tiphareth: Iron Seed

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	zort 2007-11-12 09:41 (ссылка)
	ну дык геймдизанеры этим и так заняты, только сложно это всё реализовать, так что-бы работало, и было удобно/приятно в использовании одновременно.... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-11-12 10:45 (ссылка)

Да нихуя, заняты они исключительно
клонированием Варкрафта, Квэйка и Диабло.
Это в лучшем случае.

Ни одной игры с новыми идеями после Majesty
(2000, кажется) не появилось. Кроме http://paradoxplaza.com/,
но и те заняты подобным говном уже лет 5.

Для получения денег под игру, необходимо,
чтоб игра была клоном чего-то успешного,
иначе не дадут. Поэтому вне независимых студий
ничего интересного вообще не делается. Но и
независимые студии, увы, практически загнили.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zort
2007-11-12 14:53 (ссылка)

>Для получения денег под игру, необходимо,
чтоб игра была клоном чего-то успешного,
иначе не дадут.

IMHO это потому что трудно изобрести что-то новое и успешное одновременно.

Потребители постоянно обновляются новыми поколениями, которым можно впаривать старое в новой обёртке. Игры разрабатываются 2-3 года и стоят соответственно. Поэтому никто не будет рисковать реализовывать инновацию, если она "торкает" не сильнее, или не расширяет таргет группу.

У гейм дизайнеров инновация, это не самоцель, и они не ресерчеры на гос зарплате. Но IMHO каждый хочет, хочет выпендриться, придумав что-то новое. Просто не очень получается.

>Majesty

кстати Cyberlore закрылся, в отличии от EA подобных, которые штампуют С&C и Варкрафты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-11-12 15:06 (ссылка)

Потому что бабки можно делать только на говне.
Чем больше любая вещь приносит денег (игра, книга,
кино), тем она хуже. Инвесторы это знают, и отрубают
все мало-мальски приличное на подходе. Когда разработка
требовала меньше денег, говну слова не давали (иногда),
и кое-какие хорошие игры прорывались.

Тот же Master of Orion, или XCom граждане сделали
у себя дома более-менее, потом запродали в Microprose.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zort
2007-11-12 16:24 (ссылка)

>Тот же Master of Orion, или XCom граждане сделали.

сейчас многие разработчики по такой же схеме работают с издателями. Только тогда основным потребителем был непривередливый "early adopter".

и самое главное, ИМХО большинство лёгких в реализации идей, те что на коленке можно сделать, было выработанно в тот период (87-97). Дальнейшая инновация требует риска и затрат.

>Потому что бабки можно делать только на говне.

что эквивалентно - "прокормить себя можно только изготавливая говно."

получается что потребители "не говна" не могут обеспечить специалистов полным рабочим днём. Или разработчики сами "говно", потому что между двумя возможностями(инновация/прибыль) выбирают ту, что не себе в убыток, или ту, что более прибыльная.

>можно делать только на говне.

и чего такого говнистого в новых играх ? один пример можно, из современных(2000-2005) и популярых ? по моему просто унылая реимплементация старого(того же MOO или Сiv), не могу сказать что отвратительная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-11-12 16:59 (ссылка)

Чой-то мне даже клонов Moo и Civ практически
не попадалось. Одни клоны Варкрафта пачками. Который
и был-то гавном, по сути.

>между двумя возможностями(инновация/прибыль)

Кого ебут "инновации". Капиталистическая система
такова, что человек может добиться успеха, только
когда портит жизнь всем окружающим. Поэтому чем
больше бабок соберет какая-то игра, тем она гаже,
пакостнее и дряннее. По уму, авторов успешных
игр (а равно всех деятелей голливуда, также писателей,
поп-артистов, банкиров, бизнесменов и т.п.) надо
расстреливать, пользы человечеству от них никакой,
а вреда много.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kay1313.livejournal.com 2007-11-13 08:54 (ссылка)
	А как же Galactic Civilizations & вторая часть оных? Конечно, не MOO/MOM, но все равно достойная серия, особенно на общем фоне, имхо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2007-11-13 09:17 (ссылка)
	Это игра 1995-го года, однако. Ее просто перенесли под виндоз. (Ответить) (Уровень выше)

zort
2007-11-14 13:28 (ссылка)

>Чой-то мне даже клонов Moo и Civ практически
не попадалось.

GalCiv 1,2(2003,2006,2007addon), Civilization 3,4 (2001,2002addon,2003addon,2005,2006addon,2007addon), Call to Power 1,2(99,2000),Alpha Centauri(1999,99addon) и это только клоны цивилизации...

рынок забит клонами, и нельзя сказать что полностью копирующими предыдущие версии...

Moo самого можно назвать деривативом от Сiv, в космическом сеттинге...

>Капиталистическая система
такова, что человек может добиться успеха,

другой существующей системы я не знаю....

всегда думал что компьютеры для массового потребителя, это достижение капиталистической системы...

>Одни клоны Варкрафта пачками. Который
и был-то гавном, по сути.

хм, и в чем же "говнистость" варкрафта ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-11-14 14:26 (ссылка)

>хм, и в чем же "говнистость" варкрафта ?

В том, что основное требование к играющему - рефлексы и
координация движений мышью по экрану. По сути, та же аркада.

>GalCiv 1,2(2003,2006,2007addon), Civilization 3,4
>(2001,2002addon,2003addon,2005,2006addon,2007addon), Call
>to Power 1,2(99,2000),Alpha Centauri(1999,99addon) и это
>только клоны цивилизации...

Это не клоны, это продолжения.
И реально вы перечислили 5 штук - 3 цивилизации
(CtP, 3,4), одна Alpha Centauri, и одна GalCiv (1995-го года
игра, в 2003 перенесенная из OS/2 под виндоз).
Все остальное - банальные аддоны, менее
продвинутые, чем многие фэнские модпаки.

Сравнивая с RTS, которых в год выходит по 30 штук,
ситуация плачевная.

(Даже если добавить Age of Wonders, Heroes и Disciples).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

	kay1313.livejournal.com 2007-11-13 08:52 (ссылка)
	Не всё так плохо, взять, например, Spore (http://en.wikipedia.org/wiki/Spore_%28video_game%29) - по-моему, будет очень даже любопытная вещь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-11-13 09:22 (ссылка)

В SimEarth играли?
(Ответ: нет, скорее всего. Игрушка была совершенно
неиграбельна. Ожидать, что Spore будет лучше, никаких
резонов нет). От Максиса вообще со времен 1-го симсити
ничего хорошего не поступало.

(Ответить) (Уровень выше)

	zort 2007-11-14 13:36 (ссылка)
	из статьи: Pac-Man for the cellular phase Diablo for the creature phase Populous for the tribal phase SimCity, Risk, and Civilization for the civilization phase SimEarth, Destroy All Humans!, Close Encounters of the Third Kind, Star Trek and 2001: A Space Odyssey for the space phase (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -