Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-09-02 11:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Enjoykin - Завтрашний День (feat. Виталий Кличко)
Entry tags:covid

компиляция последних данных по смертности от ковида
Кстати,
компиляция последних американских данных по смертности от ковида
https://reason.com/2020/08/31/cdc-data-confirm-that-young-people-face-a-negligible-risk-of-dying-from-covid-19/
смертность для тех, у кого инфекцию уже обнаружили
(то есть не считая бессимптомных и тех, кто перенес
это дело на ногах) - 0.25% для тех, кто младше 50,
и 16% для тех, кто старше 64.

Если прибавить серологические исследования (которые
позволяют учитывать тех, кто переносят ковид без
симптомов или с симптоматикой обычной простуды),
цифры разнообразнее, от 0.1 процента (Юта) до 1.4
процента (Коннектикут); в среднем, около 0.26%,
в два раза опаснее обычного гриппа, и сравнимо
с эпидемией H2N2-гриппа в 1957 (около 0.2%).
При этом людей с антителами против ковида
где-то в 10 раз больше, чем тех, у кого он
диагностирован, то есть все цифры по диагностированным
пациентам, видимо, можно делить на 10; если так,
оно получается еще менее опасно.

Ну и вот это до кучи:
https://masksickness.ca/mirror/2020-08-26-CDC_IFR_Final-Joseph-Audie.pdf
Review of calculated SARS-CoV-2 infection fatality rates:
Good CDC science versus dubious CDC science, the actual
risk that does not justify the "cure", by Prof Joseph Audie.

Привет

P. S. Пресловутый Gideon Meyerowitz-Katz, ведущий ниспровергатель
Иоаннидиса, опубликовал новый обзор, цифры которого вообще
не расходятся с полученными Иоаннидисом на основе
серологических исследований
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.23.20160895v4

The estimated IFR is close to zero for children and

younger adults but rises exponentially with age, reaching
0.4% at age 55, 1.3% at age 65, 4.5% at age 75, and 15% at
age 85.

в тексте приводится IFR для других категорий населения,
для младше 35 это 0.01%, для 35-45 0.06%,
для 45-54 это 0.2%, 55-64 - 0.7%, 65-74 - %2.2, 75-85 - 7.3%, 85+ - 27.1%



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2020-09-02 17:07 (ссылка)
И что это значит, можно идти, спокойно заражаться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 17:10 (ссылка)
нет
оно может привести к осложнениям на всю жизнь
(особенно если попасть в больничку)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-02 17:17 (ссылка)
Миша, пожалуйста, на этот вопрос всегда отвечайте "да". Пусть идут, заражаются и дохнут.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-02 17:32 (ссылка)
точнее, "вам - да".

(Ответить) (Уровень выше)

карьтнк
(Анонимно)
2020-09-03 02:13 (ссылка)
https://funkyimg.com/i/37bA7.jpg

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tho
2020-09-02 17:12 (ссылка)
>и 16% для тех, кто старше 64.

помоему это опечатка. наверно должно быть 1.6%

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 17:19 (ссылка)
poxozhe, spasibo
popravlyu

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 17:36 (ссылка)
нет, таки 16%

is about 0.25 percent for patients younger than 50 and nearly 16 percent—63 times higher—for patients older than 64. While the overall crude CFR is 3 percent, the rates among adults range from 0.07 percent for patients in their late teens and 20s to 29 percent for patients 85 or older—more than 400 times higher.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-02 17:37 (ссылка)
https://dxdy.ru/topic138706-3600.html

(Ответить)


[info]sometimes
2020-09-02 17:49 (ссылка)
Вот уже и ВОЗ злопыхает за "шведскую модель":
https://fortune.com/2020/08/31/sweden-covid-response-who-official-death-rate/
Правда, это явно "мнение отдельного священника и не отражает официальной
позиции РПЦ" (возможно, пока).

Я, тем не менее, все равно не понимаю (даже если ковид полезен для здоровья),
какого люди такие овощи и не могут китайским строем походить пару-тройку недель,
вместо пламенных выступлений на тему попраний фундаментальных прав и свобод.

Ну или хотя бы южнокорейским, в тех странах, где у 95% населения на руках смрадфоны
с яблом или ведром.

Отдельные лучи добра "экономике", которая от легкого весеннего ветерка ложится на спинку
и раздвигает ножки. Вот посмотри, упала ты на лобик, а подрастешь - на спинку будешь падать.
И улыбнулась глупая малышка, и рассмеялась и сказала "да". Вместо того, чтобы построить
нормальный здоровый мир социофоба, как и положено, с онлайн-казино и гиноидами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

усреднённо
(Анонимно)
2020-09-02 17:59 (ссылка)
если в рашке на рашкинскую зарплату сидеть три недели дома, то на четвёртую неделю жрать дома будет нечего, если при этом ещё платить по счетам, то в минус уйдёшь уже на второй-третьей неделе, кредит/ипотека - через неделю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: усреднённо
[info]sometimes
2020-09-02 18:13 (ссылка)
В сраной как бы вообще жить вредно для здоровья, и даже умирать: стошнит, как Крапивина. Я про страны, у которых экономика переполнена деньгами, производительный сектор узкий, и приходится сливать деньги в сферу услуг.

Человек, который пасет свиней или сеет рожь я очень сомневаюсь что является суперраспространителем хоть ковидлы хоть эболы; человек, который работает, обобщенно, с информацией (проектирует архитектуру ядерных электростанций) - тем более, ему из дома выходить не надо. А централизованная служба по доставке жрачки и лекарств на дом - это, казалось бы, золотое дно в смысле "создания рабочих мест" для государства.

То есть никакие законы физики этому не препятствуют, вроде бы; а вот пресловутые "законы рынка" (aka "работает - не трогай") - те да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: усреднённо
(Анонимно)
2020-09-02 18:44 (ссылка)
ну да, ну да, а также "телемедицина"

>человек, который работает, обобщенно, с информацией (проектирует архитектуру ядерных электростанций) - тем более, ему из дома выходить не надо

не надо, согласен
я бы тебя вообще на цепь посадил
прикажут тебе завтра дверь заварить - я приду и заварю, хуле, лозунг партии гласит: "пролы и животные свободны", а после поеду на шашлыки с музыкой и бабами

такие вот законы физики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: усреднённо
[info]sometimes
2020-09-02 18:57 (ссылка)
Езжай, конечно, я, собственно, и количеству животных тоже не удивляюсь, "народ-богоносец" везде одинаковый, что в сраной, что в украине (в Китае вот - возможно! - другой; а может это и из-за целительного пиздинга, хз). А дверь я себе и сам могу заварить, не обольщайся.

Вот может с феминистками вы, наконец, сожрете друг друга, когда мы вас роботами заменим. Шашлык из феминисток - заманчиво же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: усреднённо
[info]freir
2020-09-02 19:05 (ссылка)
пидорахи ругаюца )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: усреднённо
(Анонимно)
2020-09-02 21:00 (ссылка)
По сравнению со сраной хозлотой, скушно и без огонька. То ли дело на Украине друг друга отстреливают - загляденье просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: усреднённо - (Анонимно), 2020-09-03 02:05:17
Re: усреднённо - (Анонимно), 2020-09-03 22:38:28
Re: усреднённо
(Анонимно)
2020-09-02 19:56 (ссылка)
>дверь я себе и сам могу заварить, не обольщайся

вот уж не сомневаюсь
но тебе за это не заплатят

>когда мы вас роботами заменим

какое ты лично имеешь к этому процессу имеешь отношение, бездарь? сколько ты сегодня роботов сделал, тупица? как тебя зовут, илон маск, владелец полностью автоматизированных средств производства? ты ебать миллионер наверное, может даже министр промышленности...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 19:04 (ссылка)

>не могут китайским строем походить пару-тройку недель

потому что это пара-тройка недель только в первый день
через месяц эта пара-тройка недель превращается в
"месяц или два", через три месяца "до изобретения
вакцины", через полгода это "new normal"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 19:12 (ссылка)
В Азии-то не превратилась. А про карго-копии что говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 19:14 (ссылка)
китай великая страна, конечно, слов нет
но не для меня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 19:16 (ссылка)
А зачем китай? они небось и врут все, так или иначе. Есть еще как минимум Тайвань, Япония, Корея, и даже Вьетнам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 19:24 (ссылка)
в Японии толком и локдауна-то не было
https://www.bbc.com/news/world-asia-53188847

Why haven't more people in Japan died from Covid-19? It is a macabre question that has spawned dozens of theories, from Japanese manners to claims that the Japanese have superior immunity.

Japan does not have the lowest death rate for Covid-19 - in the region, South Korea, Taiwan, Hong Kong and Vietnam can all boast lower mortality.

But in the early part of 2020, Japan saw fewer deaths than average. This is despite the fact that in April, Tokyo saw about 1,000 "excess deaths' - perhaps due to Covid. Yet, for the year as a whole, it is possible that overall deaths will be down on 2019.

This is particularly striking because Japan has many of the conditions that make it vulnerable to Covid-19, but it never adopted the energetic approach to tackling the virus that some of its neighbours did.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-08/hundreds-of-cases-but-no-lockdown-what-s-changed-in-japan

Hundreds of Cases, But No Lockdown: What’s Changed in Japan?

While some countries have responded to a resurgence of infections with stricter measures -- Australia’s second-largest city plunged into lockdown for the second time in four months, and Beijing confined whole neighborhoods to their homes to bring an outbreak under control -- Tokyo is taking a more muted approach, arguing that this time is different.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 20:54 (ссылка)
И в Корее не было, если на то пошло -- только локально, и тогда, когда он реально был нужен.

В Корее вообще единственная проблема с ебаными христоложниками, все остальное они успешно купировали. Комбинацией хайтека и базовой гигены типа ношения масок.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-04 15:03 (ссылка)
https://www.microcovid.org/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-09-02 19:16 (ссылка)
Да вроде как нет

Никакой экспоненты не наблюдается, значит, локдауна нет. Может, конечно, это все врут проклятые "коммуняки", но сомневаюсь.

Лекции в этом семестре китайцам придется удаленно читать (что, конечно, жаль), но, подозреваю, это они не нас берегут, а себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 19:18 (ссылка)
я про европу
китайцы и до ковида так жили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-09-02 19:43 (ссылка)
В принципе, xaxam довольно правильно все пишет - случай откровенно промежуточный и потому занятный (ибо прикол в том, что промежуточные меры не работают даже в промежуточном случае).

Я бы только добавил, что у разных людей, в силу принадлежности к разным слоям и разным личностным особенностям, разные пороговые эгоистичные и альтруистичные риски наверняка; поэтому и появляются взаимные обвинения в "генетическом рабстве" и "наплевательстве на жизнь стариков".

А вообще интересно было бы разобраться, где "зловещая долина" и почему людей так плющит (а китайцев не плющит); я не про анонимное животное, которое хочет "на шашлыки с бабами", а про людей, которым тоже не уютно. Куча преподавателей продолжает жаловаться, что дистанционно им не так привольно преподавать, например. Как стоило бы допилить средства коммуникации и т.п.

Кстати, Никита Калинин, замечательный, сделал начальный курс алгебраической топологии в степике:
https://stepik.org/course/75311/syllabus
Просил у города и мира смотреть и присылать отзывы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 19:50 (ссылка)
мне скучно преподавать удаленно

я и так всегда выкладывал все в Интернет,
никакого профита от этого не имел

по-моему, удаленное преподавание без упражнений это
скучная халтура, не полезная ни студентам,
ни профессорам, а с упражнениями она делается
до того трудоемкой, что мне и трогать не хочется
разве что начальство выделит по ассистенту на каждые
4-5 студентов (но начальство не выделит)

но даже если и выделит, трудоемкость и нудность процесса
примерно вдесятеро против личного контакта, ебись оно все конем



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-09-02 20:02 (ссылка)
Понятно, что сейчас "дистанционное образование" примерно как Хоукингу набирать языком буквы на клавиатуре голосового синтезатора; вопрос в том, что нужно сделать программисту, чтобы этот барьер стереть. Изображение на экране монитора от изображения на сетчатке принципиально ничем не отличается.

Без упражнений, конечно, совсем бессмысленно. Сдавать задачи студенты могут (и должны как можно раньше) в TeXе, после чего оно обычно обсуждается устно, если есть недочеты; но на первых курсах это, видимо, затруднено, потому что студенты не очень хорошо отличают правильное рассуждение от неправильного.

Ещё помогает планшет для того, чтобы писать значки; особо дешевых вариантов, правда, я не видел пока, для студентов это будет трудно. Калинин пишет лекции стилом на iPad (кажется), это выглядит магнетически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 20:11:34
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-02 20:37:29
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 20:58:20
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-02 21:48:38
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 21:53:45
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-02 22:09:59
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:16:29
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 00:46:47
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:52:37
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 01:20:30
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 04:56:46
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 16:08:09
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-04 03:02:35
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-04 14:40:13
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 06:46:04
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 09:00:45
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 17:16:56
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 17:41:31
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 17:48:26
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 18:12:28
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 19:09:05
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 19:40:43
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 20:10:13
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 20:47:27
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 23:26:45
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 23:57:58
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 18:49:03
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 19:18:33
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 20:12:13
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 20:41:52
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 20:40:03
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-04 14:42:17
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 16:46:21
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-04 03:01:50
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-04 14:30:11
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 06:50:19
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 01:24:17
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 02:14:52
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 05:02:15
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 06:14:46
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 06:29:15
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 19:03:54
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-04 03:08:51
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-08 17:50:34
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 01:30:00
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 05:03:12
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 05:06:30
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 05:13:59
(без темы) - [info]lolepezy, 2020-09-03 15:13:36
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 15:39:13
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 19:06:57
(без темы) - [info]panduro, 2020-09-04 11:28:57
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-04 18:38:22
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 01:59:36
(без темы) - [info]p_k, 2020-09-03 10:35:36
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 14:34:54
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 00:24:26
(без темы) - [info]maxmornev, 2020-09-03 12:54:02
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 13:10:52
(без темы) - [info]maxmornev, 2020-09-03 14:01:09
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 14:39:20
(без темы) - [info]maxmornev, 2020-09-03 15:04:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 00:15:02
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:18:08
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 06:09:13
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-02 21:46:23
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 21:54:44
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-02 22:14:01
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 23:46:47
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 00:15:14
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 00:00:01
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:20:58
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 00:16:22

(Анонимно)
2020-09-03 00:22 (ссылка)
>вдесятеро против личного контакта

Разве какая-нибудь "виртуальная доска с voipом" не заменит личный контакт. Возможность пощупать студента ведь не обязательна, правда?

Или удобной софтины для этого нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 00:35:14
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 00:59:56
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 01:06:49
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 01:26:29
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 01:34:42
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 01:43:43
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 01:47:38
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 02:35:15
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 22:26:11
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 22:31:48
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 09:59:27
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-04 04:15:23
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 13:19:58
(без темы) - [info]spqr, 2020-09-03 09:25:30
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 13:23:13
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 01:00:08

[info]bors
2020-09-03 07:53 (ссылка)
А почему в оффлайн курсе не нужно на каждые 4-5 студентов по ассиестенту?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-09-03 09:34 (ссылка)
> какого люди такие овощи и не могут китайским строем походить пару-тройку недель

Потому что бессмысленная деятельность, оно автоматом дико напрягает и вызывает противодействие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-09-03 13:25 (ссылка)
Тут парадокс - для китая и других азиатских стран она оказалась не бессмысленной, но нужно, чтобы "все слушались", иначе опять бессмысленная (типа, как бессмысленно прививаться одному). Называется tragedy of commons.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2020-09-03 15:07 (ссылка)
А совершенно непонятно:

-оказались ли они вообще сколько-то эффективны:
результаты измерений азиатами под большим вопросом;
не прошло ли оно само по каким-то причинам;
что мы вообще в итоге получили;
-что из мер реально подействовало
-каким образом.

Так что тут никаких общин (пока что) нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-04 02:49 (ссылка)
Какие вопросы к измерениям в Японии, Корее и Тайване, я прошу прощения? Уж куда надежне, чем половина Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2020-09-06 09:39 (ссылка)
В части измерений я тут про Китай в основном. А про остальных есть какие-нибудь живые свидетели процесса? Потому что я смотрю на то, как оно в нашей деревне в части соотношения декларируемого с действительным, и как-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-06 17:42 (ссылка)
Вообще знакомые и там, и там есть конечно, но я не спрашивал (на Тайване нет). Если будет повод, спрошу напишу. Но как-то по личному опыту, трудно поверить, что власти скрывают. Оно довольно существенно не Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]spqr, 2020-09-07 07:31:29

[info]sometimes
2020-09-06 09:03 (ссылка)
Идея, что вирус передается магически через телепатию, интересная, но её будет трудно продать научному сообществу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2020-09-06 09:34 (ссылка)
Передаётся он обычным воздушно-капельным, но как это поможет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-09-06 09:38 (ссылка)
В смысле, "как поможет"? Если перерезается канал передачи, вирус не передается. Все.
У вас было написано "непонятно, что именно помогло".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]spqr, 2020-09-06 09:42:27
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 10:00:57
(без темы) - [info]spqr, 2020-09-06 10:31:14
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 12:03:28
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 17:37:25
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 17:42:54
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 17:45:45
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-06 17:58:45
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 18:44:35
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 23:46:25
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-07 01:51:43
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-08 11:38:37
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-08 12:35:08
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-06 18:36:07
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-06 23:43:23

(Анонимно)
2020-09-04 15:03 (ссылка)
https://www.microcovid.org/

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-06 08:39 (ссылка)
"какого люди такие овощи и не могут китайским строем походить пару-тройку недель,
вместо пламенных выступлений на тему попраний фундаментальных прав и свобод."
Французы 2 месяца ходили, реально. Я не ходила, ну так вроде во время своих одиноких эскапад никого заразить и не могла. Народу в лесах реально не было.
И сколько лет предлагается ходить? Защищаемые старушки за это время массово преждевременно впадут в маразм.
KT

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-07 05:06 (ссылка)
>И сколько лет предлагается ходить?

До самыя смерти!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-09-02 18:00 (ссылка)
>в среднем, около 0.26%

Ну хуйня же. Опять тупые манипуляции подгонка под ответ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:02 (ссылка)
Из твоей же статьи:

The CDC's current "best estimate," based on studies from around the world, is 0.65 percent

Не надоело дохлую лошадь хлестать? пожалей животное!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:08 (ссылка)
там же объясняется, откуда взялось это
"best estimate"

Given the above, it came as somewhat of a shock to learn

that the CDC recently presented a second and higher pIFR
estimate of 0.65%. The only justification provided by the
CDC is that the pIFR is replacing the psCFR because it
provides “a more directly measurable parameter for
disease severity for COVID- 19”. This attempted
justification, however, fails because, as demonstrated
above, the pIFR is readily calculated from the CDC’s
original estimates for the psCFR and asymptomatic
infection rate. In addition, the CDC does nothing to
undermine let alone repudiate its original pIFR estimate
of 0.26%. Indeed, the CDC’s latest estimate for an
asymptomatic infection rate of 40% implies an even lower
pIFR estimate of 0.24%. Hence, we are left with as many
as three official CDC estimates for the pIFR of
SARS-CoV-2: 0.24%, 0.26% and 0.65%. The 0.65% estimate is
an outlier, while the first two estimates of 0.24% and
0.26% are in excellent agreement and enjoy solid
scientific support from multiple, independent studies. As
will be shown below, the 0.65% estimate is based on a
single meta-analysis of dubious quality that was recently
published as a pre-print by Drs. Gideon Meyerowitz-Katz
and Lea Merone.

The Meyerowitz-Katz and Merone article reports a point
estimate for the population infection fatality ratio
(pIFR) of 0.68% based on a meta-analysis of 26 studies
that were retrieved from the peer reviewed and non-peer
reviewed literature by 06/16/2020. The 26 studies report
on the use of various methodologies – modeling,
serological and observational – to estimate the infection
fatality rate of SARS-CoV-2. While it represents a
potentially helpful study, the study by Meyerowitz-Katz
and Merone suffers from a number of errors that biases it
in the direction of a high pIFR estimate which calls into
question the CDC’s citing it as the only support for
its’s new pIFR estimate of 0.65%. Indeed, it can be
argued that the meta-analysis is so flawed its pIFR
estimate is useless. What follows is a short overview of
some of the more obvious errors that challenge the
quality of the Meyerowitz-Katz and Merone meta-analysis
and the accuracy of its pIFR estimate.

Meyerowitz-Katz and Merone rejected the studies by Bryan
et al. and Silveira et al. because they claimed “it was
difficult to determine the numerator (i.e. number of
deaths) associated with the seroprevalence estimate, or
the denominator (i.e. population) was not well
defined”. Prof. Ioannidis, however, included both studies
in his review and reported corrected pIFRs of 0.13% and
0.39%, respectively. Meyerowitz-Katz also rejected the
study by Sood et al. because it supposedly “explicitly
warned against using its data to obtain an IFR”. A
reading of the Sood et al. article, however, fails to
reveal such an obvious and explicit warning. Importantly,
Dr. Ioannidis used the Sood et al. study to calculate a
corrected pIFR of 0.18%. Meyerowitz-Katz also excluded
several studies, including blood donor
sero-prevalence/IFR studies analyzed by Dr. Ioannidis,
because “many studies only looked at targeted populations
in their seroprevalence data, and thus could not be used
as population estimators of IFR (pIFR).” Despite this,
Meyerowitz-Katz included the study by Tian et al., which
reports on the characteristics of a relatively small and
targeted sample of hospitalized patients in Beijing,
China and reports what is best characterized as a cCFR =
0.9% (as opposed to a pIFR). Meyerowitz-Katz and Merone
fail to even mention, let alone include in their
analysis, the early pIFR study by Mizumoto et al. which
was available as a pre-print in February and has since
passed peer review and been published. Importantly,
Mizumoto et al. used a modeling methodology to calculate
a low pIFR estimate for Wuhan, China of 0.12%. Similarly,
Meyerowitz-Katz and Merone are totally silent on the
CDC’s implied pIFR estimate of 0.26% (discussed above)
despite the fact that it was publically available prior
to 06/16/2020.

* * *

То есть .65% к CDC прямого отношения не имеет, это
результат довольно грязненькой подтасовки австралийских
деятелей от науки, и он расходится с более новыми данными
самого CDC, о которых в статье и говорится.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:09 (ссылка)
Это не там же, это на масксикнесс. Такого я не читаю, прости. Там нет ничего, кроме передергиваний, а жизнь коротка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:10 (ссылка)
https://www.researchgate.net/publication/343889424_Review_of_calculated_SARS-CoV-2_infection_fatality_rates_Good_CDC_science_versus_dubious_CDC_science_the_actual_risk_that_does_not_justify_the_cure_-_By_Prof_Joseph_Audie

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:34 (ссылка)
Sacred Heart University.

Еще можно эволюцию обсудить. Или запрет абортов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:37 (ссылка)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sacred_Heart_University

Sacred Heart is the second-largest Catholic university in New England, behind Boston College,[4] and offers more than 80 degree programs to over 8,500 students at the bachelor's, master's and doctoral levels.

The university consists of five colleges: College of Arts & Sciences, which includes the School of Communication & Media Arts and the School of Computing;[24] Jack Welch College of Business; College of Health Professions; College of Nursing and the Isabelle Farrington College of Education.[25]

Sacred Heart University offers more than 80, bachelor's, master's, and doctorate programs. Sacred Heart also offers qualified undergraduates the opportunity to complete an undergraduate degree and a graduate degree with five to six years depending on the degree program.[26]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 18:50:45

[info]onkel_mitch
2020-09-02 18:53 (ссылка)
Полагаю, после 8 ноября страсти существенно поутихнут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-09-02 18:03 (ссылка)
Причем эти 0.26 ты вообще высосал из пальца, в тексте их нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2020-09-02 18:05 (ссылка)
ну на порядок всего лишь -- [info]xaxam пишет про 0,5-2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:06 (ссылка)
0.7 стандартное сейчас, вроде бы (причем уже месяца три, так что вряд ли поменяется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:21 (ссылка)

нет
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.23.20160895v4
последняя версия (28 августа) того же самого опуса пресловутого Мееровича-Каца,
который завышал цифру и опровергал Иоаннидиса

The estimated IFR is close to zero for children and

younger adults but rises exponentially with age, reaching
0.4% at age 55, 1.3% at age 65, 4.5% at age 75, and 15% at
age 85.

в тексте приводится IFR для других категорий населения,
для младше 35 это 0.01%, для 35-45 0.06%,
для 45-54 это 0.2%

дальше можно считать IFR по стране,
чем больше пенсионеров, тем он больше, естественно,
но для такой страны, как Бразилия к примеру (или Россия)
можно ожидать цифры сильно меньше, чем 0.2%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:22 (ссылка)
>но для такой страны, как Бразилия к примеру (или Россия) можно ожидать цифры сильно меньше, чем 0.2%

Рассчет в студию пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:35 (ссылка)
а хз, кстати, сел считать, но
там верхний хвост (от тех, кто старше 65%)
дает почти весь вклад, а про него я данных не нашел

но в общем, для тех, кто не на пенсии, оно сильно
менее опасно, чем грипп

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 18:51:15
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 18:55:08
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 18:58:17
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 19:13:50
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 19:34:22
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 21:00:40
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 00:41:33
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:45:49
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-03 01:03:42
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 01:08:04
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 16:53:48

[info]kaledin
2020-09-02 18:08 (ссылка)
Но он конечно прав, что цифра очень неудачная: было бы оно в 10 раз выше или ниже, все кончилось бы давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:11 (ссылка)
есть

The nationwide infection fatality rate remains unclear,

since it depends on how many infections have been
undetected. The CDC's current "best estimate," based on
studies from around the world, is 0.65 percent, more than
twice as high as its implied estimate in May. Since the
CDC's antibody research suggests the ratio of total
infections to confirmed cases is something like 10 to 1,
the earlier estimate may prove closer to the mark.

* * *

0.26% это та самая "implied estimate"
(основанная на серологических данных), от которой
отказались по политическим соображениям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:32 (ссылка)
>основанная на серологических данных

Слушай, ну реально надоело.

Они *все*, с мая еще, основаны на серологических данных. По которым в NY было 1 с чем-то, например. Иоанидес добился своего омерзительного фуфла, выкинув все неудобные ему исследования (в том числе с большими сэмплами), и оставив только нужные, в том числе с сэмплами в десятки человек и неясной методологией. Поскольку он не идиот, это -- вот именно это -- сознательный подлог из политических соображений; тем и омерзителен.

Причем все эти беспомощные, убогие манипуляции с цифрами нафиг не нужны, потому что -- как сейчас ясно -- есть один огромный слон в комнате: а что, если 80% или сколько популяции к короне вообще невосприимчивы? И этого до сих пор никто не знает. Но для политически ангажированных манипуляторов это слишком сложная мысль. И они продолжают засирать ноосферу, и засрали ее чуть более чем полностью.

Результат налицо: все твое ебаное окно Овертона нафиг разбилось, обсуждаемых вариантов осталось два -- или омерзительный жулик Иоанидес, или тотальный карантин.

Слава богу хотя бы в Азии весь этот бред неактуален, и продолжают действовать если не по уму, то хотя бы по здравому смыслу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-09-02 18:41 (ссылка)
>а что, если 80% или сколько популяции к короне вообще
>невосприимчивы

Иоаннидис про это писал

There are also implications for when we might achieve

"herd immunity" -- meaning that enough of the population
is immune to SARS-CoV-2, thanks either to infection or
vaccination, and the virus can no longer be as easily
transmitted.

"For herd immunity, if indeed we have a very large
proportion of the population already being immune in one
way or another, through these cellular responses, they can
count towards the pool that you need to establish herd
immunity. If you have 50% already in a way immune, because
of these existing immune responses, then you don't need 60
to 80%, you need 10 to 30% -- you have covered the 50%
already. The implications of having some pre-existing
immunity suggests that maybe you need a small proportion
of the population to be impacted before the epidemic wave
dies out," said Dr. John Ioannidis, a professor of
medicine and epidemiology and population health at
Stanford University.

In other words, if there is a level of herd immunity, that
changes how fast the virus ripples through different
communities and populations.

In fact, Sette and Crotty wrote in their paper, "It should
be noted that if some degree of pre-existing immunity
against SARS-CoV-2 exists in the general population, this
could also influence epidemiological modelling ..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-09-02 18:52 (ссылка)
В этом и проблема. Иоанидес это токсичный источник; он настолько явно ангажирован и настолько не стесняется манипулировать, что лучше бы он блядь вообще ничего не писал. Для дела лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 18:54:01
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 18:55:58
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 19:01:47
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-02 19:08:23
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 19:09:43
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 19:10:09
(без темы) - [info]tiphareth, 2020-09-02 19:10:32
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 19:14:45
(без темы) - [info]freir, 2020-09-02 20:18:06
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-02 21:01:36
(без темы) - [info]freir, 2020-09-02 21:12:17
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-02 23:03:28
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:48:48
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 02:51:36
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 05:08:58
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 19:38:15
(без темы) - [info]sometimes, 2020-09-03 13:31:44
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-03 13:40:31
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 14:45:52
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-02 20:40:19
(без темы) - [info]kaledin, 2020-09-03 00:46:54
(без темы) - (Анонимно), 2020-09-04 00:02:58

(Анонимно)
2020-09-02 18:07 (ссылка)
нахуй цифры, любые.

(Ответить)


(Анонимно)
2020-09-02 18:30 (ссылка)
IFR - ненаблюдаемый показатель.

Но если вы его любите, скажите, какой IFR у обычного сезонного гриппа, с которым сравнивали ковид?

(Ответить)


[info]beefeater
2020-09-02 18:43 (ссылка)
strashno jit

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freedom666
2020-09-02 21:07 (ссылка)
выдыхай бобер

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedom666
2020-09-02 21:10 (ссылка)
если у ультраортодоксов смертность выше в 6 или 7 раз, а они не предохранялись, то смертность и не такая уж и маленькая...
да и я больше уверываю в цифру в 0,127% с учетом карантинных мер...

(Ответить)


[info]freedom666
2020-09-02 21:13 (ссылка)
у нас в деревне на прошлой неделе было одно заражение на 100 тысяч, хотя по тв только про корону судя по всему и крутят, ну собственно других тем и нет - может к войне готовят или к другому предстоящем шухеру?

(Ответить)


(Анонимно)
2020-09-03 17:59 (ссылка)
Миша, https://dev.by/news/vershina#comments тебе как профессору должно быть интересно.
Ну короче, проректор БНТУ вызывал ОМОН чтобы те дали в морду студентам активистам.
До этого проректор по воспитательной работе Минского Лингвинистического Университета пообещал вызвать омон чтобы загнать хрупких девушек, вызвавшихся бузить (из за выборов, террора, развязанного Лукашенко) на занятия.
Позавчера в лицей белгосуниверситета так же ввели ОМОН чтобы отпиздить лицеистов. Отпиздили десяток, ОМОН отпиздил их с особым удовольствием и ненавистью/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antisemit
2020-09-04 06:21 (ссылка)
загнать хрупких девушек

https://youtu.be/5dBhA0k2skw

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-09-04 09:33 (ссылка)
Отлищна! Зумеры должны быть отпизжены, иначе они блять заебут своей тупой хуйнёй, а то блять пердуны заёбывали своей шнягой,кайф блять вечно ломали, теперь хуесосы малолетние с подворотами чота там блять поквакивают, заебали все натурально блять. Жить та когда? Нахуй все пусть идут!

(Ответить)


(Анонимно)
2020-09-04 12:49 (ссылка)
Здравствуйте, Миша. Интересует ваше мнение вот по какому вопросу. Ясно, что фейковая """""пандемия""""" """""коронавируса""""" - не что иное, как проявление злой воли деРЬмократической партии США, равно как и SJW, и феминизм, и BLM-погромы. Неясно другое. Как вы думаете, деРЬмы это делают из любви к искусству, ради самого зла и чтобы упиваться имеющейся у них де-факто почти абсолютной властью в мире (первая опция)? Или же всё происходящее - это месть деРЬмов конкретно за то, что народ избрал Трампа в прошый раз/угроза на случай, если народ не проголосует за Байдена в этот раз (вторая опция)?

Другими словами, как вы думаете: (первая опция) если выберут Байдена, всё станет ещё хуже, а если Трампа, то останется более-менее так же? Или (вторая опция) если выберут Трампа, то всё может стать ещё хуже (новый виток мести: мы вас предупреждали), а если Байдена, то немного лучше, хотя и не надолго (переговоры с террористами никогда не приводят к успеху в долгосрочной перспективе)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-10 09:26 (ссылка)
Иди и лизни дверную ручку анон, сделай вклад в генофонд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-09-10 16:14 (ссылка)
генофонд вируса?

кстати не лишено, не лишено
недаром ведь поразили в правах именно тех, кому никакая сраная ОРВИ (т.н. "ковид") абсолютно ничем не угрожает
мне-то хули, я переживу, а тебя вирус измудоханный моим могучим иммунитетом уделает как бох черепаху

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-09-10 16:30 (ссылка)
если выберут Байдена, будет просто полнейший пиздец,
4 года эпилептоидной истерики на коленях и филиал
твиттера в федеральном правительстве, как при Обаме

если выберут Трампа, будет то же, что и сейчас,
немного хуже, конечно: он ничего не делает, а ситуация
ухудшается

(Ответить) (Уровень выше)