(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-16 16:05 (ссылка)

геворкян считает себя писателем - существом общественным. но, будучи уже пожилым человеком, ни денег, ни славы на писательском поприще он судя по всему не приобрел. не читала его трудов (и не буду), но почему то мне кажется, что он и сам ими не впечатлен. История с Мошковым - его лебединая песня, звездный час. Все эти глупые флэш-мобы и сборы 100 баксов по копеечке, вся и любая активность вокруг его персоны - желанна. Возможно, это именно то, что он не дополучил, пытаясь быть писателем? Конечно, он не заработает ни денег ни тиражей на этом деле, но зато в-н-и-м-а-н-и-е... это очень очень много. вы не заметили, что в жж есть персонажи, которые анонимно, а иногда и под своими именами, активно вступают в баталии и полемики, ничего не пытаясь на самом деле доказать. это может быть просто бессмысленные оскорбления, зависть, желание показаться со всех сторон. "вот такой я, не согласный с вами всеми, ну, же давайте! спорьте!" если бы геворкян точно и наверняка знал, что кроме как в зале суда никто никогда не повторит больше его имени, он бы не сделал того, что он сделал. каждый раз, когда мы пишем его имя, он кончает. главный,самый болезненный флэшмоб для геворкяны был бы - забвение. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-16 16:24 (ссылка)
	Ладно Геворкян, но Володихин - это типа звезда, каждый месяц по книжке новой выходит, идеолог, гуру, учитель, метит в отца нации. Лидер литературного направления (даже двух). Нет, это совершенно не попытка привлечь внимание, это идеологическая акция. По-моему. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-16 16:32 (ссылка)

удивительное дело.. а вот не знала о существовании отца нации господина Володихина. Должно быть не те книжки читаю, зато в силу географического положения и необходимости постоянного доступа к книгам по-русски, особенно для старшей дочери, с тревогой слежу за исчезновением с lib.ru важных нам текстов. Гумилева передали Наталье Гумилевой ... Права на Чуковского у Люши Чуковской, которая должно быть просто и не знает что такое интернет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца frosiaburlakova@lj 2005-04-17 09:49 (ссылка)
	А вы покупайте книги - все можно заказать через Озон. Поддержите российского издателя, выйдут новые хорошие книги ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца ex_er2000541@lj 2005-04-18 06:01 (ссылка)
	А то он, производитель, не может книги писать потому что у него денег нет. А если ему дать денег так сразу напишет. :-) (Ответить) (Уровень выше)

скоро я тоже начну кричать, что нужно кого то урывать и nikadubrovsky@lj 2005-04-16 17:11 (ссылка)

Человек, с печальным лицом мясника, но в галстуке и с усами «а-ля Лукашенко», пишет длинный прочувствованный текст о новой русской эстетике. Предложение по ходу дела: деятелей искусства, которые к 30 годам не добились всемирной славы и не согласились на изменение профессии, подвергать пожизненному тюремному заключению, так как они, в самом деле, представляют опасность для общества. «Почвенники, «Святая Русь»: купола, монастыри, хоругви, шапка Мономаха. Автору этих строк подобная эстетика близка, но сама по себе она слишком медленно и натужно овладевает умами. Значит, следует соединить ее с иным эстетическим полем.» Какая то яичница из учебника по маркетингу для младшего менеджера по рекламе и Решебника «как написать по-настоящему литературно грамотное сочинение». При этом видно, мужик напрягается. Не иначе как хочет осчастливить родину Общей теорией всего. А какие культурные референции выходят из под пера Володихина: авторы развесистой клюквы про «Сибирского Цирюльника», «Русского ковчега» и пивной рекламы – все вместе становятся материалом для его чудесной теории эстетического возрождения россии. Дальше – больше: «Итак, на этом фундаменте стоило бы сформулировать жизнеспособную эстетику, которая соответствовала бы подъему новой цивилизации в России и могла быть воспринята широкими массами как «своя». Раз русское викторианство само сумело завоевать умы, значит, основа у него здоровая, живая. При определенной поддержке оно может расцвести.» Эстетика, которая "соответствует подъему" и "воспринята широкими массами". Этот человек получил образование в Высшей Партийной Школе! Отовсюду кажет себя русское нутро, капризное, выносливое, излучающее доброту по отношению к тому, кто покормит; крепкое интуицией и осязательным отношением к жизни; своевольное и даже беспутное в семье, но смирное перед властями; Это он, вероятно, себя описывает. Ну итак далее.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-16 21:52 (ссылка)
	Володихин преподаёт в МГУ на кафедре источниковедения. и очень хорошо преподаёт. Так что не знаю, как у него с образованием, но думаю, что все нормально. это я так, к слову пришлось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2005-04-17 02:28 (ссылка)
	Угу. Автор культовой книги исторического бестселлера "История в мелкий горошек" (убранного Мошковым по требованию km.ru). Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-17 03:03 (ссылка)
	я не читала, ничего сказать не могу. знаю, что преподаватель очень толковый. (Ответить) (Уровень выше)

	nikadubrovsky@lj 2005-04-17 03:53 (ссылка)
	нужно определить, что мы понимаем под словом "образование". я читала единственный текст господина Володихина, по нему и сужу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-17 03:59 (ссылка)
	э? а что можно понимать под словом образование? Я имею в виду обычное высшее образование. "Этот человек получил образование в Высшей Партийной Школе!" - Ваши слова. Я училась у него в семинаре. Он преподает палеографию, это довольно узкая дисциплина в рамках источниковедения. Если он ее преподает => он имеет профильное образование, только и всего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nikadubrovsky@lj 2005-04-17 04:03 (ссылка)
	понятно, возможно, что его профильное образование выше всяких похвал. Не могу судить. Я имела ввиду под словом "образование" общую культуру. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-17 04:05 (ссылка)
	Ааа. На первый взгляд-то и не поймешь. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_tipharet@lj 2005-04-17 03:59 (ссылка)
	Вот эта книжка его (http://www.fictionbook.ru/author/volodihin_dmitriyi/istoriya_rossii_v_melkiyi_goroshek/volodihin_istoriya_rossii_v_melkiyi_goroshek.html) Еще он составлял историческую энциклопедию для Аванты-плюс. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_t_t_@lj 2005-04-17 04:38 (ссылка)

"Викторианскую Россию" можно создать за деньги вокруг себя, как микроклимат. На публику которая это хочет и может Володихин и работает. Как такой консультант он не плох. Немного смешно что практически все кто ищет Россию будущего, делает это в книжках (или компютерных играх). Вывод что много читать и сидеть за компютеров вредно. Получается, что сетевые библиотеки центры зла. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: мотивы истца balalajkin@lj 2005-04-16 17:11 (ссылка)
	Прошу прощения за оффтом, но можно о Володихине поподробнее? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 02:16 (ссылка)

Лет ему около 35-40, историк, преподает на истфаке МГУ, страстный разоблачитель Фоменко, заместитель директора издательского дома Аванта-плюс, возглавляет литературные движения "либерпанк", "сакральная фантастика" и писательское объединение Бастион. Пишет либо исторические романы фэнтези в духе Ефремова, либо космическую оперу под Лукьяненко, но себя считает, видимо, русским Хайнлайном и ведет активно пропаганду в духе обобщенной газеты Консерватор, то есть промежуточной между pavell@lj и Максимом Соколовым. "Православие-самодержавие-русский капитал" типа. Реставратор ценностей русского самодержавия второй половины XIX века. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-16 22:16 (ссылка)

На самом деле до того как я подключился к ЖЖ я, например, знал кто такие Вербицкий, Лукьяненко, Гельман, Волчек, Мошков и ряд других. Кто такие Володихин, Геворкян, Ольшанский, Холмогоров, Яшин, Кашин и юзер blogik я не знал, хотя внимательно читал все эти годы газеты, журналы и новостные ленты. Кто вообще эти люди? Где как и чего они звезды если их никто не знает? Какие идеологические акции они могут проводить если их нет, если они существуют в отдельно взятом сортире, откуда могут разве что вонять, причём здесь влиять? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 02:26 (ссылка)

Я тут ответил по соседству немного. Но по сути - Холмогоров с Крыловым реально составили современную программу СПС (типа, впарили им имперский либерализм, обосновали необходимость буржуазного националистического государства для развития отечественного капитала и так далее: по заказу от какой-то СПСовской шишки написали ему его книгу, где все эти тезисы излагались, по тем временам весьма радикальные). Чубайс повторяет за Холмогоровым, это типа научный факт. У Крылова есть собственная агенда, которая в эти тезисы не вполне укладывается, но когда эти люди действуют организованно (типа как в газете Консерватор), они говорят одно и то же, а Чубайс, Кох и прочие за ними повторяют. То есть это люди гораздо более влиятельные, чем Волчек и тем более чем замечательный Максим Мошков, а держатся в тени потому, что опережают эпоху. Oни говорят то, что сейчас не пройдет цензуру, а через 2-3 года станет официальной линией. Володихин эту тенденцию отражает лучше всех прочих, и очень хорошо устраивается в жизни, и поэтому стал им типа вроде ледокола. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-17 04:15 (ссылка)

удивительно. у меня какие то неправильные представления в голове. Холмогоров и Крылов мне казались пыльными славянофилами, почвенниками. Я их по этому и не читала. А зачем? про них итак все понятно было, еще 100 лет назад. А Чубайс и СПС мне всегда представлялись жесткими западниками, которые будут кого угодно в бараний рог скручивать, все для высших целей подражания идеалу. Как им удалось сойтись? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 04:44 (ссылка)

>Как им удалось сойтись? Так вот примерно на той программе, которую излагает Володихин, им и удалось сойтись. Собственно говоря, Крылов принадлежит к объединению Бастион, которым руководят Володихин и Геворкян. Последний же прямым текстом сообщает, что является идейным вдохновителем Чубайса, и держит копирайт на имперскую идею, которой Чубайс пользуется. http://www.newizv.ru/news/?id_news=8569&date=2004-07-27 Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-17 06:01 (ссылка)
	круто,конечно. нужно подумать. (Ответить) (Уровень выше)

Re: мотивы истца ex_ex_annut@lj 2005-04-17 06:06 (ссылка)

по-видимому всех этих володихиных, крыловых, геворкянов необходимо в рамках физической картины миры рассматривать не как "личностей", а как силы природы. Вот тот же Стругацкий в "За миллиард ..." описывает похожую картину. Есть "ребенок Захара, самоубийство Снегова, подруга Ирки, бывшые любовницы". Можно, конечно к каждому подоуйти к личности, но на самом деле они просто силы природы, которые действуют в рамках принципы Ле Шателье-Брауна и никакой самостоятельной свободы воли, возможности принимать решения у них. В этом смысле бесмысленно расматривать ктол влиятельнее Мошков или Володихин. Кто влиятельноее метеорог или буран? Человек с гарпуном или кит? Буран может "влиять" на события сильнее метеоролога, но никакого личного осмысленного влияния он не оказывает. Я бы не стала приравнивать "Володихина" к Мошкова хоть в каком-то смысле Очень помогает понять ситуация с элементарными частицами. Тоже думали есть гиперионы, пионы итд. Потом оказалось, что удобнее их рассматривать как возьуждения поля, группы симметрии. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: мотивы истца azatiy@lj 2005-04-17 05:24 (ссылка)
	Можно подробнее? "по заказу от какой-то СПСовской шишки написали ему его книгу, где все эти тезисы излагались, по тем временам весьма радикальные" А что с "правым евразийством"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 06:29 (ссылка)

Я не уверен, что будет этично с моей стороны сейчас рассказывать детали, когда с Холмогоровым мы в общем не в идеальных отношениях, да и Крылова сей тред задевает отчасти. Кое-чего можно найти здесь (это когда еще мы не срались) http://imperium.lenin.ru/DISCUS/messages/157/489.html >А что с "правым евразийством"? А что есть сие? Я правда не в курсе. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца azatiy@lj 2005-04-17 06:40 (ссылка)

Старое. http://arctogaia.org.ru/FORUMS/messages/47/573.html "В наше время левая идея в экономике (прекрасная сама по себе) слишком дискредитирована для того, чтобы выступать под ее знаменами. Для чистой догматики, где можно было бы пойти и на сектантский радикализм,она (в отличие от традиционализма, например) слабовата, в реальной жизни нереализуема, в программных документах КПРФ выглядит нарочито по-идиотски. Адаптация либерализма к евразийской ориентации стала актуальной уже некторое время назад. Я был уверен, что кто-то поставит точки над i. Кое-какие друзья типа Найшуля, Гильбо, а также правильные люди -- Кобяков, Хазин, М.Леонтьев и др. -- в этом направлении двигались, но окончательных программно-евразийских формул не было. Я восполнил эту клетку данной статьей, повинуясь чувству симметрии." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 06:50 (ссылка)

Ну, А.Г. у нас и левый евразиец, и правый, и национал-большевик в одном лице, это понятно. Но никакого такого "правого евразийства" нет, конечно, это вполне умозрительный симулякр типа разводки кого-то на бабки (неудавшейся очевидно, за отсутствием в итоге каких-либо бабок). Об этом, собственно, в данной ветке прямым текстом и написано. В теории наверное могло бы быть, но на практике не наблюдается (ну не записывать же Максима Соколова с Холмогововым в "евразийцы", у них от этого слова рвотный рефлекс). Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 11:33 (ссылка)
	Все абсолютно так. Я не был уверен, что факт написания Холмогоровым и Крыловым "Правого поворота" является публичным (мне это некто лично рассказывал) и не хотел без нужды светить людям явку. Но раз Холмогоров сам у себя выложил, наверное является публичным Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-17 11:56 (ссылка)
	Красота! (Ответить) (Уровень выше)

Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-17 11:30 (ссылка)

Надо понимать что программа вот эта: http://www.russ.ru/politics/20031013-holm-pr.html#1 книжка вот эта: http://www.traditio.ru/holmogorov/library/povorot/povorot.htm а шишка вот эта http://www.minfin.ru/org_str/ulykaev.htm 1988-1991 - консультант, заведующий отделом, журнал "Коммунист". Работал под Гайдаром? Если всё это так как вы говорите, то это пиздец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ardento@lj 2005-04-20 00:40 (ссылка)

Улюкаев - настоящий демократический зубр, один из реформаторов первой волны (не слишком известный широкой публике, но весьма влиятельный), единомышленник и коллега Гайдара. До административной реформы работал первым заместителем министра финансов, теперь первый зампред Центрального Банка. Если к этой книженции приложили руку Атомный православный и Крылов - это полный звездец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-20 01:55 (ссылка)
	Да из стиля видно в общем кто написал (не говоря уж о том, что лежит она в http://www.traditio.ru/holmogorov/library/povorot/povorot.htm по соседству с другими трудами Холмогорова). (Ответить) (Уровень выше)

	Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-20 03:05 (ссылка)
	"...Наши предки думали над теми же вопросами, что и мы, давали на них свои ответы, добивались своих целей и переживали свои утраты и разочарования. Поэтому нам, правым политикам, пора научиться жить в ладах с историей, ставить перед собой ее проблемы и дышать ее воздухом. Нашей опорой должна быть Традиция, а нашим действием - Обновление..." А.В. Улюкаев (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Красота неземная ardento@lj 2005-04-20 03:20 (ссылка)
	Sapienti sat (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -