Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2022-11-10 16:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:DRUDKH - All Belong to the Night
Entry tags:math, nauka, smeshnoe

Цинизм! Слухи! Травля! Ложь, пиздеж, провокации!
Охуенно
https://mathjobrumors.com/
Аспирантский треп про математику, типа у кого из
великих пиписька больше, кому больше
платят, этично ли это, кто куда свалил
и почему, вот это все. Цинизм! Слухи!
Травля! Ложь, пиздеж, провокации!
Трэшак адов, увлекательно ниибацца.

Типичная дискуссия

-- Maybe he was disgusted by the corona hysterics. Just
guessing. This is a typical reaction for people from
the Soviet union.

-- And also maybe not... maybe you project your weird
grievances onto everything in sight

-- You are obviously not a very strong
mathematician. Every reasonably good mathematician will
have enough ties to Russian mathematicians to know that
mukt is right.

* * *

Так!

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2022-11-11 09:28 (ссылка)
Миша, а добавлять философию в свою работу по математике это харам? Или же, например, какой-нибудь Конвей мог спиздануть, что разглядел в сюрреальных числах Бога, или что существование группы Монстра намекает о лавкрафтианских чудищах, и ему бы простили и пропустили метафизику мимо ушей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 12:02 (ссылка)
тут давеча туманность Конус в хайрезе взяли моду постить, так все и обосрались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 14:34 (ссылка)
так это физики наверное начали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2022-11-11 12:15 (ссылка)
В предисловие можно (чем бы дитя не тешилось, лишь бы теоремы доказывало). Но философия это для идиотов, а среди математиков идиотов мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 12:42 (ссылка)
Даже что-то в духе Витгенштейна это идиотизм по-вашему? Философия языка там?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-11 20:15 (ссылка)
Вот это особенно! Витгенштейн был студент Рассела, сначала по математике, но скоро был переведен в философы за полную неспособность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 20:17 (ссылка)
ну хоть не в поэты какие-нибудь

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Анонимно)
2022-11-11 21:23 (ссылка)
Философы шизофреники или наркоманы хорошие, или просто с отклонениями. Какой-нибудь Ницше и Шопенгауэр - лапочки, хоть оба наверное и понятия про эту вашу математику не имели.
А самые тупые и скучные философы те пытающиеся в математику, чем больше философ поэт или писатель, тем он лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2022-11-12 06:10 (ссылка)
я извиняюсь шо удалил посто. но через-чур пафосно напейсал, поэтому.
лично мне сильно помог Бёме, Шеллинг и Уайтхед (Процесс и Реальность),
ну и Пенроуз (хотя он тут совсем не к месту, просто один из Английских Белых Магов).

Дык вот Шеллинг и Бёме сильно помогли создать "античетверичную логику"
внутри четверичной, как часть логики Л5. К сожалению эти материалы
сгорели в Мариуполе. Я восстанавливаю по памяти. Пожалуй это одна из
тяжелых потерь для меня. Я просто к тому что философия хороша,
когда она предметна, когда она для чего-то. Хотя нужно иметь общий уровень,
чтобы понять что именно для чего.

Философия, как гуманитарные стихи-красота. -- Не-не-не это неправильный подход.
Для меня стихи -- например, это прежде всего ассемблер, а не способ подеградировать у моря с бутылью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 21:40 (ссылка)
Пенроуз маг? ЧЗХ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2022-11-12 22:32 (ссылка)
конечно

https://www.youtube.com/watch?v=vN1FGc-I2FI

на пару с Эшером они там ))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-11 21:21 (ссылка)
К слову, у Рассела тоже были довольно ебанутые по-своему философские загоны, да и некоторые политические воззрения могут привести в ступор, однако, конечно, из-за того что мёртвый классик всё-таки многое сходить с рук.
Так-то над трупами Витгенштейна и Рассела возвышается труп Уайтхеда и по размеру математического члена бьёт обоих.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-11 13:35 (ссылка)
Дима, а как ты относишься к учебным текстам Вавилова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-11 20:16 (ссылка)
Без любви. Мне как-то приятнее, когда учебные тексты пишут действительно хорошие математики, а не просто терпимые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 02:01 (ссылка)
огласите весь список

только вот не надо про спивака или там рудина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-12 17:01 (ссылка)
Он почти пуст (ну, по анализу есть учебник Зорича, неплохой).

Ну и что; любви это не добавляет все равно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-11 16:21 (ссылка)
Так разве не важнее понимать и осмыслять структуры, целостно скажем, нежели фиксироваться на доказательстве отдельных теорем и решении задач? Или тут на практике чёткой разницы нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-11 20:17 (ссылка)
Разница есть в интерпретации слова "осмыслять".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 21:39 (ссылка)
философия языка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-11 23:39 (ссылка)
Угу; но математика сама язык, с естественными языками почти не связанный, и философии недоступный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 02:06 (ссылка)
эт только у абстактных пиздаболов

все остальное более чем доступно. нормальные люди все давно распедалили - сначала создают контекст дискурса из определений и затем устанавливают пропертиз и релейшенз оф обжектз

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-12 17:00 (ссылка)
Это американский подход, ага. На выходе получается статья по матлогике, только очень кривая, косая, изложенная каким-то убогим ad hoc языком, и без теорем. Не очень понятно, нахрен такое нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-12 12:03 (ссылка)
Математика, требует, ментально двигать веши что само по себе сложно - на пример решить 6032*2734 в голове. Это есть единственный барьер для входа в дисциплины где есть хотя бы какая-нибудь ментальная трансформация.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-11 21:40 (ссылка)
Философия это про осмыслять математику как явление, что это вообще, как с реальностью соотносится. А понимать и осмыслять математические структуры философски это бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-11 23:41 (ссылка)
В теории. На практике, мне содержательных попыток такое сделать не встречалось. Само существование математики довольно удивительно, но на этом наблюдении осмысление и кончается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 23:53 (ссылка)
А попытки как-то нормально осмыслить математику посредством копания в foundation of mathematics ничем особо не закончились? Точне на Геделе все встало в этом плане? Или там уже скорее логика пошла как бы отдельно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-12 00:33 (ссылка)
Была программа Гильберта, дурацкая, Гедель предсказуемо доказал, что она невозможна. К нормальной математике все это отношения не имеет.

>логика пошла как бы отдельно

Ну там периодически всплывают полезные результаты, методологически-то оно все равно математика. Но предмет изучения совсем странный. И невежественные они аж жуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 00:40 (ссылка)
Ок, тогда спрошу про лично ваши мысли о природе математики, или как вы написали выше "Само существование математики довольно удивительно, но на этом наблюдении осмысление и кончается" и на этом всё кончается, и остаётся сама рутинная математика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-12 16:57 (ссылка)
Ну да. Только почему рутинная-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 22:06 (ссылка)
Не знаю, у меня скорее аллергия на россиянские вузы, на сам запах и спёртую атмосферу, и мне кажется, что любая работа в таком заведении это что-то рутинное и уродливое, даже если делается великолепная математика.
Любое учебное заведение в Рашке, а такж НИИ, институт, научная лаборатория неизменно отдаёт Совком.
Надеюсь когда Россию захватит НАТО, всех математиков вывезут из страны, либо же обязуют читать лекции в антикафе и проводить семинары на опушках леса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-14 08:49 (ссылка)
а потом дохха, после опушки, хуйню всякую публиковать будет
нет уж, сначала пусть дохху вывезут, только на той барже, где русня и менты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2022-11-14 18:09 (ссылка)
>Не знаю, у меня скорее аллергия на россиянские вузы, на сам запах и спёртую атмосферу

Не знаю, не видел.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-11 19:45 (ссылка)
Рамануджан с богами, подсказывавшими формулы?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-11 20:13 (ссылка)
>философия это для идиотов, а среди математиков идиотов мало.

заявление серьезное, поскольку математиков также совсем немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-11 23:52 (ссылка)
Ниче, зато у нас ластики есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-11 23:54 (ссылка)
И мел!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-12 00:42 (ссылка)
https://ncatlab.org/nlab/show/Science+of+Logic

а такие выкрутасы по-вашему ересь?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-12 16:54 (ссылка)
Не читал, но, учитывая, куда ссылка -- да.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-12 01:57 (ссылка)
вот сейчас Рассел поссал на тебя с высоты своего пьедестала

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siblington
2022-11-12 11:22 (ссылка)
Алексей Лосев написал целую книжку по философии математики, где все разложил по полочкам. Но там один из главных тезисов в том, что сами математики слишком тупые, чтобы философствовать о математике. Поэтому книжка не очень популярна в математических кругах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 13:05 (ссылка)
Математики слишком тупые чтобы философствовать о математике, философы слишком тупые чтобы заниматься математикой, помимо философствования о ней. Значит нужен сверхчеловек философ-математик способный делать и то и то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]siblington
2022-11-12 17:07 (ссылка)
Ага, делать мне больше нечего - и тем, и тем заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2022-11-13 01:10 (ссылка)
Делеать тебе нечего кроме как сосать ветеранскую сраку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-14 08:51 (ссылка)
щито поделать десу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2022-11-12 16:57 (ссылка)
Не поэтому.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-12 16:44 (ссылка)
>среди математиков идиотов мало.
ой лмао. даже ротфл. вон миша транслирует каждую конспиративную теорию с ултраправых говносайтиков у которых целевая группа - одноклеточные трампоиды-qаноновцы. и за путена полно математиков топят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-12 16:58 (ссылка)
"конспиративные" теории поддерживать полезно для мозгов вообще-то. и чем больше тем лучше

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-11-12 23:59 (ссылка)
хуже того, некоторые математики даже верят "мейнстримным" масс-медиа, вот это вообще пиздец, ни ума ни фантазии

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -