Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-01-09 22:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Среднерусская Возвышенность - 1988 - Концерт
Entry tags:bydlo

основная масса быдлокомментариев
[info]rowan_ring@lj поясняет, в чем природа конфликта.

Как же меня убила основная масса быдлокомментариев на тему

кто, кому и чего должен в плане обслуживания.

Якобы девочка-официантка ДОЛЖНА была, повела себя
ПО-ХАМСКИ, и тд и тп. Получается, что эти люди на полном
серьезе думают, что за их деньги им будут не только
пирожное на блюдечке приносить, но еще танцевать и под
столом отсасывать. Т.е. "за свои деньги" они покупают не
услугу, а человека, который эту услугу предоставляет. И
считают, что если они снизошли до этого кафе, вокруг
должны устроить им карнавал и прочие райские радости
жизни, а они - опять же "за свои деньги" имеют совершенное
право хамить, истерить, скандалить и тыкать пальцами. Ах
да, и при первом же удобном случае "вызвать менеджера".

К слову сказать, у нас при таком раскладе каждый уважающий
себя менеджер за такое клиентское поведение вызовет, если
не охранника, то полицию точно.

Скажите, это общероссийская такая тенденция или все-таки -
очень надеюсь - общебыдловская?

* * *

А разгадка в том, что отечественное быдло
(оно же "избиратель Путина", оно же типический читатель
[info]pioneer_lj@lj, Паркера и Кашина) совершенно серьезно
считает, что у кого бабки, тот имманентно прав, а любые
покушения на привилегии "хозяина" вызывают у быдла корчи
и когнитивный диссонанс.

Национальное (русское, эстонское) тут не при чем совершенно,
просто быдло будет рефлексивно стелиться ковриком перед
любым хозяином жизни, таков его модус вивенди. В любой стране
между прочим. Называется "authoritarian submission". Люди,
не готовые стелиться ковриком, быдлу совершенно непонятны,
а все непонятное вызывает у быдла агрессивность
("authoritarian aggression").

Быдло. Быдло. Быдло.
А вы что думали?

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kouzdra
2007-01-09 22:43 (ссылка)
Там все хороши. Официант - должность по факту лакейская и особенная "гордость" в ней не уместна. А уместно умение в унизительные ситуации не попадать и клиентов в них не ставить. Попав - выйти из нее с минимумом ущерба. Это где-то входит в профессиональный минимум. Национальная гордость по поводу собственной профнепригодности - точно такое же быдлячество.

В принципе - то, что в кабаке, особенно - более или менее пафосном, неизбежно приходится иметь дело с лакейскими - большой недостаток подобных заведений. Но так уж заведено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-01-09 22:48 (ссылка)

Официант - должность в первую очередь низкооплачиваемая.
Официантке по ссылке было 16 лет, она, очевидно, подрабатывала.
Глупо ожидать от нее, что ей непохуй разожравшееся быдло
за такие-то бабки. На Западе студенты и школьники постоянно
таким образом подрабатывают, а клиенты им похуй. Дрочат
в гамбургеры постоянно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-09 23:18 (ссылка)
"Почему" оно так - вполне понятно. "Совок" в обслуге явление международное. Кстати - куда более противное, нежели оригинальна версия - когда совмещается с попытками изобразить "гламурную обслугу"

Непонятен повод для гордости - там в комментах умопомрачительное:

_roms_:
Осилил первый абзац. Есть очень простое правило - "клиент всегда прав". Даже когда выёбывается.

rowan_ring:
Это уже давно не правило. Даже в магазах вон деньги обратно не возвращают, если клиент хочет. Предлагают поменять на что-то другое товар.


Типа - "мне официат подрочил в капучино и это очень правильно - и так и должно быть"(такого там много). Забавно, что теже самые люди обычно очень прочувствовано возмущаются, когда тоже самое делают власти. Хотя какая разница. Власти в некотором смысле лучше - с ними реже приходится непосредствено контактировать.

PS: На хуя вообще весь этот цирк с обслугой нужен - вопрос вообще неочевидный, но если его затевают - пусть уж делают как положено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-01-09 23:39 (ссылка)
Ну это понятно как раз - девочка молодая,
в Эстонии молодежь в массе подрабатывает,
кто дворником, кто официантом, ей естественно
себя отождествить с ними. Может и сама
подрабатывала. Ненависть к клиенту, вплоть
до дрочни в гамбургер - явление понятное
и похвальное.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-01-10 02:13 (ссылка)
Gospodi, kakoj koshmar i ne lechitsya voobshche.

V Izraile, naprimer, oficianty po povedeniyu ne otlichayutsya ot obychnykh studentov, potomu chto yavlyayutsya ehtimi samymi studentami. I to zhe samoe verno pro ikh klientov. I kak mozhno po-drugomu, mne neponyatno.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-10 14:39 (ссылка)
Vot i havaj nadrochennye gamburgery, levotnja.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2007-01-10 14:34 (ссылка)
да. а если официантки, то не в гамбургеры, а хот-догами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2007-01-11 08:59 (ссылка)
Официант - должность в первую очередь низкооплачиваемая.
Официантке по ссылке было 16 лет, она, очевидно, подрабатывала.


Официантка, в первую очередь - заманиловка для клиентов.
Мужекого полу, с деньгами - и с "быдляческими замашками".
Девочку 16 лет взяли на эту работу скорее всего в силу
"прятной внешности", дабы она "быдлячество" притягивала.
И вторая (основная) задача официантки - максимально быстро принимать деньги у клиентов.
Вот эту-то задачу она и провалила.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitza
2007-01-10 01:13 (ссылка)
> должность по факту лакейская

хуею, блядь, аристократов развелось - хуев не хватает хуеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-10 01:17 (ссылка)
Факта это не отменяет. Хотите, чтобы Вам прислуживали за столом - имейте в виду, что Вы нанимаете лакея. Если Вы идете прислуживать - тоже полезно не тешить себя иллюзиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitza
2007-01-10 01:34 (ссылка)
лакей - не должность и не профессия
лакей - мировоззрение

вот тоже, взрослые люди, а не понимают таких простых вещей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-10 01:40 (ссылка)
Это именно профессия. Определенное мировоззрение, она, конечно формирует. Поэтому заниматься этим не стоит. Или - не слишком долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitza
2007-01-10 01:54 (ссылка)
подносить чашку кофе или ворох компьютерных распечаток (годовой отчёт, перевод, иллюстрацию и проч.) - не вижу разницы
все, нанятые на работу, на полную ставку, полставки, итдшники - "лакеи" (по-вашему)
"лакеи" Санчо Панса, дядька Никита Козлов, Демидова-Нагорный-Седнев и проч.

простите, никак не соглашусь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-10 02:01 (ссылка)
В принципе - любая работа за зарплату унизительна - это правда. Но работа официанта - именно "прислуга". Нефункциональные понты, без которых прекрасно можно обойтись. Подойти к стойке и сделать заказ или забрать жратву прекрасно можно и самому. Более того - обычно это удобнее и если формат кабака это позволяет - я именно так и делаю.

Смысл "официанта"- именно дать клиенту ощущение "принадлежности к расе господ". Что поделать - именно лакейство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-01-10 02:14 (ссылка)
>Смысл "официанта"- именно дать клиенту ощущение
>"принадлежности к расе господ". Что поделать - именно
>лакейство.

Это все так, конечно.

Но не думаю, что достойный [info]rromanov@lj и милейшая [info]rowan_ring@lj
так уж заинтересованы в услугах официанта для таких целей.
Я вообще подозреваю, что школьница, продававшая пирожные,
была там не для того, а для того, чтоб подавать пирожные.
Потому что иначе б наняли профессионала.

Функция ж продавщицы пирожных совершенно другая, ее
функция обеспечить посетителей пирожными, чтоб они кушали.
Не вполне вижу связь между кушанием пирожных и лакейством.
Некоторым нравится их кушать.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-12 01:34 (ссылка)
Миша, честно говоря, в большинстве питерских кофеен пирожное мне подают прямо у стойки. А олбъясняю я, какоем мне надо, именно тыкая в него пальцем. Ниакакого криминала я в том не вижу (хотя да - не аристократично). Иногда и спрашиваю - "а что у вот этого (показывают пальцем) внутре". В чем криминала тоже не вижу.

PS: Некий щеголь (слово "денди" тогда еще не появилось) пришел в кофейню [Принца] У[эльского] и сказал жеманно: «Официант, подайте желе и стакан глинтвейна и протрите мою тарелку душистым луком». Какой-то морской офицер немедленно спародировал во весь голос: «Официант, подайте стакан чертовски крепкого грога и потрите мне... кирпичом!» (Байрон. Дневники. Письма. М., 1963, С. 256).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t
2007-01-10 09:03 (ссылка)
Не знаю. У меня от советских времен осталось ощущение, что официанты довольно солидные люди.

А жратву без официантов нельзя. Я же к середине вечера напьюсь и тарелки могу разбить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2007-01-11 08:52 (ссылка)
подносить чашку кофе или ворох компьютерных распечаток (годовой отчёт, перевод, иллюстрацию и проч.) - не вижу разницы

Задача "молоденькой девочки" в кафе:
1. привлечь потенциального клиента своей красивым
внешним видом (что, вообще говоря, ближе даже не
к простому лакейству - а к проституции);
2. обеспечить такую ситуацию, что-бы клиент оставил
часть своих денег в заведении.

Обе эти задачи напрочь отсутствуют для работ вида "принести ворох компьютерных распечаток".

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitza
2007-01-11 09:09 (ссылка)
Вы, наверное, очень хороший человек. А я очень устала от... ат... ат... эээ... от мудаков. Что-бы такое предпринять, а?

Простите.

Уже почти навеки ваша,
Эсмеральда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-01-10 02:10 (ссылка)
Bred sivoj kobyly. Vosprinimat' oficianta kak lakeya ehto chisto moskovskoe zhlobstvo, dazhe udivitel'no ehto videt' u piterca. V normal'noj situacii oficiant ehto dopolnitel'nyj zarabotok dlya studenta/studentki. Kogda peredo mnoj nachinayut lakejstvovat', mne stanovitysa zhutko neudobno -- i chto ya odin takoj? da ladno pritvoryat'sya-to, vse takie. Krome tekh, kogo neobkhodimo ubit'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-10 02:15 (ссылка)
Vosprinimat' oficianta kak lakeya ehto chisto moskovskoe zhlobstvo, dazhe udivitel'no ehto videt' u piterca

Я воспринимаю официанта как совершенно нефункциональный (даже антифункциональны - самому выполнить его работу намного проще и удобнее) понт, смысл которого именно - игра в "хозяина жизни на час". Противная игра.

Kogda peredo mnoj nachinayut lakejstvovat', mne stanovitysa zhutko neudobno -- i chto ya odin takoj?

Мне вообще неудобно, когда "с официантом". И потому что действительно "лакействуют" и потому что просто неудобно чисто технически. Но и не играть в эту игру - тоже вроде как-то не очень - ему же чаевые за это идут.

В принципе - на мой вкус - идеальный формат - место прямо у стойки бара. Именно тем, что официант тут отсутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-01-10 05:30 (ссылка)
Da -- no chisto tekhnicheski, s oficiantom ehffektivnee; kogda mnogo lyudej, vsekh u stojki ne posadish'. Esli ehto tak i vosprinimat' -- a vidit bog, "vo vsem civilizovannom mire" tak ehto i vosprinimayut -- to ne voznikaet nikakikh problem. V Moskve prosto tradicionno nikto ne khodil v restoran poest'; khodili isklyuchitel'no povyebyvat'sya. I prodolzhayut. V rezul'tate poest' v gorode negde.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-01-11 22:34 (ссылка)
Я обычно там ем. Так вот мое лично imho - заказ почти всегда удобнее делать (и дополнять) у стойки. Исключения - только кабаки, где официанты действительно хорошо вышколены. Иначе - их еще хрен дозовешься. Получать - зависит от. Там у них прерывание исходит от кухни - поэтому в среднем они аккуратнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-01-12 03:22 (ссылка)
Ehto chto kasaetsya pirozhnykh; zharennoe myaso na stojku ne polozhish' (unless we're talking about Japan!!).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri83
2007-01-10 04:31 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -