Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-03-03 08:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Perturbator - Nocturne City
Entry tags:.ua, anti-russia, trump, usa, war

подписывать малоприличную бумагу о "перемирии"
Смешное
https://www.yahoo.com/news/people-not-holding-back-reactions-234826113.html
выжимки из онлайн-тредов (не MAGA)

Ну и до кучи, популярная теория
о заговоре Вэнса против Трампа:
https://vanjones.substack.com/p/a-different-take-jd-wonbut-trump

Глупо подобное обсуждать, Трамп не имеет мозгов,
а значит и субъектности, он существует только как
объект для манипуляций для его окружения; одну из
таких манипуляций мы и наблюдали, само собой.

Our increasingly irrelevant VP has trash-talked Ukraine

for years. He doesn't necessarily WANT closer ties between
our countries. Getting in Putin's good graces is not a bad
idea for someone who wants to win the 2028 presidential
election. And any politician in JD's position would like
to stay relevant?but Trump shoved him aside in favor of
Elon Musk months ago.

Worse, JD is a devotee of Dark Enlightenment philosopher
Curtis Yarvin. All Yarvin's followers have a deep,
ideological hatred of pro-democracy leaders like Zelensky.

So, creating a big stink, embarrassing Zelensky, and
derailing the mineral rights deal was actually in JD's
interests. He successfully drove a wedge between the
United States and Ukraine, advanced Curtis Yarvin's
ideological agenda of discrediting democracies,
ingratiated himself to Putin, and stepped out of Elon
Musk's shadow.

* * *

Я думаю, что Зеленский поступил оптимально:
он сумел отказаться от "услуг" Трампа (который планировал
капитуляцию Украины с аннексиями и контрибуциями), причем
таким образом, что в Европе (и в TDS-сегменте Америки)
Зеленского видят жертвой несправедливости и хамства.
Злодейские планы Трампа сгорели самым неудачным для него
(и самым удачным для Зеленского и для Украины) способом.
Подозреваю, что З. отлично понимал, чем оно закончится,
и пошел на риск публичного скандала, ибо подписывать
малоприличную бумагу о "перемирии" ему не хотелось,
но и отказаться, сохранив лицо, было непросто.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2025-03-03 13:14 (ссылка)
>Трамп не имеет мозгов,
а значит и субъектности, он существует только как
объект для манипуляций для его окружения; одну из
таких манипуляций мы и наблюдали, само собой.


это частично так, но: при этом все говорят, что никакой "Вэнс" не может устраивать международный дипломатический скандал в прямом тв эфире, не согласовав предварительно с Трампом. В белом доме при Трампе 2.0 все абсолютно преданы трампу, и никакой самостоятельности или отсебятины не водится.

>Подозреваю, что З. отлично понимал, чем оно закончится,
и пошел на риск публичного скандала, ибо подписывать
малоприличную бумагу о "перемирии" ему не хотелось,
но и отказаться, сохранив лицо, было непросто.


очевидно, что это не так

Зеленский привычно решил продолжать строить украинскую дипломатию на своих личных отношениях, рассчитывая, что его будут слушать и вообще говорить с ним на равных. А у трампа с зеленским никто не собирался и не собирается разговаривать: от него ожидалось, что он будет кланяться и выполнять распоряжения трампа и быстро подписывать всё, что трамп ему подсунет, а если нет, то нахуй.

Трамп и с европейцами не считает нужным разговаривать, разве что со Стармером, который привозит приглашения от короля Карла, и с Макроном (хуй знает, почему)

PS в принципе, всё, как обычно: то, что миша где-то вычитал, ещё туда-сюда, а то, что миша сам "подозревает", - несусветная околесица и параша.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-03-03 13:45 (ссылка)
>и с Макроном (хуй знает, почему)
Потому что ядреная бомба есть, респектабельная страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-03-03 13:55 (ссылка)
потому что Франция главная жертва санкций и торговой войны сейчас будет. Это почему то никто не думает - Европа хочет чтоб Трамп ее прикрыл Трамп хочет чтоб дефицит торговый исчез. Европа чем расплачиваться будет? Жопой Зеленского?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-03-03 14:06 (ссылка)
во я лох, точно: у макрона же бомба есть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dece
2025-03-03 17:54 (ссылка)
Но нет ядерной триады, как и у британцев.
Триада есть только у СССР, США и КНР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dece
2025-03-03 17:56 (ссылка)
Треш после известной клоунады в Белом доме к сожалению не менее значимый чем сама клоунада.
Я не нашел ни одного адекватного объяснения произошедшей катастрофы.

Как происходят переговоры на высшем уровне?
Сначала происходят переговоры за закрытыми дверями где можно дать волю эмоциям, а потом происходит выход на публику.
Тут есть три варианта.
1. Общее решение. Это либо подписание договора, либо совместное коммюнике, а потом идёт светская беседа или ответы журналистам.
2. Отсутствие общего решения, но некоторые подвижки есть.
Тогда общего решения нет но происходит общая пресс-конференция где каждый объясняет свою позицию.
3. Провал переговоров. Тогда никакой публичной части нет, участники молча расходятся и после делают свои частные заявления или без них.

Этот протокол уже 200 лет работает и никто никогда его не нарушал. Если уж очень хочется унизить политика то для этого используют другие косвенные уколы - заставить ждать, сократить время переговоров, не встретить у трапа и т.д. Как например Трамп поступил с Дудой.

Почему же 200 лет дипломатии так ревностно держались протокола? Да потому, что нарушение протокола это унижение самого себя, выставление себя как недоговороспособного.
Хоть Гитлер хоть Сталин могли иметь любой имидж. Но ни в коем случае не потерять статус договороспособности.

Договор можно не выполнять, но сама опция прямых переговоров и договоров это признание в тебе политика.

Если же существует опасность для проведения адекватных переговоров, тогда привлекают посредников.

Эти дипломатические правила игры выполнялись дольше и лучше любых других международных договоров.

Что произошло?
Сначала были переговоры за закрытыми дверями, а после этого публичный скандал.
Было много опций избежать проблемы, но администрация Трампа сознательно сломала двухсотлетний порядок.
То что конкретно говорили Зеленский и Трамп вскоре забудут, но слом дипломатии будут помнить всегда.

Теперь с Трампом будут опасаться вести серьезные переговоры без посредников. Он показывает свою принципиальную недоговороспособность на уровне африканского людоеда.

Второй момент это участие в переговорах на высшем уровне Венса, который наравне с Трампом делает заявления.

Это если бы Лукашенко поехал к Си с Колей и сказал, - Си, вот будешь говорить по этим вопросам с Колей.

Большего унижения и придумать сложно. Но Трамп так ведёт себя со всеми, не только с Зеленским.

В чем же катастрофа и для США и для всего мира?
Да в том, что нынешняя администрация США потеряла внешнеполитическую легитимность. С ними нельзя вести дела без посредников и гарантов.

Америка пустила себе очередную пулю в лоб.

tags: Ликвидаторы, Трампобесие

https://kondratio.livejournal.com/2267080.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-03-03 20:17 (ссылка)
в принципе та же хуйня, что и с мишей: пока "пан-кондратио" четко выделяется то, что он у умных людей, возможно даже говорящих на английском, прочитал, а после начинается отсебятина - это пиши пропало.

очевидно, что трамп себя ведёт так не со всеми, а только с незначительными странами, за которых уже всё решено - типа украины, какой-нибудь швеции или черногории и т п.

а решать и вести переговоры на равных трамп желает с путлером.

С Китаем пока непонятно: к Китаю Трамп демонстрирует враждебное отношение. Как и к ЕС; на текущий момент избранное средство общения - таможенные тарифы.

Не исключено, что с ЕС, со всем скопом, Трамп планирует общаться через UK, как сейчас через Стармера общается с проукраинской европейской коалицией. При этом из диалога оказались исключены страны прибалтики, которых информируют постфактум.

Это работает в сторону развала существующих структур: ЕС и НАТО. Впрочем, протрамповские и пропутинские Словакия и Венгрия члены и ЕС, и НАТО, и могут помогать разваливать обе структуры, во всяком случае пока этими странами управляют пропутинские и протрамповские администрации.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-03-03 21:28 (ссылка)
дед ты чем хуйню про Трампа пороть
лучше бы устроился там на работу хоть сторожем, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dece
2025-03-04 07:37 (ссылка)
Вот, блядь, забыл жеж у анонимного говна кала говна, капчующего с проперженого дивана в Мытищах (БУДУТЬ НАШЫ! ггг) из мамкиной хрущобы, спросить, че мне, человеку с уникальным жизненным опытом и навыками неоднократного выживания в боевых условиях локальных войн, равно как ознакомленому с последними достижениями науки в области психики человека и владеющему всеми, досупными обычным гражданам навыками саморегуляции, делать.
Блядь, пиздец, блядь, нахуй!
Анонимное говно кала говна кала мочи считает себя охуительно сведущим знатоком во всем!
Ояебу нахуй! ггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-03-04 08:50 (ссылка)
охуенно тебя прорвало, дед
ну так может ты с твоими навыками выживания отправишься на локальную войну, родину спасать?
вроде как раз самое время

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dece
2025-03-04 09:34 (ссылка)
А хуй вам всем! Я инвалид! ггг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ololo
2025-03-04 04:00 (ссылка)
Угу, а еще Сталин и Гитлер в твиттер не писали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-03-04 13:05 (ссылка)
самое-то главное ггг (я осёл, конечно же, вообще всегда)

>Америка пустила себе очередную пулю в лоб.

то есть зеля приехал в америку и устроил так, что Америка пустила себе пулю в лоб публично в тв эфире в прайм тайм?

зеля типа великий политик или инструмент во руце божией?

я не исключаю, конечно; но что-то не очень верится ггг

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -