tiphareth: компиляция последних данных по смертности от ковида

Настроение:	sick
Музыка:	Enjoykin - Завтрашний День (feat. Виталий Кличко)
Entry tags:	covid

компиляция последних данных по смертности от ковида
Кстати,
компиляция последних американских данных по смертности от ковида
https://reason.com/2020/08/31/cdc-data-confirm-that-young-people-face-a-negligible-risk-of-dying-from-covid-19/
смертность для тех, у кого инфекцию уже обнаружили
(то есть не считая бессимптомных и тех, кто перенес
это дело на ногах) - 0.25% для тех, кто младше 50,
и 16% для тех, кто старше 64.

Если прибавить серологические исследования (которые
позволяют учитывать тех, кто переносят ковид без
симптомов или с симптоматикой обычной простуды),
цифры разнообразнее, от 0.1 процента (Юта) до 1.4
процента (Коннектикут); в среднем, около 0.26%,
в два раза опаснее обычного гриппа, и сравнимо
с эпидемией H2N2-гриппа в 1957 (около 0.2%).
При этом людей с антителами против ковида
где-то в 10 раз больше, чем тех, у кого он
диагностирован, то есть все цифры по диагностированным
пациентам, видимо, можно делить на 10; если так,
оно получается еще менее опасно.

Ну и вот это до кучи:
https://masksickness.ca/mirror/2020-08-26-CDC_IFR_Final-Joseph-Audie.pdf
Review of calculated SARS-CoV-2 infection fatality rates:
Good CDC science versus dubious CDC science, the actual
risk that does not justify the "cure", by Prof Joseph Audie.

Привет

P. S. Пресловутый Gideon Meyerowitz-Katz, ведущий ниспровергатель
Иоаннидиса, опубликовал новый обзор, цифры которого вообще
не расходятся с полученными Иоаннидисом на основе
серологических исследований
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.23.20160895v4

The estimated IFR is close to zero for children and
younger adults but rises exponentially with age, reaching
0.4% at age 55, 1.3% at age 65, 4.5% at age 75, and 15% at
age 85.

в тексте приводится IFR для других категорий населения,
для младше 35 это 0.01%, для 35-45 0.06%,
для 45-54 это 0.2%, 55-64 - 0.7%, 65-74 - %2.2, 75-85 - 7.3%, 85+ - 27.1%

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

tiphareth
2020-09-06 13:03 (ссылка)

да не врут, просто не обращают внимания на ковид
как в Камбодже, где без всякого локдауна было
300 случаев ковида и ни одной смерти

если не обращать внимания на ковид,
никого не тестировать, смертность от ковида
будет равна нулю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sometimes 2020-09-06 18:37 (ссылка)
	А точно они не обращают внимание? https://www.travelandleisure.com/travel-news/cambodia-tourist-travel-deposit-entrance-fees Плюс Китай возобновил сообщение с Камбоджей, как-то это не бьется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2020-09-06 18:42 (ссылка)
	там 300 случаев за все время либо тупо не тестируют, либо у них иммунитет (в принципе, известно, что не тестируют, "международные органы" за это на камбоджийцев дичайше катят) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-09-06 18:45 (ссылка)

Камбоджа последние лет 5 это тупой авторитарный гадюшник, если ты не в курсе. Там местный Лукашенко сидит еще дольше, чем Лукашенко, и окончательно насрал на все приличия. Ну и веры ему примерно столько же, сколько Лукашенко.

Но вот Вьетнам -- население в 10 раз больше -- до июля таки да, имел 0 смертей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-09-06 18:58 (ссылка)

>тупой авторитарный гадюшник

как и Белоруссия, и Танзания

это сильно облегчает политику игнорирования ковида,
которую они ведут (единственно разумную, судя по
всему: паника гораздо опаснее, чем сам ковид)

во Вьетнаме оно шло по китайской модели,
то есть дичайше закрываем под локдаун
все центры инфекции, и полностью игнорируем
ковид там, где его мало

насчет Вьетнама и Китая, есть основания
считать, что ковид там тупо эндемичен, просто
до августа или сентября 2019-го года, когда китайцы
его открыли, никто особо не парился, ну
простуда и простуда

есть сотни гриппов, многие из них не сильно лучше испанки
(испанка, кстати, была более-менее всегда, в своих эндемических
очагах), просто они сидят в эндемических очагах и особенно
не расходятся, а когда расходятся, никто особенно не парится,
не настолько уж ужасная смертность

сама испанка так разошлась, потому что наложилось
на успехи медицины (аспирин тогда же изобрели)
ну и ковид, видимо, на что-то аналогичное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sometimes
2020-09-06 19:44 (ссылка)

К испанке, как говорят товарищи вирусологи, произошла все-таки совместная коэволюция: и вирус измельчал, и люди попривыкли. Например, обезьяны заражаются ВИЧ, но у них не происходит иммунодефицита: приспособились (вымерли все аффинные к нему). Или там ежи, кажется, болеют бешенством, но не умирают от него (могу врать, кто-то точно не умирает из переносчиков).

Гонконгский грипп, кстати, действительно положил полмиллиона, но в Азии, а азиаты тогда за людей не считались (да и сейчас, подозреваю). В США умерло что-то около 20 тыс., это несравнимо с тем трешовым пиздецом, который сейчас там официально заявлен (33 тыс. ~~одних курьеров~~ в одном штате NY).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-09-07 00:46 (ссылка)
	>но в Азии В Китае в смысле? Где людей тогда округляли до десятка миллионов, а на следующий год в Большой Скачок от голоду померло миллионов 20? Понятно все с этой статистикой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sometimes
2020-09-07 02:51 (ссылка)

Тогда и в Европе по Германии и Франции ударило очень прилично,

In Berlin, the excessive number of deaths led to corpses being stored in subway tunnels, and in West Germany, garbage collectors had to bury the dead because of a lack of undertakers. In total, East and West Germany registered 60,000 estimated deaths [за 2 года]. In some areas of France, half of the workforce was bedridden, and manufacturing suffered large disruptions because of absenteeism. The British postal and train services were also severely disrupted.

А в США было помягче, да (не 20, а 35 тыс.).

Я, честно говоря, "это просто грипп" не очень понимаю; пиздец же был реальне, если действительно вникать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2020-09-08 12:38 (ссылка)
	не было это даже не эпидемия (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sometimes 2020-09-08 13:35 (ссылка)
	во-во (Ответить) (Уровень выше)

sometimes
2020-09-06 19:36 (ссылка)

"Не тестируют" - возможно, но их китайцы по прилету тестируют. С камбоджей возобновили сообщение в Пекин (я ошибочно написал, что вообще с Китаем - нет, они раньше рероутили от Пекина), потому что, по словам китайцев, среди камбоджийцев наименьшая концентрация зараженных.
https://simpleflying.com/china-beijing-international-flights/
https://www.usnews.com/news/world-report/articles/2020-09-02/china-to-resume-international-flights-to-and-from-beijing
Кстати, со Швецией ещё. Как говорила Алиса, "чем дальше, тем страньше".
Ещё кстати, Лукашенко попросил у мишуткина "помощи с коронавирусной вакциной", перед тем, как подарить ему радиоперехват про то, что Навального никто не травил. Но это может быть он просто так лояльность выражает, в коленно-локтевой, чтобы ещё святого омона прислали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-09-07 00:43 (ссылка)

Текущие стандартные наблюдения такие: имеется порог ну скажем в 15% с антителами, после чего оно затихает. Возможных обьяснений два. Либо таки большинство к нему вообще тотально иммунно (но к тому есть контрпримеры, вроде бы, в Бергамо намерили 60%). Либо это эффект неоднородности популяции. Грубо говоря, есть 20% социально активных, и 80% остальных. Отсюда следует, что оптимальная стратегия это локдаун, но не слишком жесткий: тебе нужно, чтобы 20% перезаражались и достигли своего группового порога, но не перезаражали при этом остальные 80%. А дальше, если тебе повезло, то у 80% коэффициент распространения будет меньше 1, и оно кончится. А если нет, то оно будет дальше продолжаться, но сильно медленнее.

В Швеции был максимально мягкий карантин, по сути, просто велели не собираться слишком уж большими группами. Но им по-видимому хватило. В Дании достигли того же эффекта, но с в 5 раз меньшим на душу населения количеством трупов.

Но сезонности, однако же, никто не отменял. Т.е. оно вполне может снова пойти (но медленнее, чем было весной).

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -