(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-16 16:24 (ссылка)
	Ладно Геворкян, но Володихин - это типа звезда, каждый месяц по книжке новой выходит, идеолог, гуру, учитель, метит в отца нации. Лидер литературного направления (даже двух). Нет, это совершенно не попытка привлечь внимание, это идеологическая акция. По-моему. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-16 16:32 (ссылка)

удивительное дело.. а вот не знала о существовании отца нации господина Володихина. Должно быть не те книжки читаю, зато в силу географического положения и необходимости постоянного доступа к книгам по-русски, особенно для старшей дочери, с тревогой слежу за исчезновением с lib.ru важных нам текстов. Гумилева передали Наталье Гумилевой ... Права на Чуковского у Люши Чуковской, которая должно быть просто и не знает что такое интернет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца frosiaburlakova@lj 2005-04-17 09:49 (ссылка)
	А вы покупайте книги - все можно заказать через Озон. Поддержите российского издателя, выйдут новые хорошие книги ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца ex_er2000541@lj 2005-04-18 06:01 (ссылка)
	А то он, производитель, не может книги писать потому что у него денег нет. А если ему дать денег так сразу напишет. :-) (Ответить) (Уровень выше)

скоро я тоже начну кричать, что нужно кого то урывать и nikadubrovsky@lj 2005-04-16 17:11 (ссылка)

Человек, с печальным лицом мясника, но в галстуке и с усами «а-ля Лукашенко», пишет длинный прочувствованный текст о новой русской эстетике. Предложение по ходу дела: деятелей искусства, которые к 30 годам не добились всемирной славы и не согласились на изменение профессии, подвергать пожизненному тюремному заключению, так как они, в самом деле, представляют опасность для общества. «Почвенники, «Святая Русь»: купола, монастыри, хоругви, шапка Мономаха. Автору этих строк подобная эстетика близка, но сама по себе она слишком медленно и натужно овладевает умами. Значит, следует соединить ее с иным эстетическим полем.» Какая то яичница из учебника по маркетингу для младшего менеджера по рекламе и Решебника «как написать по-настоящему литературно грамотное сочинение». При этом видно, мужик напрягается. Не иначе как хочет осчастливить родину Общей теорией всего. А какие культурные референции выходят из под пера Володихина: авторы развесистой клюквы про «Сибирского Цирюльника», «Русского ковчега» и пивной рекламы – все вместе становятся материалом для его чудесной теории эстетического возрождения россии. Дальше – больше: «Итак, на этом фундаменте стоило бы сформулировать жизнеспособную эстетику, которая соответствовала бы подъему новой цивилизации в России и могла быть воспринята широкими массами как «своя». Раз русское викторианство само сумело завоевать умы, значит, основа у него здоровая, живая. При определенной поддержке оно может расцвести.» Эстетика, которая "соответствует подъему" и "воспринята широкими массами". Этот человек получил образование в Высшей Партийной Школе! Отовсюду кажет себя русское нутро, капризное, выносливое, излучающее доброту по отношению к тому, кто покормит; крепкое интуицией и осязательным отношением к жизни; своевольное и даже беспутное в семье, но смирное перед властями; Это он, вероятно, себя описывает. Ну итак далее.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-16 21:52 (ссылка)
	Володихин преподаёт в МГУ на кафедре источниковедения. и очень хорошо преподаёт. Так что не знаю, как у него с образованием, но думаю, что все нормально. это я так, к слову пришлось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2005-04-17 02:28 (ссылка)
	Угу. Автор культовой книги исторического бестселлера "История в мелкий горошек" (убранного Мошковым по требованию km.ru). Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-17 03:03 (ссылка)
	я не читала, ничего сказать не могу. знаю, что преподаватель очень толковый. (Ответить) (Уровень выше)

	nikadubrovsky@lj 2005-04-17 03:53 (ссылка)
	нужно определить, что мы понимаем под словом "образование". я читала единственный текст господина Володихина, по нему и сужу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-17 03:59 (ссылка)
	э? а что можно понимать под словом образование? Я имею в виду обычное высшее образование. "Этот человек получил образование в Высшей Партийной Школе!" - Ваши слова. Я училась у него в семинаре. Он преподает палеографию, это довольно узкая дисциплина в рамках источниковедения. Если он ее преподает => он имеет профильное образование, только и всего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nikadubrovsky@lj 2005-04-17 04:03 (ссылка)
	понятно, возможно, что его профильное образование выше всяких похвал. Не могу судить. Я имела ввиду под словом "образование" общую культуру. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_nastye@lj 2005-04-17 04:05 (ссылка)
	Ааа. На первый взгляд-то и не поймешь. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_tipharet@lj 2005-04-17 03:59 (ссылка)
	Вот эта книжка его (http://www.fictionbook.ru/author/volodihin_dmitriyi/istoriya_rossii_v_melkiyi_goroshek/volodihin_istoriya_rossii_v_melkiyi_goroshek.html) Еще он составлял историческую энциклопедию для Аванты-плюс. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_t_t_@lj 2005-04-17 04:38 (ссылка)

"Викторианскую Россию" можно создать за деньги вокруг себя, как микроклимат. На публику которая это хочет и может Володихин и работает. Как такой консультант он не плох. Немного смешно что практически все кто ищет Россию будущего, делает это в книжках (или компютерных играх). Вывод что много читать и сидеть за компютеров вредно. Получается, что сетевые библиотеки центры зла. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: мотивы истца balalajkin@lj 2005-04-16 17:11 (ссылка)
	Прошу прощения за оффтом, но можно о Володихине поподробнее? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 02:16 (ссылка)

Лет ему около 35-40, историк, преподает на истфаке МГУ, страстный разоблачитель Фоменко, заместитель директора издательского дома Аванта-плюс, возглавляет литературные движения "либерпанк", "сакральная фантастика" и писательское объединение Бастион. Пишет либо исторические романы фэнтези в духе Ефремова, либо космическую оперу под Лукьяненко, но себя считает, видимо, русским Хайнлайном и ведет активно пропаганду в духе обобщенной газеты Консерватор, то есть промежуточной между pavell@lj и Максимом Соколовым. "Православие-самодержавие-русский капитал" типа. Реставратор ценностей русского самодержавия второй половины XIX века. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-16 22:16 (ссылка)

На самом деле до того как я подключился к ЖЖ я, например, знал кто такие Вербицкий, Лукьяненко, Гельман, Волчек, Мошков и ряд других. Кто такие Володихин, Геворкян, Ольшанский, Холмогоров, Яшин, Кашин и юзер blogik я не знал, хотя внимательно читал все эти годы газеты, журналы и новостные ленты. Кто вообще эти люди? Где как и чего они звезды если их никто не знает? Какие идеологические акции они могут проводить если их нет, если они существуют в отдельно взятом сортире, откуда могут разве что вонять, причём здесь влиять? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 02:26 (ссылка)

Я тут ответил по соседству немного. Но по сути - Холмогоров с Крыловым реально составили современную программу СПС (типа, впарили им имперский либерализм, обосновали необходимость буржуазного националистического государства для развития отечественного капитала и так далее: по заказу от какой-то СПСовской шишки написали ему его книгу, где все эти тезисы излагались, по тем временам весьма радикальные). Чубайс повторяет за Холмогоровым, это типа научный факт. У Крылова есть собственная агенда, которая в эти тезисы не вполне укладывается, но когда эти люди действуют организованно (типа как в газете Консерватор), они говорят одно и то же, а Чубайс, Кох и прочие за ними повторяют. То есть это люди гораздо более влиятельные, чем Волчек и тем более чем замечательный Максим Мошков, а держатся в тени потому, что опережают эпоху. Oни говорят то, что сейчас не пройдет цензуру, а через 2-3 года станет официальной линией. Володихин эту тенденцию отражает лучше всех прочих, и очень хорошо устраивается в жизни, и поэтому стал им типа вроде ледокола. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-17 04:15 (ссылка)

удивительно. у меня какие то неправильные представления в голове. Холмогоров и Крылов мне казались пыльными славянофилами, почвенниками. Я их по этому и не читала. А зачем? про них итак все понятно было, еще 100 лет назад. А Чубайс и СПС мне всегда представлялись жесткими западниками, которые будут кого угодно в бараний рог скручивать, все для высших целей подражания идеалу. Как им удалось сойтись? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 04:44 (ссылка)

>Как им удалось сойтись? Так вот примерно на той программе, которую излагает Володихин, им и удалось сойтись. Собственно говоря, Крылов принадлежит к объединению Бастион, которым руководят Володихин и Геворкян. Последний же прямым текстом сообщает, что является идейным вдохновителем Чубайса, и держит копирайт на имперскую идею, которой Чубайс пользуется. http://www.newizv.ru/news/?id_news=8569&date=2004-07-27 Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца nikadubrovsky@lj 2005-04-17 06:01 (ссылка)
	круто,конечно. нужно подумать. (Ответить) (Уровень выше)

Re: мотивы истца ex_ex_annut@lj 2005-04-17 06:06 (ссылка)

по-видимому всех этих володихиных, крыловых, геворкянов необходимо в рамках физической картины миры рассматривать не как "личностей", а как силы природы. Вот тот же Стругацкий в "За миллиард ..." описывает похожую картину. Есть "ребенок Захара, самоубийство Снегова, подруга Ирки, бывшые любовницы". Можно, конечно к каждому подоуйти к личности, но на самом деле они просто силы природы, которые действуют в рамках принципы Ле Шателье-Брауна и никакой самостоятельной свободы воли, возможности принимать решения у них. В этом смысле бесмысленно расматривать ктол влиятельнее Мошков или Володихин. Кто влиятельноее метеорог или буран? Человек с гарпуном или кит? Буран может "влиять" на события сильнее метеоролога, но никакого личного осмысленного влияния он не оказывает. Я бы не стала приравнивать "Володихина" к Мошкова хоть в каком-то смысле Очень помогает понять ситуация с элементарными частицами. Тоже думали есть гиперионы, пионы итд. Потом оказалось, что удобнее их рассматривать как возьуждения поля, группы симметрии. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: мотивы истца azatiy@lj 2005-04-17 05:24 (ссылка)
	Можно подробнее? "по заказу от какой-то СПСовской шишки написали ему его книгу, где все эти тезисы излагались, по тем временам весьма радикальные" А что с "правым евразийством"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 06:29 (ссылка)

Я не уверен, что будет этично с моей стороны сейчас рассказывать детали, когда с Холмогоровым мы в общем не в идеальных отношениях, да и Крылова сей тред задевает отчасти. Кое-чего можно найти здесь (это когда еще мы не срались) http://imperium.lenin.ru/DISCUS/messages/157/489.html >А что с "правым евразийством"? А что есть сие? Я правда не в курсе. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца azatiy@lj 2005-04-17 06:40 (ссылка)

Старое. http://arctogaia.org.ru/FORUMS/messages/47/573.html "В наше время левая идея в экономике (прекрасная сама по себе) слишком дискредитирована для того, чтобы выступать под ее знаменами. Для чистой догматики, где можно было бы пойти и на сектантский радикализм,она (в отличие от традиционализма, например) слабовата, в реальной жизни нереализуема, в программных документах КПРФ выглядит нарочито по-идиотски. Адаптация либерализма к евразийской ориентации стала актуальной уже некторое время назад. Я был уверен, что кто-то поставит точки над i. Кое-какие друзья типа Найшуля, Гильбо, а также правильные люди -- Кобяков, Хазин, М.Леонтьев и др. -- в этом направлении двигались, но окончательных программно-евразийских формул не было. Я восполнил эту клетку данной статьей, повинуясь чувству симметрии." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 06:50 (ссылка)

Ну, А.Г. у нас и левый евразиец, и правый, и национал-большевик в одном лице, это понятно. Но никакого такого "правого евразийства" нет, конечно, это вполне умозрительный симулякр типа разводки кого-то на бабки (неудавшейся очевидно, за отсутствием в итоге каких-либо бабок). Об этом, собственно, в данной ветке прямым текстом и написано. В теории наверное могло бы быть, но на практике не наблюдается (ну не записывать же Максима Соколова с Холмогововым в "евразийцы", у них от этого слова рвотный рефлекс). Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-17 11:33 (ссылка)
	Все абсолютно так. Я не был уверен, что факт написания Холмогоровым и Крыловым "Правого поворота" является публичным (мне это некто лично рассказывал) и не хотел без нужды светить людям явку. Но раз Холмогоров сам у себя выложил, наверное является публичным Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-17 11:56 (ссылка)
	Красота! (Ответить) (Уровень выше)

Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-17 11:30 (ссылка)

Надо понимать что программа вот эта: http://www.russ.ru/politics/20031013-holm-pr.html#1 книжка вот эта: http://www.traditio.ru/holmogorov/library/povorot/povorot.htm а шишка вот эта http://www.minfin.ru/org_str/ulykaev.htm 1988-1991 - консультант, заведующий отделом, журнал "Коммунист". Работал под Гайдаром? Если всё это так как вы говорите, то это пиздец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мотивы истца ardento@lj 2005-04-20 00:40 (ссылка)

Улюкаев - настоящий демократический зубр, один из реформаторов первой волны (не слишком известный широкой публике, но весьма влиятельный), единомышленник и коллега Гайдара. До административной реформы работал первым заместителем министра финансов, теперь первый зампред Центрального Банка. Если к этой книженции приложили руку Атомный православный и Крылов - это полный звездец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: мотивы истца ex_tipharet@lj 2005-04-20 01:55 (ссылка)
	Да из стиля видно в общем кто написал (не говоря уж о том, что лежит она в http://www.traditio.ru/holmogorov/library/povorot/povorot.htm по соседству с другими трудами Холмогорова). (Ответить) (Уровень выше)

	Re: мотивы истца shtarker@lj 2005-04-20 03:05 (ссылка)
	"...Наши предки думали над теми же вопросами, что и мы, давали на них свои ответы, добивались своих целей и переживали свои утраты и разочарования. Поэтому нам, правым политикам, пора научиться жить в ладах с историей, ставить перед собой ее проблемы и дышать ее воздухом. Нашей опорой должна быть Традиция, а нашим действием - Обновление..." А.В. Улюкаев (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Красота неземная ardento@lj 2005-04-20 03:20 (ссылка)
	Sapienti sat (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -