tiphareth: цензура в ФСБуке

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

kaledin
2018-05-01 17:18 (ссылка)

>Бизнесс, ничего личного.

И че? От этого оно становится лучше?

От этого оно становится хуже, разумеется. Потому что воевать с хуйлом, даже с народом-хуйлом еще можно, а воевать с капитализмом на настоящий момент без толку. Но это не значит, что этого не надо делать -- и отвоевывать как можно больше территории для разумной жизни.

>Справедливости ради, "хакира-хела" прогнали отсюда за похожее.

Don't.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

onkel_mitch
2018-05-01 17:54 (ссылка)

> И че? От этого оно становится лучше?

I am not saying that it is getting better. I am telling why it
is bound to turn into what we see.

> воевать с капитализмом на настоящий момент без толку.
> Но это не значит, что этого не надо делать

Are you truing to justify wasting time and effort on task which
is pointless to begin with or what? And besides, having lived
in both socialist (the best edition history ever knew) and capitalist
environments I'd say that there is whole lot more room for intelligent
life in the latter than in the former.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-05-01 18:34 (ссылка)

Социализма в природе не существует. То, в чем ты жил, это не социализм, а что-то среднее между совсем феодализмом и ранним индустриальным обществом, причем с безумным политическим режимом. Тут вообще нечего обсуждать, это просто локальная дикость, лимитрофное образование.

Что не отменяет того факта, что капитализм зло и источник зла.

Победить его нельзя -- например, потому, что альтернатив пока не просматривается. Но изгонять из отдельных областей можно и нужно.

>I am telling why it is bound to turn into what we see.

Это понятно. Но какие-то средства борьбы есть, антомонопольное законодательство там, вот вся эта хуйня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

onkel_mitch
2018-05-01 19:53 (ссылка)

(I'll continue in English as at the moment I don't have cyrillic keyboard access)

> То, в чем ты жил

Ok, I accept that, but among all renditions conventionally called "socialism"
at the moment, USSR of late 70s - mid 80s was perhaps the most civilized of
all of them, with possible exception of some Eastern European countries
within the same period, but not by a lot.

> Что не отменяет того факта, что капитализм зло и источник зла.

To call something evil, you need a reference of what's not evil which
actually exists. I agree, magic castles, unicorns, rivers of milk with
banks of chocolate are lots better than corporate culture, expensive health
care and expensive education. However, the nature of the former does not
prevent anybody from pointing finger at anything at all and saying "this
sucks" because there is always a better fantasy world.

Like,
Socialism sucks because it does not grant you physical immortality,
does not save you from atmospheric pressure and does not give you magic
abilities, not to mention banks of chocolate.

> Но изгонять из отдельных областей можно и нужно.

Why? At capitalism there is at least a theoretical possibility of devoting
oneself to activities of which you are a prime benefactor. Socialist
doctrine (again, what I've heard in soviet days, I don't have other)
does not give you this. So, when you chase capitalism from a certain
niche of life, what do you fill the void with?
(I am not being sarcastic, I suspect there is some definitions mismatch)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-05-01 21:55 (ссылка)

Слушай, ну не было никакого социализма, вообще не было, нечего обсуждать. То, в чем мы жили, это не социализм, это некоторое странное и нестабильное образование, что-либо с ним сравнивать просто бессмысленно. Ты мне пытаешься объяснить, что капитализм как он есть лучше, хотя бы в чем-то, вот этого эфемерного. Да я согласен. Мне вообще пофигу. Оно эфемерное все равно, его нет.

>> Но изгонять из отдельных областей можно и нужно.
>
> Why?

Потому что то, чем я по работе занимаюсь, например, в капиталистическом режиме не делается. И вообще много чего не делается. Капитализм это -- глобально говоря -- тупик, и заметный, хотя и не доминирующий, кусок современной цивилизации в него не влезает. И мы тут в положении средневековых ростовщиков, которым церковь запрещала давать в долг.

>Socialist doctrine

I don't give a shit.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

onkel_mitch
2018-05-01 23:46 (ссылка)

> ну не было никакого социализма

Ok then tell me how do I know socialism when I see one? Not from
a party congress but from everyday experience?

> хотя и не доминирующий, кусок современной цивилизации в него
> не влезает.

Which one? Is it Middle East, most of Africa and North Korea?
I bet that neither you nor me would fit in their world, either.

> то, чем я по работе занимаюсь, например, в капиталистическом режиме не делается

But it can be done in certain places in capitalist world that operate
differently from the rest of "capitalism". There is a difference between
weather and climate.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2018-05-02 00:14 (ссылка)
	>how do I know socialism when I see one? Good question, but hard to answer: as I said about 10 times already, it doesn't exist. >But it can be done in certain places in capitalist world that operate differently from the rest of "capitalism". Про что я тебе и толкую. О чем спор вообще? (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2018-05-02 00:15 (ссылка)
	>Which one? Is it Middle East, most of Africa and North Korea? Fuck. Теоретическая математика, ок? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2018-05-02 17:13 (ссылка)

ну вот интересно, что много чего не влезает
например и такое:

Исследуя теорию капитализма, мы сталкиваемся с выбором: отвергнуть неотекстуальный материализм либо заключить, что социум имеет объективную ценность. Если справедливы положения диалектического деситуационизма, то необходимо выбрать между хабермасовским дискурсом и подтекстовой парадигмой контекста. Можно сказать, что субъект контекстуализируется в текстуальный национализм, который включает истину как реальность. В некотором смысле предпосылка подтекстовой парадигмы контекста гласит, что реальность происходит из коллективного бессознательного.

тоже ж ведь своего рода наука, ебена мама
и кстати вполне себе доминирующая

мне кажется, "капитализм" - это тоже что-то из области
флогистона, эфира - ментальный конструкт, короче

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2018-05-02 17:24 (ссылка)
	>например и такое: Po-mo generator на русский перевели? я не знал. >ментальный конструкт Естественно, но что-то объясняет, значит полезный. Например, почему фсбук такой, какой он есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2018-05-02 20:04 (ссылка)
	я отсюда процитировал: https://monocler.ru/razoblachenie-postmodernizma/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2018-05-02 22:37 (ссылка)
	А, понятно. Перевод статьи страхно хуевый кстати, но по-мо генератор все равно видно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2018-05-02 22:44 (ссылка)
	если речь о докинзе, то как он может быть вот прям страшно хуевым? это ж не деррида (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-05-02 22:49 (ссылка)

Перевод чего угодно может быть страшно хуевым, если делает мудак и/или переводчик очень спешит и халтурит. Там падежи кажется даже не согласуются. Но я согласен, при некотором навыке разобрать мысль можно.

(Ответить) (Уровень выше)

	freir 2018-05-02 20:06 (ссылка)
	а какой он есть? по наблюдениям это блоговая площадка, почему-то без навигации (но я не пользуюсь) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-05-02 22:47 (ссылка)

Он дико тоталитарный: не показывает контент если не залогинишься, а потом сносит/цензурирует по любому писку без звука. Он также дико вирусный, встраивает себя повсюду -- я все с ужасом жду, когда на сайты типа экспедии, где билеты покупают, нельзя будет залогиниться без фсбука (пока можно, но они сильно предпочитают через фсбук, как и все). Он пытается подменить собой весь интернет вообще -- Цукерберг пытался продавать дешевый "интернет" в диких странах типа Индии, в котором на поверку был только фсбук. Отчасти ему удалось даже, скажем в Мексике при тарификации фсбук идет отдельно. Как блогоплатформу его используют только ебанутые логоцентричные русские; типичный пользователь фсбука не может связать два слова, в буквальном смысле, и имеет две функции: постить фотки и ставить лайк. Никакой "ленты друзей" там нет, что тебе читать и смотреть решаешь не ты, а фсбук, с помощью специального секретного алгоритма. Целью всего предприятия чисто конкретно является сбор маркетинговых данных и таргетированная реклама, и оно в этом весьма преуспело.

Т.е. имеем наглядный пример того, как погоня за баблом, безо всякой дополнительной мысли, производит жутчайший тоталитаризм.

Люди сидят и аддиктивно сутками сами на себя стучат.

В качестве побочного эффекта, они также производят тонны фуфлыжной типа-реальности, то, что Дебор называл "спектаклем", и что лет 50 назад производили СМИ. Оказалось, что для достаточно развитого капитализма никакие СМИ уже не нужны; граждане сами произведут тонны говна, которое им же потом с большим успехом можно продать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2018-05-03 05:31 (ссылка)
	вот жеж блять я думал, тоталитаризм - это у нас тут (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-05-03 09:20 (ссылка)
	пять с половиной лет думал? а щас чё думаешь? (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2018-05-03 15:05 (ссылка)
	Не, у нас тут "контекст" только. Что бы это не значило (кажется, вообще ничего). (Ответить) (Уровень выше)

	onkel_mitch 2018-05-01 23:48 (ссылка)
	Ok, sorry, you did'n mention socialism as an alternative. What is it then? (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2018-05-02 00:05 (ссылка)

> в капиталистическом режиме

каледин на голубом глазу изобрел капиталистический режим

скоро откроет, что прародина цыган находится в крконошах, а внутри земного шара находится ещё один, значительно больше внешнего.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2018-05-02 00:27 (ссылка)
	если капитализм скончается кто тогда будет содержать агитирующих против капитализма математиков? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2018-05-04 21:56 (ссылка)
	Это зависит от того, как будет называться следующая после капитализма экономическая формация. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2018-05-01 20:36 (ссылка)

Социализм был построен в путинской рашке. Нравится? Живите!
Это есть фактический социализм. Враги, репрессии, убийства, много-много коммуняцкого хейт спича который не банят и конечно же вездесущая пропаганда, массовое вранье на всех уровнях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-05-01 22:02 (ссылка)
	Коммуняцкий хейт спич и на фейсбуке не банят. Можете сколько угодно обвинять врагов народа в расизме, сексизме, называть диссидентов нацистами и гитлерами, ничего вам за это не будет. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2018-05-02 10:11 (ссылка)
	тебе же сказали, бизнес становится лучше. Бизнесу никогда нет дела до "улучшения". Когда ты последний раз слышал по телефону чтобы кто то дышал? А это было возвожно в 90х по landline. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -