Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-09-01 20:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Зазеркалье - SPACE CORPORATION OF THE FUTURE
Entry tags:covid

что делать, если во время занятия в аудитории находится студент без маски!
По-моему, это нереально смешно
http://verbit.ru/IMG/2020/pamyatka-dlya-prepodavatelya.pdf
Памятка для преподавателя:
что делать, если во время занятия в аудитории
находится студент без маски.

В школах, кстати, тоже теперь маски
https://www.youtube.com/watch?v=8c33jKpfGOE

называется "новая нормальность".

По поводу масок в школах, вот хорошее
https://www.spiked-online.com/2020/08/27/mask-wearing-for-schoolkids-is-a-terrible-idea/
с подробным объяснением, почему это феерически
дебильная идея.

Функция масок на самом деле ровно одна,
государствам нельзя признаться, что локдаун
был нахер не нужен, а ковидоистерию раздули
разные подлейшие мрази для своих политических
интересов. С другой стороны, эпидемия ковида
не кончается, а врачи, журналисты и прочие
озабоченные мудаки и говноеды требуют, чтобы
локдаун тянули вечно.

Тянуть локдаун вечно -
тоже не очень идея, смертность растет дичайше,
но от других болезней, типа рака, однако госпитали
стоят пустые, а операции отменили; и экономика по ходу
загибается и почти загнулась. В итоге, вместо карантина, который
магически спасает от воображаемых болезней, у нас теперь
магические маски, которые делают то же самое.

Мало-мало погодя, вместо "масок" введут
"вакцину", с теми же магическими свойствами,
эффективную для борьбы с ковидопаникой.

Кстати, в этом плане деятельность
путинского преступного правительства очень разумная,
хуле носить маски, которые ничего не делают,
когда можно вместо них колоть вакцину, которая
тоже ничего не делает. Эффект один, а паники,
истерики и дискомфорта гораздо меньше. Путлер
идет впереди прогресса, в скором времени то же
самое будет во всем мире.

В Вышке, кстати, теперь всем обязательно колют
инъекции вакцины против гриппа, преподаватели возмущаются.
Оказывается, формально такое требование всегда было,
но раньше минздрав не проверял.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wgent
2020-09-02 05:55 (ссылка)
Зато весь мир приобрёл полезный опыт, который пригодится при будущих пандемиях:
1. Локдауны не сработают, потому что слишком дофига дебилов, которые их соблюдать не будут.
2. Медицинские маски не работают, потому что слишком дофига дебилов и фриков, которые их не носят. Поэтому пользуйтесь респираторами ffp3, имейте их запас заранее, изучайте способы неразрушающей стерилизации.
3. Ходить на работу вредно и не нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-09-02 05:59 (ссылка)
P.S. с 1 сентября, Миша. У Вас там это тоже начало учебного года? Если да, то убеждения это конечно здорово, но будьте пожалуйста осторожнее, чтобы не передать случайно привет Крылову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antisemit
2020-09-02 06:09 (ссылка)
Еврей поклоняется вирусу и угрожает мистическими смертельными карами за неверие в вирус. Ничего нового...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 06:24 (ссылка)

у меня такое ощущение, что я болел
ковидом уже дважды, первый раз в январе
(привет от московских студентов, неделю высокая
температура, ни вкуса, ни обоняния)
второй раз где-то в мае, снова температура,
три дня ни вкуса, ни обоняния

выяснить это все равно невозможно, диагностика
ковида работает через раз (как и в случае с Крыловым,
у которого не нашли ковид, зато у Харитонова нашли)

исходя из опыта знакомых, загнуться от ковида можно,
но шансов загнуться от гриппа примерно столько же
(и диагностика такая же жульническая, кстати)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 06:36 (ссылка)
Твое ощущение неправильное, я думаю: в январе никакого ковида в Москве не было. Про май ничего не знаю, но знаю ненулевое количество людей, которые регулярно болеют ковидом на нервной почве. Ну т.е. не ковидом конечно, но они уверены, что ковидом (пока не сделают тест).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-02 06:56 (ссылка)
Каледин, если трусы и штаны не защищают от пердежа, то как ебаная маска может защитить от ебаного коронавируса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-09-02 11:19 (ссылка)
Анон, не путай: из ж*пы при пердеже выходит газ, а изо рта при чихании, дыхании и говорении - аэрозоль.
А если у тебя и изо рта тоже воняет, то либо зубы чистить надо, либо говна не говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 07:54 (ссылка)

тест делать бессмысленно, они ничего не дают
многие знакомые делали, Крылов даже дважды (с разными
результатами), как партия скажут, так врачи и сделают

сколько раз мы болели гриппом?
а хуй знает сколько, любое число от "два раза в год" до нуля
с ковидом то же самое, во Франции он еще в декабре
свирепствовал, как выяснилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-02 08:38 (ссылка)
> во Франции он еще в декабре
свирепствовал, как выяснилось

А ссылки есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 08:43 (ссылка)
нутк
https://www.weforum.org/agenda/2020/05/coronavirus-spread-around-world-2019-study/

“Phylogenetic estimates support that the COVID-2 pandemic
started sometime around Oct. 6, 2019 to Dec. 11, 2019,
which corresponds to the time of the host jump into
humans,” the research team, co-led by Francois Balloux,
wrote in a study published in the journal Infection,
Genetics and Evolution.

https://www.weforum.org/agenda/2020/05/retesting-samples-france-discovers-covid19
An old pneumonia sample in France has now tested positive
for COVID-19.

https://news.cgtn.com/news/2020-05-17/Anitibody-test-suggests-coronavirus-hit-U-S-in-December-2019-QyQvMBCjsc/index.html

Two residents of Snohomish County, Washington, have tested
positive for antibodies against the novel coronavirus
after developing symptoms similar to COVID-19 in December
2019, several weeks prior to the country's first confirmed
case in mid-January.

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-sewage/italy-sewage-study-suggests-covid-19-was-there-in-december-2019-idUSKBN23Q1J9

LONDON (Reuters) - Scientists in Italy have found traces
of the new coronavirus in wastewater collected from Milan
and Turin in December 2019 - suggesting COVID-19 was
already circulating in northern Italy before China
reported the first cases.

* * *

Интернет забит подобным вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2020-09-03 02:44 (ссылка)
есть же прекрасный президент Танзании, который нашел ковид у папайи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-03 03:38 (ссылка)

и у козы
но это не столько сам президент,
сколько граждане ученые, которым дали образцы козы
вместо образцов ковидопациента

мораль: усердие все превозмогает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 08:48 (ссылка)
а вот в ноябре 2019
(немного похоже на хуету, но хз)
https://www.themainewire.com/2020/08/coronavirus-found-in-brazil-sewage-samples-months-before-first-cases-reported/

Researchers studying sewage samples from southern Brazil found remnants of the novel coronavirus, SARS-CoV-2, as early as last November.

This potentially-groundbreaking study could have massive implications for how people all over the world understand the timeline and severity of the virus that causes the disease, COVID-19.

Not only does this suggest that it was present in the Americas at least two months before the first COVID-19 case was diagnosed in the U.S. state of Washington, it also suggests that the virus was present on the other side of the globe at least a month before its official identification by central Chinese scientists in late December.

This finding implies that officials in the Chinese
Communist Party were, at best, unaware of the new virus
for at least a month or, at worst, deliberately withheld
information from the world on a potentially contagious and
deadly virus that had originated within its borders. In
conjunction with accounts of Chinese government actions to
obfuscate and destroy evidence of the outbreak early on,
the truth is likely found in the latter.

The paper is still in pre-print, so it has not yet been
peer-reviewed, but the data and conclusion are
simple. Researchers describe their processes for detecting
RNA, the genetic material of the virus, in various samples
of sewage wastewater from the small Brazilian city of
Florianopolis taken from October 30, 2019 to early March
2020.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-02 19:36 (ссылка)
похоже после перепроверок того сэмпла крови и снимков во франции ВОЗя призвала всех копать все, что могут и в сэмплах воды южной европы ковню понаходили в ноябре, только один явный аутлайнер с мартом-барселоной

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_COVID-19_pandemic_in_2019

в остальном оно интуитиввно понятно (модель с суперраспространителями), если первый прыжок в начале октября рядом с современным милионником, то оно в появится в нем в первые 2-4 недели и дальше летит по миру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 21:41 (ссылка)
>в сэмплах воды южной европы ковню понаходили в ноябре

Там проблема с чувствительностью. Потому что -- как не устает нам напоминать [info]p_k -- PCR по природе своей может усилить до значимого ничтожно малый сигнал, который может быть вообще лабораторным загрязнением, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 08:53 (ссылка)

а вот в марте 2019-го
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science/coronavirus-traces-found-in-march-2019-sewage-sample-spanish-study-shows-idUSKBN23X2HQ
Coronavirus traces found in March 2019 sewage sample,
Spanish study shows

MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces
of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste
water collected in March 2019, nine months before the
COVID-19 disease was identified in China, the University
of Barcelona said on Friday.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-09-02 16:20 (ссылка)
Он не свирепствовал, но доказанный случай вроде бы есть, в конце декабря (исследовали сохраненный образец).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 16:58 (ссылка)
а откуда мы знаем?
по симптоматике ковид, за вычетом редких случаев,
это "common cold", люди переносили его, не подозревая,
что у них что-то экзотическое

даже в воспаление легких он преобразуется в редких случаях
(как и грипп), а если не преобразуется, люди даже в
больничку не идут, переносят на ногах

соответственно, отличить ковид можно только задним числом,
по образцам крови

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-09-02 16:17 (ссылка)
Ковид не грипп, он длинный.

Если твоя идея о том, что ковид это грипп, основана на собственном опыте, то обьяснение очень простое: у тебя был грипп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 16:54 (ссылка)
ковид это не грипп
но отличить по симптомам невозможно, в 99% случаев
(и не уверен, что нужно вообще)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:29 (ссылка)
>отличить по симптомам невозможно

Ну спроси у тех, кто болел. Убедись, что не прав. Я-то что, я это упражнение еще в апреле проделал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 20:42 (ссылка)

у меня вся семья болела
(типа гриппа, но много хуже и дольше)
тестирование доказало, что это не ковид
тестированию веры нет, конечно

но я, собственно, после этих описаний
и решил, что у меня оно же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 21:34 (ссылка)
>тестирование доказало, что это не ковид

Вот и непонятно.

Потому что вот это вот "как партия скажет" в мск началось только в июне уже, если вообще началось. Но тесты при этом говно (в обе стороны, и flase positive и false negative).

>много хуже и дольше

Ну вот и мне разные люди такое же рассказывали. Но ключевое слово по-видимому "дольше".

Причем если параноить, то проблем нет, я сам кашлял надрывно с ноября по апрель, антибиотики не помогали. Но не все неизвестные ебаные хуйни являются ковидом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-03 01:52 (ссылка)

>Но ключевое слово по-видимому "дольше".

неделю или две он длится
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/diagnosed-with-covid-19-what-to-expect
это если пиздец не начался, когда
пиздец, оно может идти по полгода с распадом
организма до кучи

у меня где-то неделю было под 38,
вкус-обоняние-кашель и вся эта хуйня
(но может и грипп, не удивлюсь совершенно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-03 02:13 (ссылка)
Неделя для гриппа многовато, но с другой стороны, 38 маловато; и бывают же бактериальные хуйни еще, еще более злоебучие, если не лечить (а как их лечить, если антибиотики по рецепту). Фиг знает в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-03 05:48 (ссылка)
у меня есть антибиотики (азитромицин пресловутый), и я ими,
когда совсем доняло, закинулся, но не думаю, что оно особо
помогло (хотя азитромицин плюс хинин, действительно,
при ковиде рекомендуют)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-03 06:26 (ссылка)
>азитромицин плюс хинин, действительно, при ковиде рекомендуют

Это полная хуйня, рекомендует жулье. Не советую.

А вот от обычных бактериальных осложнений на обычный грипп оно помогает. А их если запустить, можно доиграться до пневмонии, ну и там могут быть всякие разные неприятные казусы уже. Особенно в тропиках. Про Бразилию не знаю, но в Мексике регулярно случается какая-то непонятная респираторная хуйня (или желудочная).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-03 16:57 (ссылка)
лечили от ковида в больнице именно азитромицином (и гидроксихлорохином, хихи), ещё какие-то антибиотики в/в кололи, и в живот что-то

+ капельницы, вот и всё лечение в принципе (в екб)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-03 18:10 (ссылка)
азитромицин+гидроксихлорохин (плюс лекарства против
тромбоза) - единственное, в общем, разумное лечение,
на настоящий момент
https://www.nature.com/articles/s41419-020-2721-8
еще иногда преднизолон дают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-03 19:03 (ссылка)
россиянские врачи-убийцы одобряют

>Минздрав выпустил новые рекомендации по лечению коронавируса

>Для лечения коронавируса могут быть использованы шесть препаратов, их применение допустимо по решению врачебной комиссии в установленном порядке, следует из временных методических рекомендаций по профилактике и диагностики новой коронавирусной инфекции COVID-19, размещенных на сайте Минздрава РФ.

>"В настоящее время следует выделить несколько препаратов, которые могут быть использованы при лечении COVID-19. К ним относятся фавипиравир, гидроксихлорохин, азитромицин (в сочетании с гидроксихлорохином), препараты интерферона-альфа, а также ремдесивир, умифеновир", - сообщает ведомство.

ria.ru/20200903/koronavirus-1576695247.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-03 20:24 (ссылка)
пока походу все так себе

в отличие от гриппа ковид вроде как не подавляет части имунной системы, соответственно вторичная бактериальная пневмония менее вероятна и азитромицин в общем случае меньше смысла имеет (ясно, что все зыбко очень, плюс индивидуальная ситуация, плюс резистивные бактерии в больницах и тп)

плюс у людей с пониженными т-лимфоцитами все течет хуже и тут хз, что причина и что следствие и на что вообще можно как-то повлиять

с тромбами-эмболиями тоже пока хревновато, вроде все также нет схемы как сдиагностировать и где лечить разжижением, а где оно может добить
пока похоже, что тромбы образуются in situ и привычные методы лечения не срабатывают, но подробных данных очень мало еще
(оно вроде как умеет цепляться к клеткам выстилающим сосуды внутри, грипп этого вроде не умеет)

хз, может кто глубже в теме может дать более оптимистичную картину, мое имхо - нужно даже при легких симптомах вылеживаться, если есть возможность - может это не даст виремии разнести это г максимально по телу, хз только сколько это займет и как понять, что "риск прошел"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2020-09-03 02:48 (ссылка)
ну я расспрашивала, по-разному. кто-то за пару дней отстрелялся, кто-то за пару недель. чтобы особенно долго, не попадалось (разве что Мишины родственники, про которых непонятно, и легендарный Саша Х, угодивший в реанимацию)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-03 05:37 (ссылка)
Долго это больше недели. Грипп же обычно 3-5 дней; если больше, я например начинаю думать, не пойти ли пить антибиотики (потому что это типа уже осложнение). А эта дрянь, как я понял, имеет неприятное свойство через неделю вдруг обостряться (иногда -- а иногда нет).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-09-02 09:07 (ссылка)
> в январе никакого ковида в Москве не было

А это кем-то проверялось? (вообще по ощущениям в России эту тему предпочли не трогать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 16:16 (ссылка)
А ковид есть или нет?

Если считать, что его нет, то нет, не проверялось.

А на самом деле, в апреле и мае он в мск очевидным образом был. И по сравнению с, в январе его не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2020-09-02 16:25 (ссылка)
Чтобы понять ситуацию в апреле и мае, неплохо бы представлять динамику распространения (а также адекватность принимаемых мер). Для этого надо выяснить, когда он появился. Вон за границей копают (и накопали), в России он скорее всего тоже был сильно раньше, чем начали что-то делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:35 (ссылка)
За границей это где? Стандартная версия на сейчас это что в Европе он пошел распространяться в январе, в России на месяц-полтора позже (причем привезли из Европы, а не из Китая). Что было в Китае, бог весть, но ясно, что не декабрь, а раньше.

Про все эти разнообразные исследования сточных вод уже месяца три пишут, но до сих пор я ни разу не видел даже попытки ответить на простой вопрос: какова предполагаемая чувствительность метода? если они нашли, то это значит что его в популяции сколько? В общем, фуфло это какое-то, честно говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-02 19:42 (ссылка)
да, это хороший вопрос, для некоторых вещей мониторинг стоков это распространенная практика (много где в европе), но неясно кто и как это делает и насколько оно контролируемый эксперимент

вот известная срачка в израиле когда 2 году полио крутился и никто не знал
https://www.pnas.org/content/115/45/E10625

(имхо, некоторые болячки в популяции in the wild работают бустером среди привитого/переболевшего населения и они дефакто часть модели контроля при помощи вакцинации)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 21:36 (ссылка)
С полио вообще какая-то муть: читал недавно героический репортаж о том, как его героически победили в Нигерии, и теперь в диком виде оно есть только в полной жопе мира в виде Пакистана и Афганистана. Но при этом штук 30 стран, где оно есть "vaccine-derived". Вот это как понимать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-03 13:25 (ссылка)
с полио длинная и очень интересная история, при наличии времени оно стоит того, чтобы почитать (например статья в Plotkin's vaccines)

вкратце - схема вакцинации достаточно сложная и многоходовая, сильно зависит от времени и места

в начале эффективно действовали живые вакцины, т.н. штаммы Сабина, их три т.к. диких опасных полио тоже 3
вот эти штаммы Сабина тоже небезобидные, хотя и реже бывают с ними проблемы

полное искоренение требует не только все три диких прервать, но и три Сабинских

вот гдето уже нет диких, но крутится Сабин (один из них), пара стран на планете еще в порядке цепочек дикого имеют, там где чисто потихоньку переходят на неживую или на неживую+живую (у неживой имуногенность отличается), как следующая фаза

как обстоят дела там де не мониторят стоки - хз, вероятно Сабинские штаммы вполне могут циркулировать втихую, пока кластер податливых не встретятся с ним

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-02 08:00 (ссылка)
От обычной простуды обоняние на неделю как нехуй делать потерять можно (полностью). А вкус — ну, он на обоняние очень завязан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-09-02 09:09 (ссылка)
Ну хоть в третьем пункте не ошибся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-09-03 05:09 (ссылка)
первый кумент по делу

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-02 13:50 (ссылка)
Я вот дебилка не соблюдала: бегала и лазала в лесу и с мужем гуляла в нем же. Поэтому у нас сейчас эпидемия (Франция)

Вы физику-то изучали, или сразу Высшую МАтематику?
А на работу у нас ходить надо.
KatyaT

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:40 (ссылка)
Ваше правительство, вообще-то, уже лет 15 играет с английским в увлекательную игру "тупой и еще тупее" -- с переменным успехом, но удивительным энтузиазмом. И никто не хочет уступать.

Т.е. вас в качестве reference point брать не предполагается, увы. Скорее азиатов -- а в Европе ну немцы там, голландцы, скандинавы всякие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-02 19:53 (ссылка)
мой полезный опыт это понять какой ты придурок

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -