Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-04-18 21:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: The Legendary Pink Dots - CURSE
Entry tags:.br, covid

карантиноскептики
Карантиноскептицизм (ссылочки)
https://habr.com/ru/post/494896/
https://lockdownsceptics.org/
https://lockdownsceptics.org/mikko-paunio-paper/
https://lockdownsceptics.org/what-percentage-of-the-population-have-been-infected/
https://lockdownsceptics.org/how-many-excess-deaths-are-due-to-covid-19/

Рассказывают, что якобы половина населения UK
уже переболела коронавирусом (бессимптомно), а
смертность от него (если посчитать всех
инфицированных, а не тех, кто уже с
температурой) где-то 0.2% или 0.1%.
То есть заразятся, в перспективе, поголовно
все (многие по 2-3 раза), а помрут - примерно
как от гриппа, то есть один-два на тысячу.

Похоже, да, иначе невозможно объяснить, почему
в Италии пиздец, а в Индии и Бразилии
в день по 200 человек мрут, народ ходит
по улицам толпами, и никаких трупов
штабелями не видно.

Просто в Индии и Бразилии люди живут скученно,
одной большой деревней размером в квартал
(а это десяток тысяч человек, самое малое), они
переболели незаметно еще в феврале-марте и
больше не болеют, а в Италии разваленная
система здравоохранения, старики с разрушенным
иммунитетом, фашистская запутинская партия у
власти и отожравшиеся на государственных субсидиях
врачи-коррупционеры, которые сволокли в больницы
кучу стариков с подозрением на коронавирус, там их
быстренько перезаражали, а потом банально
убили интубацией.

Ну или, действительно, в Индии и Бразилии оно скоро
грохнет, с десятками миллионов трупов, потому что
от бразильского карантина скученность только усугубляется,
да и от индийского, видимо, тоже. Но как-то мне в это
не верится совершенно: карантин в Рио уже 2 недели,
что ни одна фавела за это время не заразилась, не верится
(а они ходят по улицам адскими толпами, забив на
карантин, и ежедневно устраивают дискотеки с плясками).

Фавела, есличо, политкорректно называется communidade,
коммьюнити, это такой квартал, где все всех знают,
дружат, совместно воспитывают детей, вместе
празднуют, отдельных квартир там как таковых
особо и нет, потому что проход часто проходит
через квартиру насквозь, то есть по сути это
более-менее одна большая коммуналка с бесплатной
водой, канализацией и электричеством, интернетом
и кабельным телевидением в четверть цены от
номинала, живущая в основном от наркотраффика.

Привет
2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]wealth
2020-04-20 07:26 (ссылка)
https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

greatest fuckup in human history

(чувак между прочим the most cited в смоей области https://woods.stanford.edu/people/john-pa-ioannidis)

По имеющимся на сегодняшний день данным 1 из 1000 людей может получить тяжелые осложнения от вируса. Остальным этот вирус по барабану.

В Италии (опять же следуя данным, про которые Ионидис говорит) 99% умерших имели минимум 3 других фактора, от которых они могли умереть.

Это сумасшествие с ковидом показывает лишний раз сколько у нас в мире людей, подверженных истерией. Да что там далеко за примерами ходить. Тут же в комментарих про Эквадор и картонные гробы кое-кто говорил. Триллионы людей, понимаешь, гнили на улицах Эквадора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 09:35 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 20:54 (ссылка)
Что значит "кое-кто" блядь? там полные ссылки приведены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 20:57 (ссылка)
Блядь, статья от 17 марта. Нахуя это говно мамонта сюда тащить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-20 21:17 (ссылка)
ну погуглите фамилию-то, найдете больше свежих ссылок. Я вчера с ним интервью смотрел.

В гробы картонные он верит, а погуглит не может. Молодец чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 22:02 (ссылка)
Прицчем здесь "верит"? Там, про гробы картонные, ссылки. Тут единственная ссылка на говно мамонта от 17 марта. Говорить не о чем с вами, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 23:02 (ссылка)
слушай, про картонные гробы - пересказ с пятых рук
правительственный сайт и его собственный твиттер
(ссылающийся на правительственный сайт) указывает
цифру в 400 человек, оппозиционные сайты
в 1000 человек, за все время пандемии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 23:05 (ссылка)
Картинку показать? Ссылки на эквадорские источники тебе уже приводили, с подробными обьяснениями.

Хватит ебать мне мозги. И себе, кстати -- хотя это уже твое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 23:36 (ссылка)

>Картинку показать

с 9000 трупов? покажи, конечно

>Ссылки на эквадорские источники тебе
>уже приводили, с подробными обьяснениями.

не видел

бразильские источники подтверждают
цифры от правительства Эквадора

https://agenciabrasil.ebc.com.br/internacional/noticia/2020-04/novo-coronavirus-leva-equador-colapso-sanitario
(google translate)

В Эквадоре рост числа инфицированных и убитых новым коронавирусом привел к краху системы здравоохранения и похоронной службы . Целевая группа, созданная правительством страны 3 недели назад, уже собрала более 700 тел в домах и на улицах города Гуаякиль, эпицентра пандемии страны. Президент Эквадора Ленин Морено объявил о мерах по преодолению кризиса.

«С помощью целевой группы в домах мы собрали более 700 умерших людей», - сказал в воскресенье (12) глава целевой группы, в которую входят полиция и военные, Хорхе Ватед.

Правительство Эквадора также взяло на себя задачу захоронения тел, так как похоронные бюро не смогли удовлетворить высокий спрос. Ват сказал, что 600 погибших, все опознаны, уже похоронены.

Эквадор зарегистрировал первый случай заболевания 19 февраля. С 21 марта в стране действует комендантский час. В настоящее время люди могут выходить на улицы только с 5 до 14 часов.

В стране, в которой проживает 17 миллионов человек, на сегодняшний день зарегистрировано около 7 500 подтвержденных случаев заболевания 19-м, 3 500 выздоровевших и выписанных людей и 333 умерших с подтверждением заболевания. Тем не менее, есть еще 338 других случаев, когда люди считались «вероятно, умершими от 19».

Мэр Гуаякиля Синтия Витери в интервью телеканалу CNN сообщила, что в стране около 300 смертей от коронавирусов, но 600.

«Вы не можете делать тесты раньше, (пациенты) умирают, не делая тесты, и нет места для вскрытия трупов и опознания тел. Таким образом, они просто ставят свидетельства о смерти, что эти люди умерли от некоторого респираторного заболевания» говорит Витери.

Город Гуаякиль является наиболее пострадавшим, около 70% всех случаев загрязнения (около 4 тысяч) и смертельных случаев в стране.

семьи
В официальном заявлении, опубликованном в минувшую субботу (11), Объединенная целевая группа по санитарным чрезвычайным ситуациям Covid-19 выпустила документ, цель которого - помочь семьям найти тела своих родственников. Люди могут искать имена своих близких на сайте. В документе также говорится, что «если данные человека не включены в эту запись, это связано с тем, что покойный находится в морге, ожидая похорон в ближайшие дни».

В Гуаякиле средства массовой информации сообщают о битве десятков, а может быть, и сотен эквадорцев, которые в течение нескольких дней пытались найти тела своих родственников, чтобы похоронить их.

Согласно сообщению, люди, которые погибли в системе общественного здравоохранения, доставляются на кладбище Parque de La Paz La Aurora, а люди, которые умерли дома или в частных больницах, - на кладбище Campo Eterno Pacuales.

В заявлении целевой группы правительство признает, что за последние несколько дней было 1878 смертей, 631 в больницах, 771 в домах и 476 случаев выдачи свидетельств о смерти для частных захоронений.

Сам президент, Lenín Moreno, признает, что есть заниженные данные как о подтвержденных случаях, так и о смертях от коронавируса, так как в стране нет возможности широко тестировать население.

Быстрый рост числа инфицированных людей привел к разрушению сети здравоохранения страны, в результате чего люди с другими заболеваниями в конечном итоге умерли из-за того, что не получили адекватного ухода в больницах.

меры
Среди мер, объявленных в последние дни Лениным Морено, - сокращение на 50% зарплаты ему, вице-президенту, министрам и вице-министрам, должностным лицам в администрации президента и другим должностным лицам.

Кроме того, правительство объявило о создании национального счета гуманитарной помощи, который будет финансироваться из двух источников: частных компаний и граждан, которые получают зарплату свыше 500 долларов в месяц. Управлять счетом будут представители гражданского общества, и основное внимание будет уделяться оказанию помощи малым предприятиям и мелким производителям, избежанию увольнений и помощи семьям с низкими доходами.

Крупные компании, заработавшие более миллиона долларов в прошлом году, будут вносить 5% этой прибыли в три ежемесячных платежа.

Граждане, которые зарабатывают более 500 долларов в месяц, будут вносить прогрессивный вклад в течение девяти месяцев, соразмерно с их доходом. То есть тот, кто победит больше, внесет свой вклад с более высокими ценностями.

Морено объяснил, что гражданин, который получает 500 долларов в месяц, например, внесет два доллара на национальный счет. Гражданин, который получает 50 000 долларов в месяц, вносит 4 400 долларов.

Министр экономики Ричард Мартинес заявил, что правительство должно собрать от 650 до 800 миллионов долларов с участием частных лиц.

Гражданские взносы будут использованы в качестве бонуса для защиты семьи, временной помощи в размере 60 долларов в месяц, в апреле и мае. «Благодаря этому вкладу мы сможем защитить почти два миллиона бедных семей в Эквадоре», - сказал Морено.

«Пандемия поразила нас в критический момент, когда мы пытались двигаться дальше, после очень сложного, очень сложного экономического кризиса. Экономический кризис, вызванный безответственными долгами и кражами тех, кто только что был осужден. Он поразил нас без гроша в государственных счетах и ​​с историческим долгом в 65 миллиардов долларов США », - говорится в заявлении Морено в прошлую пятницу (10).

Правительство также предложило, чтобы никто не был выселен за задержку аренды во время пандемии и в течение следующих 60 дней.

Другое предложение заключается в том, что «соглашение между сторонами является нормой», то есть работники и работодатели должны корректировать рабочее время, новую заработную плату, продление сроков оплаты и т. Д. Цель состоит в том, чтобы избежать увольнений.

Служба социального обеспечения продлит покрытие до 120 дней для тех, кто стал безработным. А выплата страховки по безработице будет произведена за 7 дней и не более за 60 дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 23:48 (ссылка)
>не видел

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2276098.html?thread=132584450#t132584450

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 00:15 (ссылка)
есличо, в статье рассказывается, что они померли
не от ковида, а из-за отказа медицинского оборудования,
скажем, у 200 пациентов отказали почки
из-за отсутствия машин для диализа

Incluso hay pacientes de otras comorbilidades que han
fallecido por no poder continuar con su tratamiento, como
200 pacientes de diálisis. Asimismo, gremios profesionales
publican el listado de más de 50 profesionales, entre
médicos y abogados, que han fallecido por el virus y otras
causas.

Jorge Wated, quien lidera la Fuerza de Tarea Conjunta,
dijo que ahora hay estabilización en la curva de
fallecidos en Guayaquil. Añadió que 700 cadáveres han
recibido su sepultura y se enterrarán 700 más en los
próximos días. El presidente Lenín Moreno decretó el
jueves quince días de duelo nacional por los fallecidos.

* * *

почему случился коллапс системы здравоохранения,
в статье не объясняется, но догадаться нетрудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 00:20 (ссылка)
>но догадаться нетрудно

Let me guess -- из-за мировой закулисы?

Ладно, хватит. Все понятно с тобой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 00:21 (ссылка)
из-за коронабесия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 00:24 (ссылка)
Каждому по вере его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-04-21 00:49:26
(без темы) - [info]kaledin, 2020-04-21 01:23:07
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-04-21 01:57:35
(без темы) - [info]kaledin, 2020-04-21 03:02:08

[info]kotovski
2020-04-20 22:46 (ссылка)
Простите, что лезу -- очень уважаю Иоаннидеса ( классик!), и статью от 17 марта читал, но ничего более свежего, чем интервью от 23 марта, не видел. Либо он замолчал, либо я не умею гуглить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-20 22:53 (ссылка)
Боюсь Каледин дуба даст от такой ссылки, но, как говорится, раз уж человек просит:
[это вчерашнее интервью, можно по-разному относиться к Фокс Ньюс, но ссылочка ниже на видео, в котором Иоаннидес прямой речью рассказывает, что я выше озвучил]

https://video.foxnews.com/v/6150670357001#sp=show-clips

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 22:59 (ссылка)
Текста нет? Я телевизор не смотрю. Если текста нет, значит человеку нечего сказать.

То, что фокс-ньюс (или там, аль-джаззира и раша-тудей), это просто added bonus.

>прямой речью рассказывает

Что именно?

В статье от 17 марта, например, обсуждается, что мол "даже если в штатах будет 10,000 смертей, бла-бла". Сколько их сейчас по официальному счету, не напомните? 25 тыщ где-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-20 23:21 (ссылка)
1. нажмите на ссылку
2. напрягитесь
3. послушайте умного человека
4. можете законспектировать и потом тут выложить текст
5. 8 минут вашего времени это займет

Человеку очень даже есть что сказать. Помимо собственных домыслов он приводит данные по смертям в Италии и прочему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 23:29 (ссылка)
Еще раз: если кто-то говорит голосом на видео, он хочет меня наебать. В данном случае the medium is the message. Никаких исключений из этого принципа я пока что не видел, и не вижу повода его перепроверять в миллионный раз.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 00:35 (ссылка)
Смотреть 8 минут видеошизы? Да ты ебнулся, я за это время успею подрочить и кончить. Видеоформат существует только для порно, остальное смотрят только дегенераты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 01:07 (ссылка)
>Смотреть 8 минут видеошизы?

а нахуя смотреть, если можно просто слушать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-21 06:41 (ссылка)
а дрочить тогда как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 08:59 (ссылка)
не аудиофил чтоле

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-21 04:37 (ссылка)
42.5 где-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski
2020-04-20 23:32 (ссылка)
Благодарю!

Там правда интервью обрывается на самом интересном месте, но вот тут есть его интервью в целый час длинной (а я слепой и раньше его не заметил):

https://www.youtube.com/watch?v=cwPqmLoZA4s

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-21 00:28 (ссылка)
спасибо за ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wealth
2020-04-21 18:57 (ссылка)
между тем народ (некоторый) ругается на Иоаннидиса, называют его фриком, срывают покровы и всячески уничижают: https://shvarz.livejournal.com/451660.html?thread=12800588#t12800588

Лет через 5-10, когда окажется, что таки Иоаннидис был прав, его поднимут на руки и будут целовать взасос. А пока что анафема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 19:04 (ссылка)
Он не может оказаться "прав". Он говорит -- по крайней мере в старой статье -- что никто ничего не знает, и м.б. все не так страшно. С этом никто и не спорит! Но "может быть" в данном случае is not good enough.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-21 20:42 (ссылка)
"is not good enough"
да, я согласен. Очевидно однако то, что предсказанные миллионы трупов оказались ошибкой. Между тем миллионы безработных - далеко не сказка, а, к сожалению, реальность. Вопрос: стоит ли пожертвовать слезинкой ребенка и открыть таки все взад или подождать еще, пока количество смертей от суицида сравняется с ковидом.

У нас (в Аризоне и некоторых других штатах, где все закрыто, но никто толком не болеет) многие считают, что пора работать. Немногие считают, что надо ждать. Кстати сказать, из 5к "болеющих" у нас 87% не госпитализированы. Т.е. и тут предсказания коллапса в госпиталях не сбылись. Увы сбылось обратное - часть обслуживающего персонала (включая некоторых медработников) отправляют в неоплачиваемый отпуск. И все, т.с., ради слезинки того самого ребенка. If you know what I mean.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 20:52 (ссылка)
>предсказанные миллионы трупов оказались ошибкой.

????

Миллионы были предсказаны без карантина. С карантином предсказания менялись, потому что не было понятно, насколько он эффективен. Сначала говорили про 100-200 тысяч, потом про 60. Вот к 60 оно похоже и сходится (в эту итерацию, и надеюсь, что второй не потребуется).

>пока количество смертей от суицида сравняется с ковидом

Ну детский сад же. Количество смертей от суицида не растет по экспоненте! А ковид растет. И пока не доказано, что у него смертность скажем 0.05% (150 тысяч трупов), никаких альтернатив просто нет. А это не только не доказано, это скорее всего и неверно.

С самого начала предупреждали же. Без карантина будет вот так вот; а с карантином, он будет очень долгий, а количество трупов всю дорогу будет сравнительно небольшим, и граждане будут непрерывно ныть. Что и наблюдаем.

>многие считают, что пора работать

Я так понимаю, что эти вещи в любом случае решаются на уровне штата. Что и хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-04-22 01:31 (ссылка)
Попытаюсь описать ситуацию в Бразилии (многое мои личные домыслы).

По поводу "экономики".

Есть совсем бедные:
1. Разнорабочие на стройке иди типа того, садовники, люди выполняющие разные городские работы, etc.;
2. Домработницы(ки), чернорабочие в различных барах, ресторанах (fastfood) и других обильно посещаемых местах, работники в call-centers, etc.;
3. Мелкие (пере)продавцы.
Из этих "экономически страдают" категории 2 и 3, причем многие домработницы(ки) все же продолжают убирать говно в домах среднего класса (и для безопасности иногда в них же и живут), поскольку относительно обеспеченные бразильцы совсем не умеют этого делать (кстати, их недовольство Лулой отчасти проистекало от существенного подорожания услуг домработниц(ков)).
Работники крупных продуктовых магазинов, аптек и мелкие банковские служащие все продолжают трудиться соблюдая массу предосторожностей.
Категория 1 частенько продолжает работать.

Люди слегка побогаче:
1. Владельцы маленьких баров и забегаловок в бедных районах;
2. Продавцы и им подобные в непродовольственных магазинах и похожих заведениях;
3. Мелкооптовые торговцы;
4. Хозяева и специалисты в мелких автомастерских.
Многие из этих реально страдают, поскольку часто не имеют серьезных накоплений. Хотя, насколько я понимаю, автомастерские продолжают работать, а многие мелкооптовые торговцы отчасти игнорируют карантин.

Собственно средний класс:
1. Медики работают не покладая рук --- они обязаны согласно закону (посетил своего зубного, заодно с целью получить рецепт на антибиотик, на всякий пожарный);
2. БольшАя часть без проблем работает удаленно;
3. Средней руки предпрениматели.
Последние --- это основные противники карантина, чисто из амбиций не желающие мириться с возможным уменьшением дохода. Их вполне устраивает сидеть дома и руководить своей "экономикой" по телефону.

Здешний клоун-президент выгнал министра здравоохраниния и тотчас же (при новом) количество умерших снизилось в несколько раз с объяснением, что раньше неправильно считали. Но Бразилия --- это не Россия и через полгода-год вскрытие покажет (здесь нет механизмов тотальной фальсификации информации).
Генеральный прокурор подал в (конституционный кажется) суд на клоуна и есть шанс, что того импичментируют.

Выглядит так, что экспонента здесь с другим основанием, возможно, что от ултрафиолета.

В городе São Paulo все больницы полны. Здешняя медицина (даже в нашем, самом богатом штате) не сможет оказать серьезного влияния на ход пандемии: она заточена на людей с достатком. Наш губернатор Дория, похерив фактически все свои амбиции на президентскую должность, ведет себя очень грамотно добиваясь добровольного карантина везде, где это возможно/разумно, учитывая имеющиеся возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-22 01:42 (ссылка)
>Выглядит так, что экспонента здесь с другим основанием

А с каким? В Москве 1.2 в день, но трупов подозрительно мало (пока). И что-то непохоже, чтоб они особо что-то фальсифицировали, кстати. Они просто внаглую не дали никому денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sasha_a, 2020-04-22 02:21:12
(без темы) - [info]kaledin, 2020-04-22 03:36:58
(без темы) - [info]sometimes, 2020-05-09 08:23:32

[info]sometimes
2020-04-22 04:15 (ссылка)
Мне кажется, все-таки к 100-150 все сходится (судя по картинкам, 1500-2000 в США ещё месяц будет), плюс ещё ~50% неучтенных, но посмотрим, конечно.

Проблема в том, что среди вполне настоящих специалистов вроде Кондрашова и Северинова до сих пор дело ясное, что дело темное, одно с другим совершенно не сходится (есть данные по Diamond Princess, есть данные по "случайному тестированию" [из которых и выводятся нижепроцентные оценки смертности от всех случаев заражения], но потом оказывается, что оно нихуя не случайное было, а среди пользователей фейсбука, которые хотели протестироваться). В этом контексте истеричные вопли про рушащуюся экономику, прирожденных рабов и старикам здесь не место, конечно, добавляют вовсюда здравости и ясности по самое немогу. Как иллюстрация tragedy of commons, конечно, это очень выпукло, но в еще большей степени иллюстрируется тупость масс и сделанной из них власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-22 05:19 (ссылка)
А может будет и миллион, хуй знает
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/04/party-aggrieved/610318/

Свобода, так сказать, приходит нагая, бросая на сердце цветы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-04-23 05:38 (ссылка)
>foxnews
пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 05:41 (ссылка)
думаете, это компьютерная графика, а не Иоаннидис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-24 06:29 (ссылка)
думаю, что на фоксе черри пикают источники, которые соответсвуют их агенде. чтобы мага пипл лайкали. а СNN или вошпост или NT этого Иоаннидиса публикуют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-24 06:34 (ссылка)
>>>а СNN или вошпост или NT этого Иоаннидиса публикуют?

>>>на фоксе черри пикают источники

ЛОЛ чо

Так для общего образования - кто этот Иоаннидис

https://scholar.google.com/citations?hl=en&user=JiiMY_wAAAAJ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-24 19:58 (ссылка)
Это не является ответом на вопрос, тем не менее.

Ответ я думаю "нет", потому что агенде CNN или вошпост он не соответствует.

Американцы вообще тупые, без агенды никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-24 20:30 (ссылка)
>>> без агенды никак

да

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 03:35 (ссылка)
> подверженных истерией

Правильно писать "поверженных истерией"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-04-23 05:35 (ссылка)
Талеб щитает его мудаком и чморит в своем твиттере. Кому же верить то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 05:40 (ссылка)
и не говорите. Какая-то образуется прям анафема. Мол против устоев - в печку.

Время покажет, кто прав. От этого, правда, обычным людям не легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 06:06 (ссылка)
Не покажет, кстати. Потому что альтернативной истории не бывает; и лет через 10 очень легко будет говорить, а вот если бы сделали как я! то тогда!

Но какие-то хотя бы параметры ебучего вируса надеюсь выяснятся более точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 06:52 (ссылка)
а вот вы как думаете по-поводу Иоаннидиса? Продался старик? Или наоборот дедушке насрать на общественное мнение и истина дороже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 08:04 (ссылка)
Статья 17 марта словоблудие ни о чем (реально ни о чем, одни общие места -- что в принципе ок, потому что тогда никто ничего не знал совсем). Телевизор я не смотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 08:07 (ссылка)
я не об этом.
Вот его работа, которую критикуют: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1.full.pdf

вот пример критики: https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/04/19/fatal-flaws-in-stanford-study-of-coronavirus-prevalence/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 20:44 (ссылка)
Ah! now we're talking. Я потому и просил текст!

Ответ: не знаю. Возможные ошибки в статистике -- selection bias прежде всего -- в критике отмечены, и ясно, что адекватно оценить это сейчас нельзя. Плюс к тому, в Санта-Кларе уже нашли каких-то померших в ковида еще в феврале, т.е. история эпидемии, из которой они исходили в начале апреля, устарела и требует коррекции.

С другой стороны, выводы -- смертность что-то типа 0.2% -- не выглядят невозможными, и при этом не влекут никаких политических выводов: это все равно слишком много.

Так что не знаю. Но согласен, что здесь есть falsifiable statement; т.е. вскрытию будет, что показать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-24 06:59 (ссылка)
0.2% слишком много? по сравнению с 0.1%?

Еще вот это:
New York State Governor Cuomo said that preliminary findings from an antibody study conducted on 3,000 people at grocery stores across New York State found a 13.9% had coronavirus antibodies, suggesting a 13.9% actual infection rate statewide (21.2% in New York City), which translates to an estimate of about 2,700,000 actual cases in New York State (10 times more than the about 270,000 cases that have been detected and reported officially). Governor Cuomo acknowledged that the official count reported by New York State (which still is not including probable deaths as recommended by the new CDC guidelines) of about 15,500 deaths is "not accurate" as it doesn't account for stay at home deaths. Based on Worldometer's count (which includes probable deaths reported by New York City) of about 21,000 deaths and the 2,700,000 case estimate from the new antibody study, the actual case fatality rate in New York State could be at around 0.78%
Хотя по ссылке 0.5% у них получается. Может выясниться что и там на самом деле 0.2%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-24 17:44 (ссылка)
>0.2% слишком много? по сравнению с 0.1%?

Ну я там навскидку писал 0.05. Типа, с каратинов нам в худешем случае обещают примерно столько

>Еще вот это:

Да, сам хотел сейчас проциритовать. Тут получается примерно 1%. 10 млн населения, допустим 1.5 переболели, 15,000 трупов. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-05 01:53 (ссылка)
в швеции на 10 млн населения на сегодня около 3100 умерших (официально около 2800, но уже оценено, что примерно ещё 10% тех, кто умер без теста на коронавирус или даже не в больнице.

3.1e3/1e7 = 3.1e-4 = 0.031%

кстати, по всей европе статистика включает в себя только смерти в больнице, и где-то, как в швеции, вообще только при положительном тесте на вирус. а с диагнозом по симптомам и/или томографии или умершие вне больницы попадают только в общую статистику смертности. да ещё и с порядочной задержкой (около месяца).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-05 16:11 (ссылка)
>3.1e3/1e7 = 3.1e-4 = 0.031%

Что это за бред вообще? давай еще добавь в знаменатель всех шведов, которые когда-либо жили на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2020-05-05 18:09:45

(Анонимно)
2020-04-25 21:31 (ссылка)
Есть анализ с учетом демографии и баланса смертности в Ломбардии, он дает 1–2% после карантина.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20070912v1.full.pdf

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-23 06:05 (ссылка)
Талеб? В твиттере? Бля, вот это действительно пиздец; куда там фокс-ньюс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-24 06:48 (ссылка)
Его время сейчас, он пользуется случаем. Он же годами проповедовал fat tails. Теперь эти fat tails у него в каждом твите. Реклама книжкам его. А этого иоаннидиса он чморит (как и всех остальных) за то, что тот якобы не понимает разницу между absence of evidence and evidence of absence. Типа что паниковать надо заранее, а не ждать "данных", когда будет уже поздно. Что insurance дещевле чем катастрофа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-25 10:54 (ссылка)
То, что Ионнидис отчетливо biased в сторону "этопростогриппа", ясно и ежу, по-моему (как и то, что он активно виляет при этом жопой) - хотя бы из резиновости оценок в одну сторону, и нерезиновости в другую. Теперь они с Талебом будут на пару исполнять, очевидно, как Пат и Паташон - Талеб в жанре жопоголизма, Ионнидис в жанре "вполнеотличнаяатмосфераинюхатьееможно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-26 04:36 (ссылка)
>резиновости оценок в одну сторону, и нерезиновости в другую
asymmetric tail risks!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-20 08:53 (ссылка)
Оказывается, нам врут не только врачи, но и физики, их измышления - полнейшая чушь собачья, взятая на веру

https://zen.yandex.ru/media/id/5de382359515ee00addfec1c/stroenie-atoma-lojnoe-molodoi-fizik-raskryl-mirovoi-obman-5e91d833794a123cf31032df

Наташ, они нас везде обманывают. Везде и всегда, Наташ, честно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 10:09 (ссылка)
//яндікс


сууука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-20 20:47 (ссылка)
Кстати, говорят, где-то - кажется, в Бразилии недавно видел на этой помойке совершенно замечательный текст (первый раз в жизни, конечно). Я даже думал, он, очевидно, украден, потому что откуда на помойке? Но не гуглится. Показать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 20:54 (ссылка)
//Показать?

АТО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-21 05:00 (ссылка)
https://zen.yandex.ru/media/animals/80-let-spustiagerman-gering-i-enoty-iz-kasselia-5a733f6b8139ba6500fe82a5

Про енотиков!!!

Я обожаю енотиков, они переносят бешенство



just think of them as cats with rabies.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 09:02 (ссылка)
мерсі!
(вообще-то, попенял я на яндекс из-за его некоторой недоступности тут. Но текст гляну всяко, исподтишка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tupaija
2020-04-20 13:16 (ссылка)
Господи, ну уж в хабр-то зачем вляпываться?
Там же в той статье лютый внутренне противоречивый пиздец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 20:00 (ссылка)
У коронашизы зато никаких противоречий. Только пример Швеции и Беларуси поперек горла...

(Ответить) (Уровень выше)

примерчик из бразилии
(Анонимно)
2020-04-20 15:37 (ссылка)
Пара слов о природе скептицизма в необходимости социальной дистанции, мыться рук... "A study conducted in March this year identified another trait that might be at play: conscientiousness. The research, which was conducted in Brazil, found that people who scored more highly for conscientiousness were more likely to social distance and wash their hands. " https://www.bbc.com/future/article/20200417-the-hidden-reasons-some-people-dont-wash-their-hands там ссылка на http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S2237-60892020005005201&script=sci_arttext

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: примерчик из бразилии
(Анонимно)
2020-04-21 02:29 (ссылка)
> conscientiousness

чот петросяном сразу завоняло

(Ответить) (Уровень выше)

Re: примерчик из бразилии
[info]wealth
2020-04-21 18:59 (ссылка)
"scored more highly for conscientiousness" --- это как?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 15:37 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-22 04:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr
2020-04-25 07:49 (ссылка)
0.2% или 0.1% оценка сверху и этого не будет. Зато от осложнения короновируса в виде фашистских режимов может погибнуть как в ВМВ 10%.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-25 18:56 (ссылка)
А где не-фашистские режимы, ну для контроля? В Швеции-то уж не фашистский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-25 19:18 (ссылка)
Какой контроль нафиг, если у человека Штирлиц на юзерпике? Партия сказала надо, комсомол ответил есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-25 21:42 (ссылка)
ты своё ебало видел? или гитлер лучше?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-26 03:29 (ссылка)
https://habr.com/ru/post/494896/

На первом же графике линии соотвествуют оси Y - смертность в течении года. Точки же соответствуют смертности в течении 2 недель.

(Ответить)


2-я страница из 2
<<[1] [2] >>