Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-10-28 04:47:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Emperor - Anthems To The Welkin At Dusk
Entry tags:politics, putin

митинги за сокращение образования
Ну, все, конечно, видели выступление
историка К. Ладогина про ужасную реформу
школьного образования, которую злодейски
готовят Греф и Кудрин.
http://emdrone.livejournal.com/191695.html
http://www.comstol.ru/Ob/96.html

А вот тут проходят студенческие демонстрации,
в поддержку этой самой реформы.

Напомню, если кто-то не в курсе.
Число поступающих в вуз будет примерно вдвое
уменьшено - 30% против 60%, как сейчас. Причем
эти 30% школьников, ставших студетами, получат
2-3 летний бакалавриат, а полное высшее образование
будут иметь только 10% всех студентов, то есть
3% выпускников школ.

Это потому что стране нужны
рабочие, чтоб стояли у конвейера; солдаты и
менты; а также торговцы шмотьем. А слишком
умные стране не нужны, боже упаси.

Также будет введен новый всероссийский
тариф оплаты труда учителя - 2,5 рубля за урок помножить
на число учеников, итого примерно 70 евро в месяц.
По решению Управляющего Совета Школы, некоторым
учителям может быть повышена зарплата. За счет других
учителей. Официальная позиция авторов программы реформ
Грефа и Кудрина: (цитирую) "учитель может развиваться,
но для этого нужно идти по головам".

Самое забавное тут то, что со стороны Холмогорова
и других жирных блядей, на деньги партии Единая Россия,
статья К. Ладогина была объявлена предвыборной
махинацией, которую сляпали коммунисты, чтоб опорочить
партию Единая Россия. Теперь путинюгенд, на те же самые
деньги, устраивает митинги за сокращение образования.

Смешно. Девочка [info]poulon@lj закончила ВШЭ и была
типичным либеральным клиентом СПС, с букетом всех обязательных
либеральных предрассудков; но по мере того, как Политически
Правильным Воззрением стал антиамериканизм, православно-
патриотической ориентации, стала тоже такой ориентации,
и сейчас рулит ресурсами от Администрации Президента,
подмахивает Холмогорову, Крылову и иже с ними, и
поддерживает аналогичный сайт.

Есть такой разряд мусорного человеческого материала;
эти граждане при любом режиме - конформисты. При перемене
режима им приходится извиваться и преодолевать когнитивный
диссонанс. Но они справляются. Отечественные либералы
1990-х были практически все "из этих"; и сейчас они
дружно поддерживают Единую Россию и дрочат на
изображение Путина В. В.

Мы их ненавидим.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]bacr
2007-10-28 05:33 (ссылка)
+ стране нужны рабочие, чтоб стояли у конвейера

Миша, Вы безудержный оптимист. РФ не нужно даже производство. РФ может быть нужны сантехники - водопроводчики, но не более того.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky.livejournal.com
2007-10-29 08:50 (ссылка)
нет, рабочие, чтобы стояли у конвейера, всё-таки нужны. но не РФ. а Форду, Шевроле, Чери, Рено и другим иностранным компаниям. у нх сейчас острая нехватка таких рабочих.
а автотазу рабочие не нужны. потому что они говно и выпускают говно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]izh
2007-10-28 05:34 (ссылка)
У людей глина вместо мозгов.

Ход Фурсенки и ко, вообще говоря, совершенно иезуитский.
За времена ельцинизма было сделано все, чтобы из ВУЗ-ов
и школ ушло большинство приличных преподавателей. На
мой памяти случился уход многих замечательных
преподавателей из моей школы из-за того, что на зарплату
учителя было невозможно жить. Когда я заканчивал МИЭМ
(когда-то товарищ Фукс преподавал там математику
моему отцу), он уже практически превратился в помойку,
и со второго курса я туда практически не ходил. Сейчас
же заявляется, что у нас неудовлетворительное высшее
образование и делается поразительный вывод о том, что
надо добить его остатки.

> Официальная позиция авторов программы реформ
> Грефа и Кудрина: (цитирую) "учитель может развиваться,
> но для этого нужно идти по головам".

А можно ссылку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-28 06:40 (ссылка)
>А можно ссылку?
См. в статье К. Ладогина.
Но все в русле общей ельцино-путинской политики:
типа, для повышения эффективности необходимо, чтоб
люди друг другу горло за копеечку могли перегрызть.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]izh
2007-10-28 07:08 (ссылка)
И правда. Спасибо. Интересно, что

- люди совершенно не стесняются;
- непонятно, что должно произойти, чтобы
нечто подобное революции пингвинов
стало в России возможным;

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2007-10-28 08:44 (ссылка)
не верю, что они это сами придумали. именно те, кто правят россией сейчас, начисто лишены способности к инновации, и проецируют свое нищебродство на всех остальных. интересно, у кого они программу списывали? должен быть прецедент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-28 08:50 (ссылка)
У Пиночета. Как и все остальное, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]izh
2007-10-28 09:03 (ссылка)
У emdrone имеется теория, что все то же самое
было уже проделано в США в 1960-е.

http://emdrone.livejournal.com/191695.html

Собственно, это и есть cargo культ в чистом виде.
Я общался с некоторыми весьма неглупыми белыми
американцами, подвизающимися в IT-бизнесе, когда
жил в Силиконовке. Они мне говорили, что в молодости
хотели преподавать математику детям, но осознав,
что 1) за это плохо платят 2) не уважается обществом,
так, как занятие, скажем коммерцией, переключились
на IT. В России общественный климат сейчас весьма
похожий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-28 09:14 (ссылка)

До 1960-х в Штатах все было гораздо хуже.
Профессор получал меньше денег, чем водитель
грузовика, при этом рабочих мест в университетах
постоянно не хватало, от чего процветала дикая
академическая коррупция. Как раз в 1960-х Штаты
приблизились к советской системе в образовании
и науке, ибо обнаружили, что начинают
отставать от СССР.

Собственно, такой же бардак в любой стране третьего мира,
Штаты от этой модели (унаследованной от отцов-основателей)
перешли к более адекватной, скопировав советскую, а Россия
уничтожает советскую, и ставит взамен куцее грефо-курдинское
понимание пиночетовских фашистских реформ.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]izh
2007-10-28 09:58 (ссылка)
> До 1960-х в Штатах все было гораздо хуже.
> Профессор получал меньше денег, чем водитель

А где бы можно почитать про это? Интересно.

Единственное, что мне удалось найти за 15 минут:
http://library.georgetown.edu/dept/speccoll/plus.htm

> Собственно, такой же бардак в любой стране третьего мира,
> Штаты от этой модели (унаследованной от отцов-основателей)

Тогда возникает другой интересный вопрос. Когда
у них начался развал средней и начальной школы?
Или у них никогда не было хорошего школьного
образования? Если сравнивать обычную школу США
80-х и обычную школу СССР 80-х, то разница
довольно ощутимая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-28 10:11 (ссылка)
>А где бы можно почитать про это? Интересно.

Я когда-то был подписан на Notices of American Math.
Society, там много такого было.

>Когда
>у них начался развал средней и начальной школы?

У них и нет развала. Некоторые школы хорошие, но немного.
В России то же, впрочем.

>Или у них никогда не было хорошего школьного
>образования?

Да то же самое было всегда, я думаю. Каждый поселок
содержал свою школу в меру разумения. Централизованная
система появилась только в 1960-е.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2007-10-29 08:17 (ссылка)
Сейчас цены на жилье существенно зависят от рейтинга местной школы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2007-11-01 06:33 (ссылка)
Тогда возникает другой интересный вопрос. Когда
у них начался развал средней и начальной школы?

Гхм.
Я вот тут недавно скачал курс "Фейнмановских лекций по физике" -
экспериментальный курс, читанный в КалТЕХе в 61-62 и 62-63гг.

Я был весьма сильно удивлён, что эти лекции соответствуют уровню
кружка любителей физики этак 8-го класса средней школы в СССР
начала 80-х. Причём подача от 30% до 50% математического материала
в этом курсе для тогдашнего восьмиклассника - вообще избыточна
(типа векторов, скалярного и векторного произведений).
Это институтский курс физики.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить) (Уровень выше)

а всё просто
[info]zemsky.livejournal.com
2007-10-29 08:52 (ссылка)
-что нужно изменить, чтобы российские автомобили стали соответствовать мировым стандартам?
-мировые стандарты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]izh
2007-10-28 05:44 (ссылка)
Спасибо за ссылку на http://www.rus-proekt.ru/.
Жесть почище versii.org.

Кстати, интересно, на Западе у 100% гуманитариев
филологически/исторически/журналистского толка
также глина вместо мозгов, как у наших, или
процент вменяемых там выше?

(Ответить)


[info]roman-sharp.livejournal.com
2007-10-28 07:39 (ссылка)
Рабы за рабовладельцев и правильные ошейники с кандалами.
Феерично!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-10-28 10:08 (ссылка)
Ну да - эта деталь впечатляет больше всего.

(Ответить) (Уровень выше)

феерия, однако
[info]vedroid.livejournal.com
2007-10-28 07:55 (ссылка)
Девушка зажигает - "Я выпускной курс именно техникума. Сейчас иду на красный диплом. Школу тоже закончила с отличием. Меня все спрашивают - почему? А потому, что в техникуме дают образование, а в институте учишься лишь за корочку."

Это значительно круче, чем версии.орг

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: феерия, однако
[info]l4rz
2007-10-28 10:07 (ссылка)
Отлично.
Девушка явно мыслит по принципу "кто зону не топтал, тот жизни не знает".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: феерия, однако
[info]tiphareth
2007-10-28 10:14 (ссылка)
И это не говорит, что я окончу техникум - и успокоюсь. Нет. Я естественно пойду получать высшее образование. Но уже не ради знаний, а ради корочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: феерия, однако
[info]vedroid.livejournal.com
2007-10-28 10:20 (ссылка)
Такой наивный имморализм, как у Майи Шалуновой, спинтрия гламурного режима.

"Являюсь активисткой движения Россия молодая". Вот они какие, гомсомольцы.

(Ответить) (Уровень выше)

off:
[info]kouzdra
2007-10-28 10:59 (ссылка)
Попробуй проапдейтиься, собрать вывод идущий в stderr и пришли мне. Я туда отладочных печатей понавставлял.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: феерия, однако
[info]l4rz
2007-10-28 11:17 (ссылка)
Никогда не понимал людей, которые шли учиться ради "корочки". Такая учеба выливается если не в несколько лет посещения учебного заведения, то в необходимость приходить раз в полгода и заносить бабло - точно. Не проще ли купить fake диплом? Это обойдется гораздо дешевле, экономится время и, как показывает практика, fake диплом работает безотказно, как AK-47.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: феерия, однако
[info]nvm
2007-10-29 11:28 (ссылка)
ну немножко их в заведении обтёсывают. Типа не находиться в помещении в шапке, не сидеть на кортах у деканата итп.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: феерия, однако
[info]kouzdra
2007-10-28 10:58 (ссылка)
Техникум в прицнипе вовсе не всегда плохо. По крайней мере в советское время были очень приличные заведения (сравнительно с последними двумя классам обычной школы).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vedroid.livejournal.com
2007-10-28 09:44 (ссылка)
Вообще то тот факт, что высшее образование численно сильно раздуто, а также используется для откоса от армии и приобретения псевдоквалификации, это чистая правда.

Однако, рост числа студентов (за счет бесконтрольного раздувания всякого хлама) еще недавно преподносился тем же Фурсенко как успех образовательных реформ и повышение доступности образования для народа.

Значит, реформа образования представляет собой двухходовку. На первом шаге втрое раздули, при значительном снижении уровня, на втором шаге в двадцать раз сократят. Сократив не только хлам, но и настоящее образование.

Обставляют все дело празднично, с гомсомолом и хунвейбинами. Гламурфашизм какой то беспримесный.

(Ответить)


[info]l4rz
2007-10-28 10:08 (ссылка)
и дрочат на изображение Путина В. В.

а также Юрия Гагарина

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-10-28 10:29 (ссылка)
На Гагарина почётно фапать, а также и на Лайку — Иисуса-в-Космосе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2007-10-28 11:05 (ссылка)
А еще на дедушку Фрейда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2007-10-28 11:03 (ссылка)
Не гони на Гагарина!
Он мой герой!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza
2007-10-28 11:38 (ссылка)
Особенно порадовала цитата из Гиммлера в конце статьи по второй ссылке

(Ответить)


[info]xuxachka.livejournal.com
2007-10-29 12:34 (ссылка)
ну вот кстати про девочку Пулон...
простите, но я ее знаю с самого первого дня самого ее первого курса, и никогда она не меняла своих убеждений, уже тем более так радикально, как это описали вы... может, конечно, я не туда смотрела, общаясь в течение нескольких лет почти ежедневно, но как-то не замечала, что она являлась "типичным либеральным клиентом СПС" (уж скорее про меня такое сказать можно)

некрасиво так наезжать на людей, не зная предмета.
имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-29 13:12 (ссылка)
Да уж я видел ее собственные комменты в LJ на тему
голодомора, осуществленного коммунистами в украинских деревнях

Лет 5 назад.

Тошнотворное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xuxachka.livejournal.com
2007-10-29 13:17 (ссылка)
и что, ее позиция/отношение к голодомору говорит о том, что она переметнулась из стана СПС в ЕдРо???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-10-29 13:40 (ссылка)

А что, есть много разницы между СПС и едросами?
В нынешней думе четверть депутатов едра в 2000-м году
были в СПС, и ничего.

Что касается позиции по голодомору - это позиция
типичного клиента СПС, вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

если следовать такой логике
[info]xuxachka.livejournal.com
2007-10-29 13:46 (ссылка)
1. в гитлеровской германии была очень мощная поддрежка и пропаганда семьи и материнства,
2. я считаю, что у государства должна быть мощная поддрежка и пропаганда семьи и материнства

выходит, я адепт гитлеровской идеологии???????
____________________

Закрываю с вами дискуссию. И желаю вам научиться критиковать чужую позицию, не оскорбляя, и не навешивая ярлыков.
Чирз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если следовать такой логике
[info]tiphareth
2007-10-29 14:22 (ссылка)
Да ебал я в рот вашу "позицию", как и все прочие.
С особым цинизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если следовать такой логике
[info]amonit.livejournal.com
2007-10-30 21:27 (ссылка)
Класс! Борец за социальну справедливость с натруженным членом наперевес!
Уррря! Мы всех врагов какашками закидаем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если следовать такой логике
[info]tiphareth
2007-10-31 00:49 (ссылка)
Закидывать говно говном? Зачем это?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: если следовать такой логике
[info]kaledin
2007-10-29 14:54 (ссылка)
Razumeetsya vy ee adept. "Family values" ehto, natural'no, sovremennoe oblich'e fashizmu. Bush tam, Pinochet tam. A vy ne znali?

(Ответить) (Уровень выше)

видал я этих студентов
[info]lovchei
2007-11-01 21:21 (ссылка)
вот буквально сегодня и видал.
на дорожке, соединяющей улицы Дмитровское шоссе и Тимирязевскую, у уродского общежития.
Миша, тут надо понимать одну простую вещь - эти все студенты - они никакого отношения к "образованию" не имеют. Это абсолютно те же самые чурки, что всё вокруг заполонили.
мне кажется, что системы образования не осталось вообще в принципе, а те, кто о ней рассуждают в том ключе, что она есть, но неправильная, - это какие-то жуткие идеалисты.
ее нет.
есть говно, которое залезло в университеты и там сидит.
постоянно обновляя армию бессмысленных жуликов, глупых и вредных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: видал я этих студентов
[info]vv712lvl.livejournal.com
2007-11-08 22:26 (ссылка)
по выборке "на дорожке, соединяющей улицы Дмитровское шоссе и Тимирязевскую, у уродского общежития."?
интересные рассуждения
либо есть еще какие-то основания для подобного заключения, кои автор утаил от общественности?

(Ответить) (Уровень выше)