Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2019-07-29 12:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Messer Chups - MISS LIBIDO 2000
Entry tags:.ua, anti-russia, boloto, fascism, putin

Любят русские люди бунтовать!
https://ukr.lb.ua/world/2019/07/29/433353_moskovskiy_protest_rozgoyduvannya.html
https://lj.rossia.org/users/iskramivpeople/18844.html?style=mine

...Каких-то 45 мест в какой-то никому не ведомой Московской
городской думе, такой же декоративной, как пыльный фикус в
коридоре районной поликлиники - и из-за них настоящая
бойня, больше 1300 задержанных, жестокость полиции и
ожесточение разгневанных граждан. Митинг закончился, но
выборы в Москве окончательно превратились в главное
политическое событие в жизни России на ближайшее
время. Самые важные вопросы сейчас - что будет дальше, и
насколько жесткой будет дальнейшая реакция власти.

* * *

Протест это всегда хорошо, но идиотичность повода
потрясающая. Дебилам было недостаточно движухи
"за чистые выборы" 2011-2012, когда они топили за
ебаных запутлеровских кандидатов в госдуру из
"Справедливой России", теперь они топят ЗА ДЕПУТАТОВ
В МОСГОРДУМУ. Целиком декоративный орган, который
ничего не решает и без каких-либо полномочий.
Причем в качестве кандидатов идут проверенные годами
гондоны, мрази и гебешные обсосы типа Яшина и Гудкова,
которые в политике уже лет 20 и ничем, кроме гнусного
блядства, не прославились. Чисто карикатурные персонажи,
в принципе говоря.

Провижу реки крови, 5000 задержанных, десятки
убитых из-за фальсификации муниципальных выборов
в 4-м микрорайоне "Орехово-Борисово Северное".

Блядь, да ни на что эти выборы не влияют,
еще с середины 1990-х все контролируется гебней.

Конечно, погромить акабов всегда хорошо. Но какое-то
самоуважение тоже полезно иметь, а у этих гнид, похоже,
никакого нет вообще. Ни в какой стране ради такого тупого
говна люди не выходят, только в сраной.

Интересно, это от того, что протестанты совсем тупые,
или от того, что всем руководит гебня?

Конечно, протестанты все равно герои, я и сам вышел бы
протестовать, потому что нельзя, чтобы не протестовали.
Но герои просто образцово тупые, нигде таких нет.
Шикарный русский протест. "Любят русские люди бунтовать!
Встанут на колени перед барским домом и стоят, подлецы! И
ведь знают, что бунтуют, и всё равно стоят!"


Кстати, статья Шехтмана про предыдущий раунд
московских протестных волнений

...Был разыгран традиционный для России сценарий "бунта на

коленях". Власть дала понять, что готова допустить
"протест" только в таком формате. Винокурова и другие
организаторы (но, очевидно, не все) согласились и достигли
негласных договорённостей.

А теперь подробнее об этой бессмысленной, можно сказать,
беспощадно-бессмысленной, форме "русского бунта".

Выражение "бунт на коленях" пошло от Герцена. В декабре
1857 года он под заголовком "Сечь или не сечь мужика?"
поместил в "Колоколе" описание волнений в деревне Сурки
Нижегородской губернии, где помещик предложил крестьянам
выкупиться на волю, крестьяне собрали выкуп, помещик выкуп
взял ? и продал крестьян другому помещику. Мужики
отказались повиноваться новому барину, был послан
флигель-адъютант. Дальше в тексте заметки читаем: "Мужики
бросились на колени (бунт на коленях!)". Это удачное
выражение Герцена потом не раз обыгрывали другие авторы.

При всей парадоксальности "бунт на коленях" имеет свою
внутреннюю логику. Это логика патерналистского
сознания. Оно не рассматривает власть не только как
наёмного менеджера, но и как партнёра. Начальник для него
? поставленный Богом пастырь, чтобы заботиться о пасомых и
поддерживать справедливость ("правду" и "грозу", как
выражались во времена Ивана IV). С этой точки зрения бунт
имеет смысл прежде всего как способ привлечения внимания
начальства к творящейся "очевидной несправедливости".

Поскольку нынешняя власть, в отличие от властей эпохи
Герцена, понимает, что вообще без массовых выступлений
обойтись в этом мире невозможно, она кровно заинтересована
в том, чтобы перевести все выступления именно в формат
"бунта на коленях". Организаторам даются намёки: если вы
хотите чего-то добиться, вы не должны ссориться с
властью. Вы должны бить ей челом. В противном случае ? ну
вы же знаете ? никакого политического давления власть не
терпит, это для неё вопрос принципа.

* * *

Люди не бунтуют против власти, они не бунтуют против
системы, они просят декоративных мелочей, типа регистрации
каких-то совсем незначительных персонажей кандидатами в
муниципалитет. Власть может их зарегистрировать, а может
и послать нахуй, никакого влияния на нее ни у кого нет.

Причем политически выгодным движением будет "послать
их нахуй", потому как процентов 80 населения считают,
что любой протест надо размазывать по асфальту, чтобы
"не вышло как на Украине". Я видел десятки воззваний
от всяких известных персонажей, от Степанцова до
высокопоставленных медиков, требующих крови и кишок
на всех улицах города.

Характерно что "не вышло как на Украине"
это основной антипротестный аргумент.
Украина сейчас никому не нравится, даже самые щирые
заукраинцы кривятся. Кто-то из-за Зеленского
(в котором большинство антипутинцев усмотрели Сатану),
либералы из-за цензуры, нищеты и коррупции, ватники из-за засилья
жидобендеровцев, но итог один: людей, которым нравится
украинская жизнь, в России не осталось вообще.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]k_d_s
2019-07-29 18:31 (ссылка)
Коктейли Молотова нихуя не хуйня, без них
получается "мирный протест" как в России,
на который все хуй ложили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2019-07-29 18:55 (ссылка)
С коктейлями Молотова в последний (и в первый) раз было в 93 году.

Но в принципе, это совершенно не обязательный ингредиент (прототипический пример Сеул 1987). Обязательный это массовость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2019-07-29 19:16 (ссылка)
>Сеул 1987

Власти просто побоялись повторения Кванджу 1980.
Ну и Россию сравнивать с Южной Кореей как-то некорректно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2019-07-29 19:22 (ссылка)
>Ну и Россию сравнивать с Южной Кореей

Если че, путлеровские только с ней и сравнивают, все время заказывают, приватно, подробные исследования. В принципе и понятно, почему, типа единственный пример, когда диктатура не свалилась в полную жопу.

Сравнение не в пользу путлеровких, потому что в Корее берут откаты 10%, а не 100, как в Африке и России, и вот этого искусства им не освоить никогда.

Но технология скидывания мудаков ровно та же. Необходимо, и достаточно, чтобы на улицу вышел миллион человек, и повторить несколько раз. С миллионом человек ничего сделать нельзя.

Наверно и пол-миллиона хватит. 100 тыщ было явно мало, но где-то уже в правильную сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-07-30 08:12 (ссылка)
> Необходимо, и достаточно, чтобы на улицу вышел миллион человек

Да вы оптимист. Это в 1991 году было достаточно, сейчас вам устроят Putin or we burn the country.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2019-07-29 19:26 (ссылка)
>Власти просто побоялись повторения Кванджу 1980.

Надо понимать, что этим "властям" по результатам выписали смертную казнь (потом заменили на пожизненное). Тут не до страха. Это просто было технически невозможно, вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2019-07-29 20:08 (ссылка)
Это же уже в 90-х случилось. А в 1987 все могло бы произойти иначе:

There is now considerable evidence that, at the height of
the protests, Chun ordered the deployment of battle-ready troops to numerous cities in South Korea. Yet several hours after giving the order, Chun suspended the deployment.

https://web.archive.org/web/20110928055737/http://iis-db.stanford.edu/pubs/22209/No_83_AdesKimSouthKorea.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2019-07-29 20:16 (ссылка)
>А в 1987 все могло бы произойти иначе:

Угу, была бы некоторая мясорубка, с тем же окончательным результатом.

Люди просто швыряются цифрами, не вдумываясь. Например: если миллион человек вдруг решит испугаться и разойтись по домам, это уже пиздец и тысячи трупов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2019-07-29 20:22 (ссылка)
>тысячи трупов.

Тысячи трупов кого, протестующих? Ну так в России
на них всем насрать, в отличие от Южной Кореи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2019-07-29 21:14 (ссылка)
Тысячи трупов, лежащих на улицах, создают эпидемию. Так, для начала.

Ей-богу, ну не надо так цифрами кидаться. Тысяча трупов, даже одна, это реально очень дохуя.

В Кванжу было 300 жертв, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2019-07-29 21:36 (ссылка)
Согласен, нужно аккуратнее выражаться.

Ничего особо не знаю про эпидемиологию, но, кажется, тот же Путин, случись
подобный форс-мажор, будет готов на все. В крайнем случае можно переехать
на время в тот же Питер, например. Верхушке все равно терять будет нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2019-07-29 21:58 (ссылка)
Мне кажется, это реально невозможно чисто технически. Ну логистики нет такой, чтоб миллион человек разогнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2019-07-29 23:02 (ссылка)
>миллион человек разогнать.

А зачем их разгонять? Они повоняют и сами разойдутся, ведь к активным
действиям просто неспособны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2019-07-29 23:15 (ссылка)
где-то была цифра, что все москвоские овд в фиксированный момент времени могут принять 1500 человек. то есть то, что свыше, запугать можно только голым насилием, а это уже некий психологический порог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2019-07-30 00:30 (ссылка)
слушай, ну херня же
в одной Бутырке 2700 мест СИЗО
в Матросской Тишине 2000 мест
общая вместимость московских СИЗО
около 10,000 мест

проблема, правда, в том, что они забиты

но всегда можно людей просто запирать
до утра, скажем, спортзал - это 300 мест
сколько в мск спортзалов? да дофига вообще

волков
(который эту цифру подчерпнул от криптозапутинца
[info]sapojnik@lj) вообще глуп донельзя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-07-30 00:52 (ссылка)
я бы лучше сразу на украину депортировал, или по этапу в мордовию шить варежки

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2019-07-30 03:13 (ссылка)
спортзалы, стадионы, фитнес-центры - это уже другой уровень организации.
ментам придется придумывать это все на месте, фантазировать, выставлять охрану и т.д. во всех спецместах есть замки с ключами, решетки, разные шлюзовальные сооружения, расписана ответственность всех сотрудников. а в спортзале придется всю эту структуру выстраивать реалтайм, причем сотрудников каких-то вызванивать отдельно. вертухай из спецприемника это немного другое чем омоновец с дубинкой - они не взаимозаменяемы.
даже в сизо просто так не напихаешь людей сотнями.
то есть теоретически это возможно, но на практике это будет приводить к непредсказуемым последствиям.
к примеру если попытаться в сизо приводить сотнями школоту(хотя этот сизо расчитан на привод 10 арестантов за раз), то уже имеющиеся сидельцы могут устроить бунт.
вон даже с бандой гта как было - они устроили в здании суда стрельбу. а причина в низкой квалификации конвоиров, которые не справились с редкой ситуацией, когда надо сопровождать 6 арестантов, а не всего двоих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2019-07-30 06:56 (ссылка)
Вот-вот. Это уже пиночетовское что-то, практически концлагеря.

Но на миллион и стадионов не хватит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2019-07-30 17:29 (ссылка)
да, тут верно выше отмечают: бутырки и стадионы это другой уровень эскалации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2019-07-30 17:35 (ссылка)
обошлись без бутырок
развезли нарушителей по подмосковью
https://echo.msk.ru/news/2473761-echo.html
но ресурсов еще дохуя

По данным «Новой газеты», Юлия Галямина будет отбывать административный арест в Можайске, Иван Жданов в Люберцах, Дмитрий Гудков в Электростали, а Константин Янкаускас в Мытищах. Как ранее написал в Твиттере юрист ФБК Вячеслав Гимади по поводу ареста Жданова, это не только незаконно, но даже противоречит постановлению, где указано, что исполняться арест должен органом столичного МВД.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2019-07-29 20:26 (ссылка)
Статья кстати не очень умная; ответ на вопрос, которым он задается, известен любому корейцу. Просто Чон не Пак. Пака скинуть было бы невозможно. Чон был обычный генерал, ничего выдающегося; в первый раз ему таки дали кредит доверия -- кроме как в Кванжу, которое всегда было сильно левое -- но через 7 лет забрали обратно, и до сих пор его презирают. В отличие от Пака, к которому гораздо более сложные чивства.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -