Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Aleister Tremere ([info]tremere)
@ 2017-01-25 00:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
хуево жить не запретишь
Из интервью с Воеводским
http://www.poisknews.ru/theme/science/1348/

«- Вас раздражают студенты или не хочется себя тратить?
- У меня нет ощущения, что то, что обычно преподают студентам,
пойдет им на пользу. Чистая математика - это особая область,
она мало кому нужна на таком уровне. Есть небольшое количество людей,
которым от нее никуда не деться, их в эту науку Бог ведет.
А большинство в математику толкают профессора. Это, конечно,
не совсем честно. Потом из таких студентов вырастают несчастные люди:
как только их перестают подталкивать, они остаются один на один с профессией,
которую можно применить только очень специфическим образом. В общем,
когда я смотрю на среднюю массу математических профессоров,
у меня нет желания добавлять в нее новых молодых людей.
- А ваша собственная страсть к математике не была привнесенной?
- Нет, она выросла изнутри.»


Помнится, пригорело еще от этого:

https://lj.rossia.org/users/tiphareth/1761692.html?thread=104142492#t104142492

>пойдет ли очередной ноунейм нахуй или станет математиком

Не похуй. Потому что все эти ноунеймы-любители задавать вопросы потом садятся на шею
или мне, или моим друзьям, тратят время, сосут силы, и в хорошем случае таки
потом валят на свой волл-стрит. А в плохом -- остаются в профессии, худо-бедно,
ни шатко ни валко, и всю жизнь занимают чужое место и забивают журналы бессмысленным
мусором. А мест и так слишком много, и журналы и так переполнены. Поэтому лучше
сразу идите куде-нибудь еще.


В общем мысли поживших математиков сходятся. И какая бы не была
педагогическая этика с умением щадить чувства студентов, но от правды
не убежишь.

Собственно пока студент учится и скажем "недотягивает" он грезит о
лучшей жизни. Мол математика - это квинтэссенция чего-то прекрасного,
что дальше будет все хорошо - студент сделает более-менее хорошую
академическую карьеру, поступит там в аспирантуру хорошую, будет
иметь ништяки в виде хорошей (по сравнению с текущей) жизни - будет
ездить по конференциям в разных странах, общаться с умными людьми,
писать статьи по интересным темам, сменит страну на более приличную.
И эти ванильные мечты настолько резонируют с окружающей действительностью
и реальным положением дел, что на самом деле все становится только хуже.
Студент больше ленится, и если реально во что-то вкладывается, то обыкновенно
в какое-то однотипное говно, которое запомнилось спинным мозгом и
утрачивает способность усваивать новую информацию. Это вполне ок для людей которым
за 40-50, но тут мы имеем дело уже с 20+летними инвалидами.

Советы сменить область конечно по делу. Но тут играет фактор затраченного
времени (я столько лет проебал впустую и хочу проебать все остальные), неспособность
принять поражение, плюс элементарное отсутствие гибкости к другим профессиям,
в которых он скорее всего тоже не преуспеет.

А так не пашешь - нахуй никому не нужен. А уж ведет к этому б-г
или профессора и какая у тебя будет мера счастья никого не ебет.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-01-25 02:13 (ссылка)
В том-то и дело, что профессия ваша никому не нужна. Ибо трудозатрат требует непомерных, а экономический выход от нее стремится к нулю.

(Ответить)


[info]lookatlastique
2017-01-25 02:20 (ссылка)
> Чистая математика - это особая область, она мало кому нужна на
таком уровне. Есть небольшое количество людей, которым от нее никуда не
деться, их в эту науку Бог ведет.


Доказательство основного результата Воеводского ошибочно. Среди
математиков это секрет Полишинеля. Ошибки в нём, указанные после
публикации, были исправлены, почему там нет других, никому неизвестно.
Потому что целиком доказательство никто толком не читал. Согласие о его
правильности -- политический компромисс, не более. После публикации этого
доказательства Воеводский прекратил занятия математикой.

Воеводский давал Роме Михайлову более известное интервью:
http://baaltii1.livejournal.com/198675.html
http://baaltii1.livejournal.com/200269.html
Вот выдержка оттуда:
> Почти с самого начала я обнаружил, что многие из этих явлений
(голоса, видения, различные сенсорные галлюцинации), я могу
контролировать. Поэтому я не был испуган и не чувствовал себя больным, а
воспринимал все происходящее как что-то очень интересное, активно пытался
взаимодействовать с теми "существами" в аудиторном, визуальном а потом и
тактильном пространствах, которые появлялись (сами или по зову) вокруг
меня. Нужно, наверное, сказать, чтобы избежать возможных спекуляций на эту
тему, что никаких наркотиков я в этот период не употреблял, старался
много есть и спать, и пил разбавленное белое вино.


> Еще один комментарий - когда я говорю существа, то естественно я
имею в виду то, что в современной терминологии называется сложными
галлюцинациями. Слово "существа" подчеркивает, что эти галлюцинации
самостоятельно "вели себя", обладали памятью, независимой от моей памяти,
и реагировали на попытки общения. Кроме того, они часто воспринимались
согласованно в различных сенсорных модальностях. Например, я несколько раз
играл в (галлюцинированный) мячик с (галлюцинированной) девушкой и мячик
этот я и видел, и ощущал тактильно ладонью, когда его бросал.


> Несмотря на то, что все это было очень интересно, это было и очень
тяжело. Происходило это в течение нескольких периодов, из которых самый
длинный продолжался с сентября 2007 до февраля 2008 без перерывов и были
дни, когда я не мог читать, и дни, когда координация движений была
нарушена до такой степени, что было сложно ходить.


Дальше он ещё пишет про "мистический опыт". При этом он утверждает:

> К психиатрам я с этим не обращался. Как-то с самого начала было
ясно, что это никакая не шизофрения.


Итого: мы имеем дело с тяжело больным человеком, отрицающим свою болезнь,
неудачником в профессиональном плане, да ещё круто провёрнутым на мистике.
Мой Вам совет: не слушайте, что он говорит про своего бога. Делайте своё
дело.

А Каледин просто старый брюзга. Но настоящий профессионал и не шизофреник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-01-25 02:30 (ссылка)
ох лол, какой ник. спасибо!
>>Доказательство основного результата Воеводского ошибочно. Среди
математиков это секрет Полишинеля. Ошибки в нём, указанные после
публикации, были исправлены, почему там нет других, никому неизвестно.
Потому что целиком доказательство никто толком не читал. Согласие о его
правильности -- политический компромисс, не более. После публикации этого
доказательства Воеводский прекратил занятия математикой.

Можно об этом где-то почитать? Дико интересно.
И занятия математикой он не бросал кстати. Сейчас работает над унивалентными основаниями, хочет создать proof assistant.

Интервью, которое брал Рома Михайлов, читал.

По мне эти мистические переживания напрямую связаны с многолетней работой на износ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-01-27 04:17 (ссылка)
>Можно об этом где-то почитать? Дико интересно.

Хуйня это. Все читали, все проверяли (лично знаю кто и когда). Там несложно на самом деле; на два порядка проще и прозрачнее, например, чем Перельман.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tremere
2017-01-25 02:33 (ссылка)
И к Каледину отношусь нормально. Наоборот хорошо, когда человек говорит, что думает. Меня такая искренность и честность подкупает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-01-25 05:34 (ссылка)
А Каледину все это похуй, что ты думаешь про него. Он просто срал и ссал на таких, как ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-01-25 11:54 (ссылка)
И правильно делает, тащемта

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zugololeron
2017-01-25 03:18 (ссылка)
полностью согласен психически больных ублюдков нужно утилизировать в биореакторе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-01-25 12:40 (ссылка)
Одна конкретная идея такая. Сделать website (например, страничку в ЖЖ) где люди могут оставить комментарий если с ними произошла синхрония когда они, слушая радио или телевизор, и думая о чем-то своем, вдруг, слышат слово, продолжающее их мысль или отвечающее на поставленный в голове вопрос. Главным в таком комментарии должно быть слово или фраза, произнесенная по радио. В качестве дополнительной информации можно оставлять, а можно и не оставлять, мысле-контекст, время, когда это произошло и радио/ТВ станцию. Особенно ценны в этом отношении случаи, когда синхрония происходит в момент включения радио и такие случаи нужно обязательно обозначать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatindivid
2017-01-25 17:56 (ссылка)
так лжр_фиф же это самое и есть, не? ну почти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tipharethnix has you
(Анонимно)
2017-01-25 22:58 (ссылка)
Нутк
подкрытия, перекрытия, фифшоты
вот это всё

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatindivid
2017-01-25 17:59 (ссылка)
а вообще здравая идея
третьий год о таком вожделею
может коммунку запилить?
но важен пиар, потому что это работает эффективно на больших объёмах информации (мормыша всегда не хватает)
самовозбуждающиеся ментальные мандавошки

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-01-25 15:58 (ссылка)
Апиздинеть. Каледин приватизировал математику. Указывает кому можно а кому нельзя ей заниматься. Да идет он нахуй! Математика это Свобода в первую очередь, и если человек хочет ей заниматься то пусть занимается. И глубоко похуй на Каледина. Что он там доказал или показал? Ответ ожидаемый. Нихуяшеньки. А гонору на два Гротендика и десяток Пуанкаре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-01-25 03:49 (ссылка)
выкиньте уже нахуй людоедский мотлох из головы и Учите Математику!
Знаешь, как учиться должен?!!!



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-01-25 04:05 (ссылка)
https://youtu.be/4h-qaRI0eLA?t=9m34s

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon57
2017-01-25 04:09 (ссылка)
На тебя очень похож.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon57
2017-01-25 04:11 (ссылка)
Кстати помимо математики тебе бы над телосложением еще поработать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-01-25 04:16 (ссылка)
мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-01-25 04:21 (ссылка)
не, это он мне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-01-25 07:19 (ссылка)
Самому себе же (своей субличности), олесь-стаил
Цифрв в юнейме обязывают!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon57
2017-01-27 21:49 (ссылка)
не, это я ему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-01-28 15:51 (ссылка)
не звезди, мне виднее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-01-25 04:21 (ссылка)
ну хватит уже пиздеть. деловой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-01-25 15:17 (ссылка)
ну хватит уже пиздеть. деловой!
что-то я вчера к вечеру "погнал". нахамил уважаемому. усталость-человенческий фактор-сектор лжи включился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon57
2017-01-25 17:32 (ссылка)
А Каледин просто старый брюзга. Но настоящий профессионал и не шизофреник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-01-25 18:11 (ссылка)
в этом "малхуте Каждана", есть еще одна примечательная личность - Леонид Посицельский. читаю его ЖЖ с удовольствием и Восторгом!


(Ответить) (Уровень выше)


[info]phonomania
2017-01-25 19:14 (ссылка)
на вальцмана в молодости

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fieryxray
2017-01-27 03:00 (ссылка)
Не переживай, у тебя всё получится. Я в тебя верю! У тебя всё будет хорошо. Держись и не отступай

(Ответить)


(Анонимно)
2017-01-27 03:53 (ссылка)
Недавно думал примерно о том же.

Воеводский скорее прав: если присмотреться к окружающим профессорам и постдокам, то среди них очень много измученных и несчастных людей, постоянно находящихся в поисках работы, в переездах с места на место, ненавидящих преподавание (потому что преподавать приходится ерунду, и студенты не самые блестящие).

И есть совсем небольшая часть людей, которые с головой уходят в математику, которым эти все проблемы не важны, или у которых всё получается в карьере за счет везения, труда, исключительных природных способностей. Воеводский говорит, что их ведет бог, но не так важно, как это называть.

Но нужно знать, что большинство под тяжестью жизненных трудностей разочаровывается во всём. Самое ужасное, что они открыто об этом не говорят, или даже начинают критиковать и унижать коллег.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-01-27 12:53 (ссылка)
хороший комментарий, спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Анонимно)
2017-01-28 14:05 (ссылка)
Милый Ластик, ты так весел, так светла твоя улыбка,
Не проси об этом счастье, отравляющем миры,
Ты не знаешь, ты не знаешь, что такое эта скрипка,
Что такое темный ужас начинателя игры!

Тот, кто взял ее однажды в повелительные руки,
У того исчез навеки безмятежный свет очей,
Духи ада любят слушать эти царственные звуки,
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей.

Надо вечно петь и плакать этим струнам, звонким струнам,
Вечно должен биться, виться обезумевший смычок,
И под солнцем, и под вьюгой; под белеющим буруном,
И когда пылает запад и когда горит восток.

Ты устанешь и замедлишь, и на миг прервется пенье,
И уж ты не сможешь крикнуть, шевельнуться и вздохнуть, -
Тотчас бешеные волки в кровожадном исступленье
В горло вцепятся зубами, встанут лапами на грудь.

Ты поймешь тогда, как злобно насмеялось все, что пело,
В очи глянет запоздалый, но властительный испуг.
И тоскливый смертный холод обовьет, как тканью, тело,
И невеста зарыдает, и задумается друг.

Ластик, дальше! Здесь не встретишь ни веселья, ни сокровищ!
Но я вижу - ты смеешься, эти взоры - два луча.
На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ
И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-01-28 14:34 (ссылка)
очень мило.) спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)