Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-10-23 05:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:People Like Us - BEWARE THE WHIM REAPER
Entry tags:lj

a perfect illustration of all that is wrong with modern Russia
Очень смешной комментарий в англоязычном
блоге, к записи Russia: The Second Blog War

La Russophobe:

This is truly one of the most bizarre things I've
ever read.

The 2005 story says that Americans were accused of
censoring Russian posts in 2005. How did Americans get
this opportunity? Apparently Russians are incapable of
creating their own blogosphere on their own servers
subject to their own control, either because they are too
incompetent to achieve it or because their own government
would shut them down for freely expressing their ideas.

Yet, these same Russians complain about
"censorship" by Americans? The 2005 story
actually claims that some of Russia's "most
important journalism" was to be found on this Live
Journal forum, yet Russians are complaining about OUTSIDE
censorship? This seems completely unhinged. Didn't it
ever occur to them to solve whatever domestic problems
keep them from creating their own soveriegn blogosphere?

It seems to me that here, in microcosm, we have a perfect
illustration of all that is wrong with modern Russia. If
Russians can't figure out who their actual friends and
actual enemies are, then they are surely doomed.

* * *

Юзеры, которые протестуют против СУПа из Носика -
клинические говноеды и мудаки.

То есть некоторые из них мудаки, потому что
им не нравится, что Носик еврей. То есть ничего
а приори мудацкого в антисемитизме, я думаю, нет.
Но сидеть в LJ полтора года, не замечая, что проект
принадлежит евреям Бену и Мине Тротт, и управляется
ими же, а также евреем Бараком Берковицем, а потом
встать на уши из-за того, что Носик тоже еврей -
это, простите, клинический, совершенно беспардонный
идиотизм.

Другие из них мудаки, потому что думают,
что Носик хочет коммерциализовать русский
LJ. Да, хочет. И будет это делать.
По поручению тех же самых супругов
Тротт и Барака Берковица, которые
сами это сделать не сумели, хотя
долго пытались. Не нравится коммерция?
Мне тоже не нравится. Уже полтора года.

Третьи же мудаки, потому что им не нравится,
что Носик будет подвергать их цензуре.
Извините, а то, что дневники закрывают навсегда
после абсолютно идиотских доносов, вам нравится?
Причем закрывают люди анонимные, безответственные
и фундаментально глупые. Люди, по большей части,
примерно 20 лет от роду, без высшего образования,
и работающие в Макдональдсе (таков, в среднем,
облик деятеля Abuse; а возглавляет ее дама средних
лет, некрасивая, без личной жизни, без образования
и работы, в свободное от работы время сочиняющая
романтическую прозу про любовь среди
хоббитов-гомосексуалистов). Носик по
крайней мере будет отвечать за базар -
а дама средних лет и другие сотрудники
Макдональдса к этому неспособны физически,
потому что от рождения анонимусы и идиоты.

Но в принципе - все эти резоны это рационализации,
реально ж пользователи-говноеды не в состоянии потерпеть,
что ими будут помыкать наши соотечественники; а
аналогичные издевательства от американцев встречают
с благодарностью. Рабы от рождения потому что.

Я их ненавижу.

Привет



(Добавить комментарий)

Безусловно
[info]bullat_z
2006-10-23 05:19 (ссылка)
круто

(Ответить)


[info]balalajkin.livejournal.com
2006-10-23 05:37 (ссылка)
Один пунктик: мне не нравится, что дневники закрывают после дурацких доносов. Но это фундаментальное свойство мира такое - существование дураков, это просто надо учитывать.
Меня куда больше беспокоит возможность закрытия дневников после доносов умных, продуманных тщательно, имеющих разумную цель и спланированных группой серьёзных людей, имеющих крупные коммерческие, а не мелкие мудацкие интересы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 05:41 (ссылка)
Этого сейчас довольно просто добиться.
Если почитать архивы [info]abuse_lj_abuse@lj,
можно накопать с десяток социальных технологий,
которые позволят уложить любой дневничок после
2-3 попыток.

Просто гэбэ/либеральная клика/НАШИ - дурни,
и ничему не учатся. И по-английски читают
черезь пень колоду в лучшем случае.

LJ должен умереть, и умрет непременно; Носик
подталкивает его к этому, но тем лучше для всех.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin.livejournal.com
2006-10-23 08:33 (ссылка)
Вот именно, сложно, долго. Кому оно надо?
Начальству нужны не столько пресловутые кнопки "суспенд", сколько поименные списки, места работы, жительства - это действительно ценный материал для работы с людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 08:37 (ссылка)
Угу.

Но для этого кэша Яндекса вполне достаточно,
и покупка Мамутом хоть и всей базы LJ ничего
не даст.

IP-номера разве что, но их проще
вычислить сниффером.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atorin
2006-10-23 05:37 (ссылка)
Ага. Вообще все это буря в стакане воды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2006-10-23 06:06 (ссылка)
Ну да. Пыль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arneo.livejournal.com
2006-10-23 06:50 (ссылка)
Честно непонимаю что всех так вштырело с этим супом=)
Ну суп и суп. Ну носик и носик.
имхо, главное чтоб сервис работал, а астальное фихня.
ну станет мне там неприятно(по техничсеким причинам), сам се блог сааружу на какомнить дедикейте - делов то.

(Ответить)


[info]rudis
2006-10-23 06:50 (ссылка)
Назовут жидом - три к носу, назовут гавноедом - та же история. Допоки жабры не прорежутся.

Выскажусь от имени четвертых, согласно Вашей квалификации, мудаков.

Что Носик еврей, это без разницы. Хотя, конечно, в плане антисемитизма он поуспешней какого-нибудь Демушкина. Потому, эффективный менеджер. То есть лично мне как еврею было бы, конечно, обидно за проделки этого барана получить по башке, но как гражданину по хрен.

Насчет коммерции, опять же без разницы кто доведет её до критической массы, чтоб юзеры стали разбегаться. То есть, осиновый кол ждет своего героя, а кто им окажется, бог весть.

Насчет цензуры. Теоретически, конечно, возможно, пользуясь тупой машинкой Абузы, сделать пребывание в ЖЖ невыносимым. И это вероятно когда-нибудь случится,, но еще вероятней, что команда Носика с этим справится гораздо быстрей. То есть, в этом пункте опасения мне кажутся небезосновательными.

Но главное, все же, во всяком случае, для меня, не это. Дело в том, что ЖЖ это вообще-то, во-первых, альтернатива СМИ. Во-вторых, оно представляет довольно репрезентативный срез общества, что усложняет жизнь любителям говорить от имени прогрессивной общественности и трудового народа. В третьих эта не слабая система коммуникаций между людьми, которые в других средах вряд ли бы пересеклись, и в силу этого может с определенным допуском трактоваться, как альтернативный организатор общественного мнения.

Понятно, что все это временно, но пока, как мне кажется дело обстоит именно так.

Лакомый кусок, не правда ли? Если взять эту среду под контроль, или хотя бы создать видимость такого контроля, то перспективы открываются захватывающие.

Теперь прикладываем к этой картинке Носика и смотрим трудовую биографию этого медиа-активиста. А выводы каждый может сделать сам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 07:04 (ссылка)
> но еще вероятней, что команда Носика с этим
> справится гораздо быстрей

Я как раз в этом не уверен.

Но мне думается, что продолжать пребывание в
"жэжэ" и протестовать при этом против цензуры - это
подлое лицемерие. Человек, который остается в "жеже",
тем самым демонстрирует согласие не цензуру и
прочие подлости. Кстати, Носик в отношении
недопустимости цензуры высказывался куда определеннее,
чем скользкие сотрудники пиар-отдела жеже.
Конечно, в результате все будет зависеть
от заказчика. Но мне лично думается, что
перед тем, как заказчик закажет нечто
неприглядное, Антон умоет руки и уволится.
Это я заключаю из личного знакомства
с Носиком.

> Лакомый кусок, не правда ли? Если взять
> эту среду под контроль, или хотя бы
> создать видимость такого контроля, то
> перспективы открываются захватывающие.
>
> Теперь прикладываем к этой картинке
> Носика и смотрим трудовую биографию
> этого медиа-активиста. А выводы каждый
> может сделать сам.

Мне она хорошо знакома (отчасти из первых
рук - многие друзья у Носика работали, Саша
Шерман например). Любой проект имел две четко
различавшиеся стадии - пока Носик не уволился,
и после увольнения его. И все пакости, которые
говорят про ту же ленту.ру, относятся ко второй.

Конечно, Носик занимался у себя различной пакостной
русофобией по требованию заказчика (к чести его - строго
в рамках этих требований; даже публиковал каких-то
патриотствующих мудаков типа пользователя [info]kirguduev@lj,
чтоб изобразить беспристрастие). Но вот трудовые
отношения и постановка дела в той же газете.ру
под Носиком была - лучше не бывает. Так что лучше
его сотрудника на эту должность не найти.

В любом случае, чем быстрее жежа сдохнет, тем лучше.
Это подлый проект, и все люди, которые там появляются,
запоганивают себя в говно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin.livejournal.com
2006-10-23 08:39 (ссылка)
Думаю, что вопрос с цензурой вообще вторичен; ЖЖ - не Центральный Дом Литераторов, в котором интриги идут из-за кровных интересов, и вопрос печататься или не печататься стоит предельно жизненно.

В ЖЖ, думаю, главный вопрос - поименные списки людей с привязкой к месту жительства, а возможно, и работы, к которым можно подшить их развязную болтовню, неосторожные признания, использовать как сырьё для всяческой политолухической аналитики и целевых PR - кампаний. ЖЖ может превратиться и в рычаг давления на людей в реале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_k
2006-10-23 13:16 (ссылка)
Мне кажется - было б на кого давить:
т. н. ЖЖ-комьюнити никакого реального
влияния за пределами интернета (да и ЖЖ
наверное) не имеет.
Если же дело дойдет до клепания дел на
мелюзгу вроде меня, то никаких дневников
не понадобится - для этого существуют
более продуктивные и отлаженные механизмы,
обкатанные на предыдущих поколениях неоднократно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rudis
2006-10-23 07:25 (ссылка)
Ну, лента ру была сделана, если, я правильно понимаю, по заказу Павловского, который, кстати, опять же, если я правильно понимаю, своих эльфов пестовал и спускал их с цепи, чтоб натривить на кого-нибудь, только в случае крайней необходимости.

И, кстати, создана была лента ру, такое складывается впечатление, в рамках осуществления фэповской идеи фикс, замкнуть на себя канал общество-власть и стать главным ретранслятором, а главное, главным продавцом вокс попули.

так что, мне кажется, участие в сооружении ленты ру, на любом этапе, достаточно красноречиво.

В этом плане ЖЖ был и пока что остается альтернативой и ленте ру в том числе. То есть, каким бы не было замечательным лента ру и каким бы гадким не было ЖЖ, но разница, например, в освещении Кондопоги, заметна невооруженным глазом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 07:38 (ссылка)
>так что, мне кажется, участие в сооружении ленты ру, на
>любом этапе, достаточно красноречиво

А по-моему, вообще ходить на работу куда-нибудь
это западло.

>в рамках осуществления фэповской идеи фикс, замкнуть на
>себя канал общество-власть и стать главным ретранслятором,
>а главное, главным продавцом вокс попули.

Именно.

У нас непосредственно из ФЭПа происходит Иван
Давыдов, а Антон Носик и Роман Лейбов в основном
не на ФЭП работали, а на себя. Но в целом,
надо признать, что в попечительском совете
трое были в разное время сотрудниками.

И что? ФЭП действительно пытался замкнуть на
себя канал общество-власть и стать главным ретранслятором,
и в этом немало преуспел. А раз Попечительский Совет
должен быть срезом общества, его этот процесс
не мог не затронуть.

Что ж касается предполагаемой аморальности
Носика, то вся Россия по-моему один большой
Освенцим. И каждый выживает, как умеет. Мне
это тоже не нравится.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-10-23 07:45 (ссылка)
Ой, зарапортовался я, пардон.
Прошу прощения. Перепутал ветки.

В общем, что касается СУПа, Носик это самурай.
Делает что ему говорят и предельно лоялен
заказчику. А заказчик, понятно, крупный капитал.

Но никакой разницы между Александром Мамутом
и Бараком Берковицем я не вижу.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin.livejournal.com
2006-10-23 08:43 (ссылка)
Разница сугубо политическая. Я не готов становиться хоть в чём-то гражданином нынешней России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 08:46 (ссылка)
Гражданство того и другого совершенно
одинаковое: капитал. Ликвидность на то и ликвидность,
чтоб не иметь географической привязки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catherina.livejournal.com
2006-10-23 07:46 (ссылка)
Миша, а как сделать так, чтобы я тебя читать могла?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 07:49 (ссылка)
Лучше переселяйся к нам! В крайнем случае - есть
[info]tiphareth_new@lj и [info]tiphareth_ljr@lj,
только их не надо комментировать, я эти комментарии не вижу

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clandestin.livejournal.com
2006-10-23 09:47 (ссылка)
+1

(Ответить)

Open Source
[info]forgers.livejournal.com
2006-10-23 10:42 (ссылка)
Миша, ты не прав. Ты не учел идей Open Source -- был статус-кво, без начальства. Пришел Ротик и сказал, я тут главный. Никого не спросив, за спиной у всех напиздев чего-то мокрощелкам из Сан-Франа. В Open Source, откуда LJ родом, так не делают -- там либо по уважению/ветеранству, либо по голосованию. Вопрос в статусе. Иностранцы вне иерархии, а Носик -- был "один из нас", стал -- самым большехуйим. Не нравится людям.

Почему бы тебе не выгнать его нахуй из попечительского совета сего клона ЖЖ, чтобы люди сюда перебегали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Open Source
[info]forgers
2006-10-23 11:06 (ссылка)
Да! И введи меня в попсовет заместо Ротика!) Славянско будет звучать бизнец.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Open Source
[info]tiphareth
2006-10-23 18:22 (ссылка)
Это хуйня, в принципе. Фицпатрик давно
отрях со своих ног весь "идеализм" времен
начала LJ и позорно отказался от "общественного
договора".

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/736300.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/766290.html

Сейчас LJ - это еще одна коммерческая контора,
дурнее прочих причем.

Носик, в принципе, вдесятеро вменяемее
и адекватнее, чем начальство Six Apart.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2006-10-23 10:43 (ссылка)
Меня лично очень радует просто то, что пипл травит коммерческий проект. Если затравит - это будет хорошо. Ибо нефиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2006-10-23 11:13 (ссылка)
Уровень сознательности пипла при этом не радует.

Это вам кажется, что они травят коммерческий проект, а для большинства участников это типа "превед медвед" написать или киношку рекламируемую обсудить. Флэшмоб, модная тема, жужжалка - все из этого смыслового ряда. Мозги у пипла не задействованы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-10-23 15:11 (ссылка)
Не сказал бы - есть грамотные травильщики - в частности к идеям о возможности судебных исков товарищи из 6Aparts должны нервно относиться - всякая privacy - тема очень скользкая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-10-23 18:26 (ссылка)
Лучше б травили Six Apart.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2006-10-23 20:36 (ссылка)
А именно его и травят - угрозы судом относятся именно к нему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galerist
2006-10-23 11:53 (ссылка)
http://angraver.livejournal.com/29139.html?mode=reply

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 18:54 (ссылка)
Спасибо, да.
Шансов кому-то напакостить таким образом немного,
но поправить конечно нужно

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-10-25 04:58 (ссылка)
Поправили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2006-10-23 12:12 (ссылка)
Я думаю, Носик не нравится не тем, что он еврей, а тем, что он политический экстримист, который, дорвавшись до руля начнет сводить счеты с политическими оппонентами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-10-23 18:57 (ссылка)

Ну, все хорошие люди экстремисты.

А когда "сведение счетов с политическими
оппонентами" сводится к отправлению доноса
в Abuse, которое закрывает всех подряд, не
разбираясь - особенно рваться к рулю причин нет

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

имхозрасчет
[info]ammutbite
2006-10-23 14:23 (ссылка)
Знаете, все эти стоны и вопли "Помогите, насилуют" кажутся мне несколько или запоздавшими или вымышленными.
Я впервые перешел на LJR из за удаления абузавцами сообщества из за которого я пришел в ЖЖ первоначально, и в котором познакомился с людьми в РФ с которыми продолжаю и буду продолжать общаться. Убийство международного анти-политизированного Нойз-бункера, противостящего правилам копирайтовских собак на сене и удаленный из за подлого доноса -вот пример того что действительно станет работой новых коммерческих структур. И тут не важно какие у кого политические взгляды и уж тем более эвенки или зулусы в роду у сволочи. Те кто купили ЖЖ первым делом возьмутся не за радикалов и прото-партизан, а за уже противозаконных любителей свежего и редкого в мире музыки и кино.
И это, разница между коммерцией и правительством. Правительству важна политика и убеждения, Выбегалловским "гомункулам финансово неудовлетворенным" - только деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: имхозрасчет
[info]tiphareth
2006-10-23 18:11 (ссылка)
>И это, разница между коммерцией и
>правительством. Правительству важна политика и убеждения,
>Выбегалловским "гомункулам финансово неудовлетворенным" -
>только деньги.

Угу.

Причем "финансово неудовлетворенные", в принципе, гораздо
хуже, ибо работают куда эффективнее, с тем же примерно
целеполаганием.

Из этих соображений разумно приветствовать захват
LJ Кровавой Гэбней. Потому что хуже супругов Тротт
с мадам Паолуччи не бывает, это факт.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

это всё эмоции
[info]llsnk
2006-10-23 14:43 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/llsnk/11135.html

(Ответить)


[info]telo.livejournal.com
2006-10-23 15:47 (ссылка)
> встать на уши из-за того, что Носик тоже еврей

таких меньшинство.

> Носик по крайней мере будет отвечать за базар

вопрос в том, перед кем он ответственнен в первую очередь.

и вообще, держать «не-про-птичек» контент журнала на местном сервесе - вершина идиотизма. например выдавать «государственные тайны» удобнее на американских серверах. их не уберут. ибо наши законы, обеспечивающие хранение тайн, на них не распространяются. а хуйню пороть - оно вообще без разницы где. странно, что вы беспокоитесь исключительно о сохранности и неприкосновенности булшита.

(Ответить)

OT: Bug in LJR source
[info]syarzhuk
2006-10-24 16:44 (ссылка)
http://angraver.livejournal.com/29139.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: OT: Bug in LJR source
[info]tiphareth
2006-10-24 21:08 (ссылка)
Заделали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: OT: Bug in LJR source
[info]syarzhuk
2006-10-24 21:09 (ссылка)
А как насчёт той дырки, из-за которой в ЖЖ ввели субдомены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: OT: Bug in LJR source
[info]tiphareth
2006-10-24 21:25 (ссылка)
Ее заделали еще тогда.

Но субдомены не помогают - есть большой субдомен users.livejournal,
есть communities.livejournal и так далее.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandro
2006-10-30 02:47 (ссылка)
А этот самый Берковец случайно не родственник: http://xx.lipetsk.ru/xx_11_09_31.shtml

(Ответить)