего преподавателя: отвезла на дачу
и выебала. Скоро он ей надоел, но она понимала свою ответственность.
Надя (по ее словам) никого не приручала. Надо сказать, что ублюдки,
психошантажисты, которые липнут и через каждое слово обещают самоубиться,
действительно сильно пугают в этом возрасте. Социально неадаптированной
девочке такое легко может снести крышу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:07 (ссылка)
ага, я не очень понял, спасибо
не умею читать ФСБук совершенно

а что, был в 57 такой психолог Колмановский?
Ясно, что не Илья

Но в принципе - матшкольник, запавший на девушку
и уверенный, что мир кончится, если она ему не улыбнулась,
есть дело абсолютно обычное, их часто пиздят
(был один знакомый с межнара, которого за такие штуки
значала неплохо отпиздили другие матшкольники,
а потом его выгнал научрук, в общем
ебанатство испортило ему жизнь и карьеру)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2016-09-01 18:15 (ссылка)
Уй ну натурально, более чем обычное.
Менее обычно, впрочем, когда у этого матшкольника
есть жена, и он так и говорит 13-летнему ребенку:
я, мол, если ты мне сейчас не ответишь согласием,
покончу с собой, а меня дома жена ждет. Ребенок и так
охуел, а тут он вообще охуел: почему его склоняют
к геронтофилии из жалости к незнакомой женщине,
и вдруг она правда расстроится, если такое раз и подохнет,
может, она больная и ее нехорошо огорчать, как же быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:19 (ссылка)
про жену по ссылке ничего не сказано
думаю, что подобный неадекват

...Он караулил меня после каждой перемены и шел за
мной до дома, тесня к стене, а потом звонил по телефону и
держал меня часами на проводе, угрожая
самоубийством. Уверял, что бросил из-за меня
институт. Заваливал меня электронными письмами, по
нескольку в день.

если и женится, то только оттого, что галаперидол оптом закупать дешевле
у нас был знакомый матшкольник-аспергер
Д-ов очень православный, он таки женился
ныне адский путиноид, кстати
но у него и жена, кажется, такая же, то есть галаперидол на двоих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2016-09-01 18:23 (ссылка)
Это не Д-ов, в данной истории. И про жену сказано, кажется,
в этом обсуждении тоже. Я к тому, что в такой ситуации
ребенку правда очень трудно не рехнуться. Конечно, матклассы
из-за Меерсона с Петраковским закрывать не надо, но у Нади
вряд ли есть причины трепетно к ним относиться. Можно ее понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:27 (ссылка)
не видел ничего про жену
из плунгяновского нарратива складывается двойник д-ва, патлатый и расхристанный,
с начатками религиозного психоза

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2016-09-01 18:31 (ссылка)
Nadia Plungian нет, у меня не было доступа ни к кому другому, и я находилась в панике. Собственно и пошла-то я к нему, когда этот парень стоял под моей дверью и говорил, что дома его ждет жена, но он страдает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:35 (ссылка)
интересно, да
кто это был, знакомый какой-нибудь наверняка
подобного градуса ебанавты в школе тащемта напаречет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2016-09-01 18:32 (ссылка)
та же ветка, где Николай Кириллов спрашивает, Колмановский
ли психолог

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:34 (ссылка)
надя SJW

у ней эти лозунги насчет "rape culture", "смотришь порно- ты насильник"
и прочее съели мозг (если он вообще изначально был)

...I can no longer sit back and allow
the international patriarchy use its white male privilege
to reinforce and propagate the rape culture...

с подобными кексами надо иметь дело осторожно, как с христанутыми, они
любую вещь сводят к одному и тому же

"I can no longer sit back and allow Communist infiltration, Communist indoctrination, Communist subversion and the international Communist conspiracy to sap and impurify all of our precious bodily fluids. "

и ни слову, ими сказанному, верить нельзя
потому как если у них и есть мозги, то используются они для одного только

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2016-09-01 18:36 (ссылка)
Это неправда. С Надей я много общалась во времена Меморандума
(и ты тоже). Она абсолютно адекватна, и никаких "смотришь
порно -- ты насильник" с ней не случается. Что, скорее,
удивительно после такой детской травмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:40 (ссылка)
ни разу с ней не общался, не говорил, не видел
читал пару емэйлов
был подписан на ее днявку и пролистывал, потому что скучно

но тогда еще и SJW не было, сейчас люди просматривают блоги
записных SJW (западных) и удивляются тому, что до 2010-го у
них не только там никакого феминизма нет, но вообще сплошной
сексизм, хард-рок и компутеры

то есть ничего психологически недостоверного
в обретении полной сектантской неадекватности
Надей Плунгян я не вижу (а она налицо, конечно)

это как с любой новой религией, куча народу мгновенно
переделываются из савла в павлы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:42 (ссылка)
>Она абсолютно адекватна

смеялся

Я думаю, что разрастающееся и системное насилие над ученицами в старших классах, которое происходило больше 15 лет, дошло до своей финальной фазы. Думаю, школа в таком виде должна прекратить свое существование. Здесь нечего сохранять. Здесь нет никаких «традиций», кроме видимой всем традиции переступать через учеников, чтобы сохранить рабочие места, «несмотря ни на что» (то есть, несмотря на другие случаи домогательств, которых было более чем достаточно).

sap and impurify our precious bodily fluids!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:43 (ссылка)
хотя ее цель - закрыть 57 - вполне одобряю:
чем быстрее ее закроют, тем больше народу свалят из сраной
перед тем, как там все накроется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-09-02 05:06 (ссылка)
Да и слава богам на самом деле. Говно школа-то, еще в мое время была говно: физкультурник этот ебанутый, тупое мозгоебство, понты немерянные на пустом месте.... хорошо, что тебя оттуда выперли, и не устаю радоваться, что сам там не учился. Давно пора закрывать нахуй. Причем константиновская система по дизайну довольно подвижна, routes around obstacle, т.е. матклассы просто переместятся в другое место (и я думаю, что даже знаю, куда). Дети Дворковича и др. пойдут к себе на рублевку, а кагал бывших выпускников с преимущественным правом поступления и пиететом к Школе пойдет нахуй. И отлично, балласт надо сбрасывать. И нефиг детям современного начальства РФ учиться в одной школе с нормальными людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2016-09-03 02:38 (ссылка)
Давно пора закрывать нахуй
А умных деток не жалко? У них и нынче-то не много выбора...
Мои личные воспоминания о физматшколе крайне положительные, и в Н-ске это была пожалуй единственная возможность, которая теперь протухла, т.е. выродилась.

матклассы просто переместятся в другое место (и я думаю, что даже знаю, куда)
ну если так ... но ведь бывают еще и нематематики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-09-03 14:30 (ссылка)
>Мои личные воспоминания о физматшколе крайне положительные

Кто бы спорил. Но есть другие варианты, в мск минимум три.

>но ведь бывают еще и нематематики

От гуманитариев лучше держаться подальше. В принципе, это всегда было очевидно, результат эксперимента это подтвердил. Когда систему матклассов придумывали, в глубоком совке, речь всегда шла про математику и физику, возможно еще биологию. Потому что умные люди придумывали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilpilon
2016-09-01 18:36 (ссылка)
http://echo.msk.ru/guests/11131/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-09-01 18:08 (ссылка)
[info]izm говорит, что таки Илья и таки психолог
спасибо, ага

у меня ФСБук показывает только 1/3 экрана, все остальное занято баннером
и читать очень трудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imz
2016-09-01 18:15 (ссылка)
вот некоторое подтверждение, что Илья работал в 57 (после МГУ и до 2-ой школы) -- https://snob.ru/profile/5594

где и как работал: МГУ, 57-я школа, комитет «Гражданское содействие» (Центр адаптации детей-беженцев), Онкоцентр (реабилитация и эдьютейнмент), лицей «Вторая школа», издательство «Розовый жираф».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2016-09-02 10:31 (ссылка)
глупости говорит, значит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imz
2016-09-02 10:43 (ссылка)
Да, вроде всё выяснили. (если точнее, я в первую очередь поправлял, что Илья Колмановский -- не "насильник", а "Колмановский" упомянут в другой роли, психолога; теоретически было возможно, что это Илья, хотя я всегда думал, что это разные люди-однофамильцы, но единственный известный мне факт, что в то время и тогда же, когда Илья закончил МГУ, в школе появился психолог Колмановский.)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -