tiphareth: Из порубленных энтов сложили костер

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

bors
2022-12-18 22:12 (ссылка)

> ну там метеорит упадет
ну или резкая смена экономической системы, царившей 70 лет до этого. Но я их не оправдываю, безусловно такое падение спж это преступление власти, любая власть в россии преступна, сверху донизу, потому что преступен средний человек. Ты сам писал, что подачки бы просто разворовывались, но они и при путине разворовывались, просто экономика успела перестроиться под петрократию и приносила дохуая бабла при тех ценах на нефть. О чем вообще говорить, когда экономика и социалка определялась сислибами что при ельцине что при путине. Чтобы не заниматься словоблудием, можносмотреть на бюджет, какой процент тратился на социалку тогда и сейчас. Подозреваю что тогда больший, потому что расходы на безопасность только росли все это время.

> путлер, странно его как-то особо выделять
это не я его выедляю, а проффесор из мишиного рассказа, который против путлера бердянку из жопы не достает, а против условного (сис)либа якобы достанет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sometimes
2022-12-19 12:14 (ссылка)

> резкая смена экономической системы

ага, ещё тысячелетнее вековое рабство можно вспомнить. не говоря уже о том, что авторство именно резкой смены экономической системы это ровно те же бляди.

в Югославии если чего война была, а падения спж не было.

> потому что преступен средний человек

и это тоже неправда и попытка съехать на философию. несомненно, в 91 году верхушка власти сраной была несравненно преступнее среднего человека - и функционально, у среднего человека не было возможности совершать эти преступления, и по внутренней структуре - потому что они до этой власти добрались, путем вранья и свинства, и потому что они были уверены в том, что делают, подонки.

что касается профессора, ну он очевидно боится, что "либералы повторят", и будет риторика про "30 (100, 1000) лет отсутствия демократии, чего вы хотите". я не думаю, что либералы что-то повторят, очевидно, что если Навальный придет к власти, он, во-первых, как придет, так и уйдет, а во-вторых с большой вероятностью он эту власть не удержит (в силу недостатка вранья и жестокости) и либо его грохнут, либо он сам уйдет в отставку, осознав, что из рук все валится. и у меня нет никаких сомнений, что профессор пойдет убивать либералов, потому что ну как бы все пойдут друг друга убивать, потому что гады и сволочи. сраная превратится в истеричку, которая кромсает сама себя ножом. это обидно, но выхода из этого нет, наверное, никакого, главное ядерное оружие изъять аккуратно, если получится. а не получится, так и всем пиздец, не токо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bors
2022-12-20 05:10 (ссылка)

> функционально, у среднего человека не было возможности совершать эти преступления

это да, но мы же заглядываем в мир гипотетического - задал бы условный путлер тогда больше корма чем условный либерал. Поэтому это рассуждение не "философия", а в рамках дискуссии.

В остальном не согласен. Очевидно что кремлядь лучше российского народа: они не был такими дегенератами, жили больше 57 лет в среднем, даже ельцин до 75 (?) дотянул не смотря на дешевый спирт. Они не нападали на Украину. Даже подонок Чубайс лучше среднего россиянина, он молодец, "хороший русский", хахаха!

> потому что они были уверены в том, что делают, подонки.

а вот это уже похоже на суть претензий профессора, дело не в материальном. Либералы относились к народу как к выродкам, но как к людям. Путин относится как тягловому скоту. Выродкам больше нравится, когда с ними сюсюкаются, как с собачкам и кошечками, им невдомек, что скот держат в хозяйстве чтобы зарезать в один прекрасный день (что сейчас и происходит). Хотя сам то професссор считается себя за дойную корову, возможно, котороую не заколят.

> "либералы повторят"
так до сих пор мне никто и не объяснил механизмы этого "повторить": 1) раздадут народу бесплатный спирт 2) договорятся с опек о понижении цен на нефть ??? профит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-12-20 07:28 (ссылка)
	> раздадут народу бесплатный спирт было бы охуенно Спирт "Дарвин" (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2022-12-20 18:17 (ссылка)

>так до сих пор мне никто и не объяснил механизмы этого "повторить"

Не спирт и не низкие цены на нефть, а самое страшноэ: выгонят жить свою жизнь. Государство не пригреет, не будет оплачивать синекуры в ВУЗах, армии и Союзмультфильме, не будет спонсировать двухсоттысячные города в вечной мерзлоте и арктические гарнизоны для войны с США, не будет заливать заказами заводы ВПК, на которых штаты раздуты из социального аспекта трудоустройства гоблинов, русский вэлфер. В начале 90ых ВПК выживал, потому что Индия заказала дофига танков, самолетов и даже целый авианосец, а родная страна, воюющая в Грузии и Молдавии, не заказала. Всех погонят на мороз, как тогда, скажут: крутитесь, у государства нет денег вас держать на сисе. Тогда взлетело айти, потому что программист получал больше, чем госчиновник малой руки (который еще не может воровать и сидеть на потоках и довольствуется жалованьем и взятками), а сейчас все хотят в ФСБ, армию и госслужбу, сидеть как этот профессор на кафедре, ковырять математику и знать, что его место гарантировано до смерти и никогда не обмелеет. Выродки, скот - это все вторично, запрос у русских формулируется сложнопереводимой на английский фразой "уверенность в завтрашнем дне". Есть некто надо мною, кто возьмет меня, направит меня, приставит меня к месту и определит меня. "Либералы" 90ых этого некту убрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2022-12-20 20:09 (ссылка)

>сейчас все хотят в ФСБ, армию и госслужбу, сидеть как Каледин или Вербицкий на кафедре, ковырять математику и знать, что его место гарантировано до смерти и никогда не обмелеет.

ггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2022-12-20 21:44 (ссылка)

Вся ученая братия левая, теньюр потому что: к месту прибит намертво до гроба или деменции, без грантов деньги небольшие, но гарантированные. Все водители грузовиков правые - мимо государства все себе в карман, все личные расходы списал с налогов как бизнес-расходы, чем больше крутишься, тем больше сыпется денег, а электронный журнал обманывать учатся еще на этапе обучения вождению фуры, отсюда идиотские идеи, что все налоги это грабеж, а в университетах разводят гомосексуализм и вообще они не нужны, "я за 2 месяца обучился водить фуру и зарабатываю 150 тыс, колледж никому не нужен, нужно веровать в Иисуса и свои силы, тогда все у тебя будет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2022-12-21 20:24 (ссылка)

в западной европе обманывать электронный журнал никто не учится, тому що на их налоги их лечат, платят им пенсию, лечат и учат их детей.

а что там в америке за тараканы это их личное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2022-12-22 00:03 (ссылка)

Малый бизнес же. Трак-компания это нередко овнер-оператор, с молодости покатавшийся и понявший как дела идут в этом бизнесе, открыл свою вывеску, нанял мужиков, сам тоже не гнушается ездить, все максимально списывает с налогов, ругается на падение качества требухи грузовиков, предпочитает кенворт против вольво, потому что у вольв хоть и аеродинамика экономичнее (кабины как у новых тесл), кирпичные кенворты чинить все равно дешевле. Сколько тракер получает в запевропе? Здесь может получать 150-200 тыс в год, если крутится. Он сам себе платит эту пенсию прямо сейчас, максимально урезая траты и увеличивая прибыли, а лечиться все равно приходится по страховке, которую надо самому покупать, учить детей все равно придется платно, если вообще учить, потому что универы готовят радужных подавателей тыквенного латте в старбаксе, иди лучше сынок в электрики, денег всегда будет вдоволь и в долги влезать не надо.

Нет социалки - нет смысла не мухлевать с налогами при возможности, замкнутый круг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-12-22 19:18 (ссылка)
	в западной европе обманывать электронный журнал никто не учится, тому що на их налоги их лечат, платят им пенсию, лечат и учат их детей. а что там в америке за тараканы это их личное дело. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2022-12-20 20:09 (ссылка)
	впрочем, вспоминаются также золотые, незабвенные слова "въехал в город на белом коне и упразднил науки" (Ответить) (Уровень выше)

bors
2022-12-21 06:04 (ссылка)

> а самое страшноэ: выгонят жить свою жизнь

Выгонят далеко не всех. Да, ВПК сдуется, ФСБ, армию урежут. Но в остальном ничего бы не поменялось. Это путин повысил пенсионный возраст, "оптимизировал" образование и здравоохранение, и условный либерал будет действовать плюс-минус также, а какой-нибудь Навальный вообще социалист по сравнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2022-12-21 08:00 (ссылка)

В 90ых выгнали жить свою жизнь всех. Меньшая часть переобулась в челноки, большая часть провлачила жалкое существование на гроши и поэтому ненавидит свободу всеми клеточками своего тела, часть стала жертвами преступности. Свобода это устаревшее устройство государства до информационного века. Сейчас она не нужна, чтобы нормально жить. Самые нормально живущие государства в 21 веке - этатистские вертикали, где свобод буквально ноль.

Нет причин думать, что при очередном переделе будет иначе. Передел затевается, когда государство не имеет возможности всех больше тянуть, так что социалка будет урезана в ноль даже самым человеколюбивым новым правительством.

(Ответить) (Уровень выше)

sometimes
2022-12-20 20:56 (ссылка)

ну и ладно, быть лучше Гайдара с Немцовым тоже неплохо

относиться "как к людям" - это такой специальный собачий язык, "а если зарплата вам жить не позволит, тогда не живите, никто не неволит". в этом смысле разницы между ельциным, сраленым и путлером никакой нет, путлер даже чутка получше их обоих, жертв меньше, пока нюкать не начал

ну типа, можно спустить на человека собак, и смотреть со слезой - у человека же есть свобода выбора, и если он мыслит креативно, то несомненно от собак отобьется. я ещё раз повторю - работа начальника государства, пока это государство существует, пресекать превращение этого государства в failed state, а не поощрять. можно сколько угодно красивых слов говорить про свободу, но стоит этот пиздеж очень дешево, когда такая статистика

отсюда и вытекает механизм повторения: образование на месте сраной набора провалившихся государств по типу станицы Кущевская, из-за невозможности совладать или просто по некоторой бездарности (конечно, за вычетом злонамеренности - в отличие от гайдарочубайсоельцинопутлера её у Навального нет). теперь я объяснил? нужны ли ещё какие-то пояснения?

конечно, сейчас, по прошествии времени, кущевосомализация сраной может быть и благом для окружающей среды, но так как профессор окажется внутри, а не снаружи, то его интенции понятны; ошибка его, скорее, в том, что Навальный шансы подобного сценария (сейчас, наконец) скорее уменьшит, чем увеличит. правда, и шанс на то, что он у руля окажется, нулевой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bors
2022-12-21 05:57 (ссылка)

> можно сколько угодно красивых слов говорить про свободу, но стоит этот пиздеж очень дешево, когда такая статистика

на твою статистику у меня своя: цены не нефть, количество лет после состояния failed state. Да, failed state произошел в 1991 году, а эльциноиды постепенно с ним боролись, а не приближали. Я уже десятый раз спрашиваю конкретные социальные меры, котоыре они предприняли, которые бы не сделали путиноиды, но в ответ только слышу "дешевый пиздеж".

> "а если зарплата вам жить не позволит, тогда не живите, никто не неволит"
зарплата не позволит жить в обоих случаях, с поправкой на конъюктуру. Но одни говорят "тогда не живите, никто не неволит", а другие говорят "вашим мясом питается святая русь! денег нет, но вы держитесь", а потом через десяток лет возвращаются и съедают детей, потому что очень нужна украина. Но у профессора, конечно, на русь шишка встала, это куда приятнее слышать чем первый вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sometimes
2022-12-21 14:18 (ссылка)

> Я уже десятый раз спрашиваю конкретные социальные меры, котоыре они предприняли, которые бы не сделали путиноиды

Это неправда, я писал и про Гуриева (помощь социально незащищенным слоям), и про ввод частичного военного положения (чтобы остановить разгул бандитизма, и не позволить владельцам крупного капитала пользоваться услугами криминала) - вот этого они не сделали. И ладно бы не сделали - но даже не попытались. Но, видимо, повторять "я все время спрашиваю а мне никто не отвечает" более комфортно психологически, это позволяет не двигаться с места и не нужно ничего нового придумывать. Видимо, ещё через комментарий (это важно делать не подряд, а именно через комментарий) будет "я уже в одиннадцатый раз спрашиваю".

Их этот вопрос, как тоже было указано, особо не занимал, тут где-то в соседнем посте пишут, что ельциноидов люди вообще сами по себе не интересовали, они были топливом истории и экономики. Святая русь в этом разрезе выходит менее кровожадной, цены на нефть себя вели по-разному, но expectancy до ковида непрерывно росло. Впрочем, святая русь была и при Ельцине, потому что очень нужна Чечня (ещё и в Грузию в 93 году полезли). И в 93 и 98 году тоже была святая русь, потому что чувакам очень не хотелось уходить, а потом уже висеть. Этим от путлера Ельцин отличается очень мало, путлер тоже очень не хочет уходить, а теперь висеть - вот и вся разгадка войны с Украиной. Накормить народ хлебом (в том количестве, чтобы все равно остаться) он уже не может, слоник маленький и сам его сожрет если что, ну вот можно накормить кровью по телевизору. Хотя уже сейчас выходит все более хуево, потому что народец начал въезжать, что его по преимуществу его собственной кровью кормят.

Нет, ельциноиды с failed state не боролись, а вполне разумно предполагали, что он со временем сам утрясется. Так действительно происходит, если механизм демократии не разрушен - но он был тоже разрушен. Или хотя бы началась гражданская война (потенциальные потери которой тоже были бы ниже, теоретически, это могло бы страну починить - а сделать хуже не могло бы) - но и этого Ельцин не позволил. афера ГКО - это не называется "бороться с failed state", это называется заметать мусор под ковер, откладывать пиздец на завтра и отращивать неизбежность путлера. Мавроди, конечно, талантливый человек, но приписывать ему борьбу с failed state - некоторое преувеличение.

У Ельцина была историческая миссия (довольно внутренне противоречивая), у путлера историческая миссия. Разницы между этими двумя мудаками - ну может Ельцин чуть похуже, но, с другой стороны, через 10 лет он-таки решился совершить "транзит" под гарантии. К демократии отношения не имеет, конечно, но зато переложил войну с Украиной после окончательной деградации власти на путлера.

На русь шишка у профессора, как объясняет Миша, не встала - "не вата и не крымнаш".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2022-12-21 18:03 (ссылка)

>Святая русь в этом разрезе выходит менее кровожадной

Более! Гайдар был искренне удивлен в том интервью этим вопросом, как если бы у него внезапно спросили, каким мылом он пользуется: что за неуместный, детский вопрос? Чубайс упомянул людей в контексте "невписавшихся в рынок". Святорусам есть дело до life expectancy для того, чтобы как можно больше потом на войну послать. Гайдару и Чубайсу это было не нужно. "Ворюги мне милей, чем кровопийцы" в реале.

>ельциноиды с failed state не боролись, а вполне разумно предполагали, что он со временем сам утрясется. Так действительно происходит, если механизм демократии не разрушен

Всегда жить после революции становится хуже на поколение, но если через поколение нового витка не произойдет, станет лучше: инвесторы поверят в страну, что все устаканилось, написаны правила игры, потекут инвестиции, взопреет домашний капитал, переделивший рынок, и страна заживет своим чередом. Гайдар в принципе не мог наладить жизнь в стране, даже если бы имел мышление и полноту власти Петра 1.

1789 - революция, быдло режет аристократов, 1792 - нещадная рубка голов среди революционеров, 1804 - "мы вернулись" имени Патрушева ака коронация Путина, 1800ые - передел Путиным Европы, 1815 - возврат Франции к "историческим" границам и принуждение к правилам общежития, 1820ые - страна как страна.

(Ответить) (Уровень выше)

bors
2022-12-22 02:07 (ссылка)

> ввод частичного военного положения (чтобы остановить разгул бандитизма, и не позволить владельцам крупного капитала пользоваться услугами криминала)

а вот это интересно, но совершенно не понятно. Все братки же и так на силовиков замыкались. Какие конкретно инструменты помогли бы? Желательно на примере. (это я в одинадцатый раз спрашиваю) Ещё надо как-то доказать, что на этот шаг пошел бы путин.

> помощь социально незащищенным слоям

Денег в бюджете не было тупо платить и индексировать зарплаты и пенсии (как их не хавтает сейчас, например. ватные аппетиты обогнали даже бешенные цена на нефть).

> но expectancy до ковида непрерывно росло

и доступность мобильного интеренета, и количество пиратов, слава путену за это. Life expectancy это заслуга Горбачева, который не осбоо сопротивлялся развалу СССР, куче хороших людей диссидентов, немного Ельцина, который не давал гебне все бразды, и Цивилизации, конечно. Заслуги Путина начинаются примерно сейчас, можно пожинать, долго ещё будет.

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2022-12-21 16:41 (ссылка)

>Я уже десятый раз спрашиваю конкретные социальные меры, котоыре они предприняли, которые бы не сделали путиноиды

Вопрос абсолютно бессмысленный же! -- ельциноиды и путиноиды это тождественно одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2022-12-21 19:10 (ссылка)

так!

хотя социологически, все 2000-2022 шел дрифт власти от одной группы номенклатуры к другой
старые (рублевские) типа земщины, сталинские министры и их потомство
новые типа опричнины, наследники гебешной номенклатуры, поднявшиеся в 1970-ие,
но сейчас конфликты между мразями и мразями минимизированы и предсказанные Сорокиным
репрессии, иван грозный-стайл, не начались

причем экономическая политика все еще определяется грефом, набиулиной, кудриным, в общем,
людьми ельцинско-либеральной формации, гебе в нее не лезет, но оставило за собой силовые
структуры, а публичная политика (до 2014-го бывшая целиком в ведении либералов-ельциноидов)
сейчас находится под двойным контролем, там и израитель-ельциноид, там и бастрыкин с патрушевым,
гебешные шестеренки, там и вообще непонятные уголовники типа пригожина и кадырова

подозреваю, что в следующем серьезном конфликте (уголовников и шестеренок) ельциноидов
просто смахнут не глядя, и этим закончится карьера и жизнь набиулиной, дворковича, грефа и те де
ну заодно и наше богоспасаемое учреждение ("national research university HSE") разгонят
как разогнали рггу в 2004-м

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2022-12-21 19:28 (ссылка)

>ельциноидов просто смахнут не глядя, и этим закончится карьера и жизнь набиулиной, дворковича, грефа и те де

Не исключено, но поскольку РФ после этого просуществует 2 месяца, оно терпимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-12-21 20:52 (ссылка)
	а эти трое чо, не под санкциями, кстате? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bors 2022-12-22 02:08 (ссылка)
	дворкович же уехал сразу, не? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-12-22 19:18 (ссылка)
	не знаю, поэтому спрашиваю. (Ответить) (Уровень выше)

	sometimes 2022-12-24 20:56 (ссылка)
	Дворкович держит под собой ФИДЕ И часто подмывается в биде В его руках Медведева икона Он молод, он не вынесет страпона (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2022-12-23 18:15 (ссылка)
	Путин не доживёт до мая? (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2022-12-21 23:54 (ссылка)

>грефом, набиулиной, кудриным

Буквально последние столпы, благодаря которым в России экономика чувствует себя лучше, чем должна была бы с таким санкционным прессом. Убери их команды и сунь свиное рыло академии ФСБ, и результат будет как в Венесуэле.

Кудрина уже в Яндекс сослали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2022-12-22 00:37 (ссылка)
	>результат будет как в Венесуэле. ждем, надеемся (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-12-22 19:19 (ссылка)
	чсх ебаный путлер все 22 года не допускает этой ошибки (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2022-12-22 22:30 (ссылка)
	да постоянно же доллар был 15 рублей, когда путлер пришел к власти и 72 сейчас дальше будет еще хуже (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2022-12-23 00:16 (ссылка)
	1999-2022 RUB inflation 903.57% 1999-2022 USD inflation 78.7% 903.57/78.7 = 11.48 => рубь курсом должен был быть в 11 раз слабее, чем в 1999 году, то есть 161 рубль/$. Так что сейчас рубь крепче, чем в 1999. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2022-12-23 00:21 (ссылка)
	>доллар был 15 рублей, когда путлер пришел к власти 25, нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2022-12-23 00:47 (ссылка)
	ага, перепутал (Ответить) (Уровень выше)

	bors 2022-12-22 01:29 (ссылка)
	всё так (Ответить) (Уровень выше)

	bors 2022-12-22 01:29 (ссылка)
	Ну конечно, таких мер не было. Но они немного отличаются все же. В путиноидов ГБ на максималках, с присущей конспирологией и западофобией. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2022-12-22 13:33 (ссылка)
	Нефть подорожала, могут себе позволить. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -