Премного благодарен. (http://7wp.ru/)

Пожалуйста :)

офигенно. каждый второй пост хочется растаскивать на цитаты

Стараюсь порожняк не гнать.
Иногда не получается ((

Возобновил дискуссию
http://red-white-gold.livejournal.com/81894.html#comments

void_am@lj, как вам оргия в комментах у Якобинца? Меня, если честно, поразило до глубины души

Мне новый нравится больше, надо написать директору интернета, что старого можно удалять.

Хмм... стоило Вам это написать, как все комменты старого Гроши куда-то делись. Мистика, да и только!
Как вы думаете- что из себя представляет новый Гроша? Чем он отличается от старого?

Я думаю, что Якобинец решил устроить вечер двойников :)

А с чего это вы на Якобинца подумали? Он один, что ли, в Сети такой забавник?
И вы думаете, что новый Гроша- уже не 85рублевый, да?
P.S. В комментах появился третий Гроша- некто gros_chat666!
P.P.S. А все-таки, как вы думаете, куда делись комменты первого Гроши к посту

Якобинец трет все комменты нынешнего первого Гроши (и gros_chat666 тоже).
Новый псевдогроша по стилю от первого отличается - и не только запятыми. Но с ним веселее, чем со старым.

Якобинец трет все комменты нынешнего первого Гроши (и gros_chat666 тоже).
А gos_chat666 за что? Он же стебется над Грошей?
Новый псевдогроша по стилю от первого отличается - и не только запятыми
А ещё чем?
Но с ним веселее, чем со старым.
Почему?
P.S. Внезапно, пришла в голову мысль- неужели новый... стебется?

Ахтунг! Распутин в покоях царицы новый Гроша в комментах у Щаранского!

Пруф
http://lev-sharansky2.livejournal.com/176691.html?thread=25394739#t25394739

Он креативен, да.
Далеко пойдет.

Как думаете, насколько далеко?
Я вот думаю, куда ещё новому Гроше для полного счастья надо бы сходить? К Носикову, что ли?
Он и к Якобинцу заглянул снова
http://jakobin1793.livejournal.com/71268.html?thread=3066468#t3066468
http://jakobin1793.livejournal.com/71019.html?thread=3062123#t3062123

Идея неплоха, заниматься некогда.

???
Не понял, что вы имеете в виду

Сорри, башка занята, заниматься некогда.
Я думал накидать ему патриотических журналов, чтоб он там засветился.

А, понятно. А на ваш взгляд, кто, кроме Носикова, потенциален? У Носикова-то еда хорошая, жирная, истеричная (не только аффтар, но и блоггеры в комментах)

Для аудитории Мюрида недостаточно тонок, для Путника-Вершинина - пойдет.
Тукмаков годен еще.

Для аудитории Мюрида недостаточно тонок
Почему это?
для Путника-Вершинина - пойдет.
Думаю да
Тукмаков годен еще.
Тукмаков самое то. Ещё может быть Фролов

"Почему это?" - там тщательно отслеживают возмутителей спокойствия, а у него опыта троллинга пока маловато.

А, понятно. То есть он банально всех банит?
А что нужно, чтобы приобрести опыт троллинга? По-моему, новый Гроша итак хорош. Или вы, как Коммари, думаете, что пока ещё слабовато троллит?

Кстати, извините за оффтоп- хотел спросить, как вы оцениваете будущность России и Украины и есть ли, на Ваш взгляд, какие-то позитивные перспективы

Чудны дела твои, Господи!
1. Ко мне в ЖЖ заглянул СТАРЫЙ Гроша. Вначале я его терпел (лулзы!), но потом он стал хамить моим фрэндам и я его забанил
2. Новый Гроша резвится в комментах у юзера ros_sea_ru

Поздравляю с Д.Р.!)

сднём ражденья! потреотизьму вам пабольше!

благодарствую )
я два склада под патриотизьму отвел
не считая запасов на зиму.

зопосаете втаричный пордукт? выссакодух-ховно
кстате хлибните потреотизьму исчо
http://palych1814.livejournal.com/4739.html

С Днём рожденья!

Спасибо :)

Да не за что в принципе
Хотел бы повторить вопрос
http://void-am.livejournal.com/2586.html?thread=105242#t105242
И хотел бы спросить- вот вы, как житель Украины, как можете охарактеризовать гос-во, в котором живете?

Хм, там вопрос был о будущности, а не о настоящем.
Я уж отправился писать Грандиозный Черновик Ответа и тихонько завис на нем, и извещение об этом, видимо, сгинуло с десятком других ((

Во-первых, Украина в культурном смысле неоднородна. Если условно на востоке страны (буквально за окном) почти Раша с характерной духовностью и едром, то условно на западе многие бытовые привычке - другие (пресловутый менталитет). Как думаете, во многих ли хлебных магазинах, например, Воронежа на ваше "спасибо" вам ответят "Люблю, целую, благодарю" ("Люблю, цілую, дякую")?
Там много чего по-другому. Я, как и в случае говнорашки, много чего не одобряю - ибо основывается оно на гнилом фундаменте традиции, вроде неверных культурных экстраполяций тамошнего населения, да и духовность имеется - но отличия существенны. И они индуцируют различный политический интерес.

Восточные больше привыкли ходить строем и лезут к Рашке целоваться. Например, "донецкие" политики (вроде Януковича) полагали, что как только они придут к власти, Путин сменит гнев на милость, скинет цены на газ и пошлины на металл. Путин же тогда их маленько наебал, объяснив, что ему нужно бабло на скален и предвыборную гречку для бабушек, а не хорошие отношения. Для западников такие инфантильные расклады были очевидны заранее, лол.
Теперь Путин перестает верить в Запад и старается создать Четвертый Райх с духовностью, щщами и капустой в бороде. Так как Рашка экономически зависима - как минимум, по советской памяти от сопредельных стран - и в одиночку сама автаркизацию не вытянет, то ее создают путем включения лакомых соседей в Таможенный союз (благо те также зависимые по самое небалуйся, а дядя Сэм спонсировать никого не хочет).
Донецкие уже поняли, что в конце их ждет обычное зохавывание с трудом нахапанных капиталов, и старательно гребут назад - тяжбы с Газпромом, контракты по сланцевому газу с "Шелл"... Простое же советское быдло уверено, что добрый Путен придет и спасет их из свидомитского рабства, подберет и обогреет. Объяснения, что их долей будут интересоваться буквально в последнюю очередь, что будет "подогрели и обобрали" - не слышат.

Что будет с Рашкой в автаркии? Фашизм и духовность. Жопа, короче.

О как ты о своих папе с мамой - "быдло".

Мне грустно так писать, но нормальный человек с радостью в ярмо не полезет :((

А где не "ярмо"?
И - я так понял - "лучше бы нас победили немцы"(с), правильно я понял ваше умонастроение?

Ох и пиздец, сорри за френч.

Я лишь констатирую факт, что с советских времен осталось много людей привыкших, образно говоря, тянуть плуг.
Даже когда хозяин перестанет их кормить, а будет только шпынять - они все равно будут тянуть ярмо (например, годами не получая зарплату). Может, они и не любят плохого хозяина, но они верят в хозяина доброго (государство, Путин, инопланетяне etc). Эту черту я и обозначил словом "быдло".

Другое дело, как к этому относиться. Т.н. либералы считают, что если человек согласен с худшим, то этот человек - более низшего качества и лучшего не заслуживает. Обезьяний рефлекс: увидел слабого - ограбь, унизь, подави. Я же считаю, что это очень грустное обстоятельство - но не говорить о нем нельзя, и однозначных выводов делать из него тоже нельзя.
Короче, вряд ли вы выведите из моего объяснения, что у меня "лучше бы немцы победили", хренушки. Это уже у вас рефлексы работают в ответ на какие-то чужие рефлексы.

Всегда кто-то в чем-то умнее. Вы собственно пересказали "Как один мужик двух генералов кормил". Действительно, а что мешало этому мужику даже не удавить этих генералов, а просто плюнуть и уплыть с этого острова, - пусть подыхают или учатся выживать. Но какая Россия бех генералов!) Скотство этого либерального быдла в том, что вместо признательности и полупрезрительной благодарности - ненависть и презрение, как к опущенным в зоне. Ну и визг - в случае типа 17-го года.

"вместо признательности и полупрезрительной благодарности - ненависть и презрение" - а вы лестнице часто бываете признательны? А ботинкам? А если эти ботинки еще и причиняют неудобства - жмут, текут, "глотают" гравий с земли?
У советских либералов была примерно такая же ситуация, из-за чего разумные, в общем-то, наблюдения и выводы оказались смешаны с примитивными рефлексами. Родовая, так сказать, травма.

Вот вы четко назвали как именно либералы относятся ко мне. Только вот они для меня большее, окончательное античеловеческое быдло. А я хотя бы "ботинок".))
Кстати, не уточнили бы, что там, в либерализме, "разумного"? Я вот ихнего гуру, Мизеса, внимательно прочел, - Гитлер отдыхает со своим Майномкапмфом.

"разумного" - я говорил не о либерализме, а о либералах. Это несколько разные вещи.
Для меня ценна точность их описания отдельных элементов общества. Другие массовые течения по этому качеству не сравняются с ними. Другое дело, как, по каким моделям мироустройства либералы оценивают увиденное и понятое - тут дремучий лес, да (впрочем, зачастую вдолбленный в головы советских либералов этим самым обществом).

Общество никому ничего вдолбить не может - заставить да, но не более.
А насчет описания - вот за Гитлеровское описсание "отдельных элементов" можно реальный срок в ЕС получить. Не говорю уж об Израиле.
И кто сказал, что либерализм "массовое течение"? Это как раз синекура избранных. Вон даже Жирик и тот путается в определениях.

Я вот ихнего гуру, Мизеса, внимательно прочел, - Гитлер отдыхает со своим Майномкапмфом.
Можно пояснить, в чем именно? (я тоже либертариашек не люблю, просто интересно)

Там собственно приговор тем, кто не верит в Бога.

Можно ссылку?

Людвиг фон Мизес, "Либерализм".

А цитату?
И что значит приговор тем, кто не верит в Бога? Разве Мизес был верующим? (этот вопрос- заранее- подробно не изучал)

Цитатой тут не обойдешься. А смысл прост: либерализм - свобода от бога.

А, так вы критикуете Мизеса за атеизм?
Странное дело- атеистами были все социалистические и почти все либеральные философы. Так какие претензии конкретно к Мизесу?

Да какие тут "претензии". Здесь констатация: Ницше - Гитлер, Мизес - Гайдар/Чубайс. И все на нашу голову!

Ницше не имеет к Гитлеру никакого отношения. Немцев он презирал как народ, бравировал симпатией к евреям и славянам, выставлял себя "польским дворянином", а падение Севастополя вообще воспринял как трагедию. Большая часть его взглядов- это просто откровенный троллинг сытых, набожных и тупых немецких бюргеров

Ницше не "имеет". То есть идею "сверх человека Шикльгрубер из головы выдумал, а на Ницше сослался для солидности. Или Заратустру не Ницше написал?

См. выше. В пропаганде для быдла тема сверхчеловека почти не котировалось, была в основном защита истинно немецкой нравственной культуры, гнобление жидов с прочими унтерменшами и захваты новых территорий

Прапоганда для быдла... А какая еще бывает пропаганда?
Кухня-церковь-дети? Мы про Адольфа или Розенберга?
Евреев не надо путакть с жидами. Классический жид - Геринг после 1932-го. Типа как "поздний Лермонтов". Вполне себе был арийским воякой. Видимо, пропаганда его достала.
Геббекльс ох как проникся "истинными ценностями" - всю мюнхенскую вместе с берлинской оперой перетрахал.

Атеизм вроде не предполагает богоборчества. Ну не веришь - не верь себе. Но когда ты начинаешь доказывать, что бога нет, а верующих надо силой освобождать от этой "мнимости", то это уже другой коленкор.

Гитлер, вообще-то, был верующим, как и родственный Мизесу либертарианский пидорашка Поппер (в отличии от Ницше, кстати)
А кампании борьбы с религией проводились в ряде стран, но отнюдь не в тех, где господствовали бы национал-социализм или австрийская школа

Да? А синагоги все посносили - это не борьба с религией. До 1933 в Берлине было три православных храма.... В 1934 про них уже не слышно стало. Все в НДСАП записались? Буддистов в концлагеря отправили. Этих-то зачем?

Гитлер, вообще-то, заключил конкордат с католиками и вообще верующими, а в программе НСДАП значилось, что она стоит на основе "позитивного христианства"

Да, и на пряжках было написано "С нами Бог". Ну евреи и объяснили им, с кем и какой б-г.

Скорее дело не только в приветливости, которая очень часто граничит с лицемерием (по мне лучше пусть сдачу молча сунут, чем дрессированные улыбающиеся обезьянки, например, из сбербанка), а в преобладающем общественном порицании и осуждении (иногда молчаливом, иногда и нет) даже самой незначительной инаковости и выхода за некие рамки. Большинство живет с оглядкой "как бы что не вышло", скованность общественная.

А Янукович-то о чем думает и что делать собирается? Без духовности обходится?

И откройте секрет, а Стален-то фашист был?

И откройте секрет, а Стален-то фашист был?
(пока Ивия не слышит)
Сталин, ИМХО, был социалист вполне себе. И даже коммунист. Но глупый
Скорее дело не только в приветливости, которая очень часто граничит с лицемерием
О, это вы верно подметили
А Янукович-то о чем думает и что делать собирается? Без духовности обходится?
Вот это кстати серьезный вопрос к Войд-Аму- интересно его- как уроженца Украины- мнения

Думается, не был он глупым.
Но вот современное натягивание его революционности и коммунистичности на глобус мне видится как минимум неконструктивным.
В этом отношении державники даже честнее.

Думается, не был он глупым.
Ряд ошибок у него были чисто от глупости, неверной оценки событий и т.п.
Но вот современное натягивание его революционности и коммунистичности на глобус мне видится как минимум неконструктивным.
Ну, как-никак, при нем СССР стал соцстраной и победил в мировой войне (лично я оцениваю первое выше второго, кстати)
В этом отношении державники даже честнее.
Да державники просто больные люди- их единомышленников при Сталине стреляли, вышли из шкафа они только при жабе аге Брежневе

"очень часто граничит с лицемерием" - нет, там это больше дело (само)воспитания. Привычка, помноженная на "я хорошая, и мне никто не испортит настроение". Я уж не знаю, лицемерие это у женщин, или нет )
Притом что виденное мной общество в Новоград-Волынском, Львове (с поправкой на мегаполис) и селе Горигляды Тернопольской области (и выходцы из тех мест) в значительной мере управляется взаимным порицанием вплоть до остракизма. Оно сильнее, чем в наших краях, и (как ни удивительно) напоминает такое в российском обществе.

"Янукович-то о чем думает и что делать собирается?" - у его работодателей такое горе, а вы над ним издеваетесь, ай-яй-яй! ))
У него просто нет ресурсов, чтобы и духовностью заниматься, а копировать старшего брата/партнера по бизнесу (и конкурента - Ющенко тем же баловался) на фоне размолвки с ним политически проигрышно. Что-то свое вытворять - тоже силенок не хватает. Так, беспредельничает потихоньку, отсидеться хочет.

"а Стален-то фашист был?" - был такой гражданин Ницше, он про сверхчеловека со сверхволей писал.
Так вот: когда товарищ Сталин стал "взлетать высоко и отрываться от коллектива", не объясняя и не обсуждая свои решения (а давить авторитетом своих коллег/подчиненных, бывших на поколение моложе его, он мог и делал) - он как раз этим сверхчеловеком в фашистском смысле и был. "Государство - это я". И ругань его "за волюнтаризм" вполне разумна.
Только "в моем доме попрошу не выражаться" (с)

Так взаимное порицание по-вашему - положительный момент?

Ни в коем разе издеваться не хотела, да и не издевалась вовсе.
А на скольких стульях-то отсиживается? Думается, у Лу получается лучше на 2х стульях сидеть или нет?..

Только "в моем доме попрошу не выражаться" (с)
Почему?

"взаимное порицание по-вашему - положительный момент" - ярлык добра или зла определяется кучей других уточнений, не так ли?
Я убил человека - плохо.
Я убил преступника с гранатой в руке - вроде как и не очень.

Я стараюсь обходиться без моральных критериев - в динамике они очень нечетки. Просто фиксирую, что положительная обратная связь стабилизирует то или иное положение. Будет ли для сообщества такое положение полезным в будущем, причем по меркам этого же общества - вопрос куда более интересный, а, главное, менее произвольный в части критериев.

"А на скольких стульях-то отсиживается?" - он выбирает ))
Человек он крупный, солидный, будет думать долго :)

"у Лу получается лучше на 2х стульях сидеть или нет?" - Лу уже на одном стуле сидит. Причем еще до ихнего обвала курса зайчика.
Думаю, новый курс нового Путина ему понравится - во всех смыслах. Разве что за недоразвешивание олигархов будет критиковать.

"Почему?" - http://www.youtube.com/watch?v=2LeVOX6BaeE

http://www.youtube.com/watch?v=2LeVOX6BaeE
"А что я сказала-то?!"(С)

А по-вашему общество может\сможет обходиться без морали? Даже некоторые тру-коммунисты сомневаются, уверяют, что мораль отомрет не сразу, мол, будет какой-то заменитель и т.д.

Без морали обходиться сложно - на правах архаичной формы общественного сознания критерии оценки того или иного процесса задает она. Но пользоваться этим инструментом надо с осторожностью, ибо он асимптотически отмирает.

Извините, не удержусь :)
Перископыч вовсе не осуждает десантирование храма, и, по всей видимости, даже одобряэ...

А кто сомневался, что он - зомби консерватор?

да там даже комментаторы почти все вменяемые относительно десанта, кроме него самого :))

Уважаемый Войд, вы получили мой коммент про Украину и Россию?

Да.
Ответ потребует некоторого времени - собраться с мыслями.

Спасибо!
Жду

Прочел Ваш коммент. Весьма содержательно (хотя жаль, что Вы недописали Большой Черновик Ответа- было бы ещё интереснее). Задам пару-тройку вопросов
1. Восток и Запад. Встает такой вопрос- а лучше ли Запад (Украины, вестимо дело) Востока? Вежливость вежливостью (хотя и в Москве немало вежливых продавцов), но Восток промышленный, а Запад аграрный. И на Западе практически отсутствуют, ЕМНИП, хоть сколько-то прогрессивные силы. Что в сочетании с местными националистическими настроениями (которые, увы, подчас близки к откровенному фашизму) выглядит довольно неприятно
2. Русофилия Востока. А плохо ли это? В принципе люди блюдут свой интерес, благо ваши восточники вроде не сильно реакционнее (как минимум) местных свидомых (которые, как я понимаю, по уровне интеллекта сопоставимы с нашими поцреотами). Да и "борьбу за права русского языка" и прочее я в принципе понимаю. Единственно, что мне в них не нравится- это разве что упование на Эрефию; ну дык ваши националисты вроде также верят в Еэсию
3. Путин и Украина. Ну тут в принципе всё понятно; Путин, вопреки воплям о подъеме с колен , не хочет даже создать некое буржуазное государство в границах СССР, а хочет нагнуть украинскую олигархию в интересах российской. Теперь украинская (даже русофильская) олигархия это поняла. ИМХО, тут нет ничего плохого, кроме хорошего- надеюсь, ваши регионалы постепенно дистанцируются и от Путина, и от свидомых. А если отбросить кацапохохляцкие терки, появится шанс на возникновение нормальных левых сил
4. Путин, Россия и США. Что-то не верю я в Четвертый рейх- сырьевая колония/налоговый рай для западных богатых дураков Рейх не построит. Шансы есть у США, у ЕС, у Китая, у Ирана- но не у Эрефии, ИМХО. И не думаю, что Путин когда-то "верил" в Запад- веру он оставляет ребятам вроде Борисова или Гроши. А вот бунтовать против Запада эрефской элитке невыгодно- там её деньги. Поэтому быдлу конечно доступ на Запад ограничат, границу прикроют- но лучшiе люди будут продолжать ездить на Запад как в гости к приятелю. Да и руководят Эрефией не людоеды-фанатики, как в каком-нибудь Рейхе, а подлецы-прагматики
Такие дела, ИМХО

Так и напрашивается гроша-стайл - в нерезиновске ни можыд быить вежлевых прадавцов леберазд...

А вообще, товарищ void_am мне уже на половину отвечал, если вам интересно http://kommari.livejournal.com/1812014.html?thread=73369134#t73369134

Гроша велик!
За ссылку спасибо

Дуже дякую

Фотку - в альбом, однозначно

нопейсал нескалька новвых потреотичных пастов
http://gomich1812.livejournal.com/4400.html
http://gomich1812.livejournal.com/5031.html
http://gomich1812.livejournal.com/4621.html
адабряете?

Срочно слушать патриотичные синглы!
http://gomich1812.livejournal.com/5366.html
Особенно последний- духовность так и прет

по-моему любопытно, если еще не видели
http://poltora-bobr a.livejournal.com/597742.html
особенно этот red-chain-saw - сталинист, хоть и скрывает, но острый на язык

Я и Бобра, и Редчейна давно знаю.

Редчейн иногда говорит разумные вещи, но вообще дурак 99

То, что РФ производит только половину необходимых населению продуктов питания - давно известно. Большая часть остальной половины поступает из республик бывшего СССР (кроме, пожалуй мяса - говядины так точно).

Не сомневалась, что знаете и red-chain-saw дураком назовете. :)
Хотя он последнее время типа ударился в философию.
По ссылке самое интересно, что он таки затроллил вашего друга, хотя тот никакой не троцкист, конечно.

А полторабобра с завидным постоянством занимается фигней.

"Не сомневалась" - какой я предсказуемый! горе мне, горе! :(((

"что он таки затроллил вашего друга" - этот прием русской дискуссии называется не "затроллил", а "заболтал".
Потому как привязку ЛДТ к голоду 33-го он не объяснил.

"занимается фигней" - как человек, мечтавший когда-то сканировать статьи из советских журналов и газет, я ему завидую белой завистью. Но он действительно ухитряется делать из этого фигню.

горевать рано, нифига вы непредсказуемый, чем и пользуетесь.

Я не пользуюсь, я просто быстрый.

Скажите, Войд, кто такой некий юзер c_c_gadsky@lj и откуда этот мудак взялся?

Я картотеку мудаков не веду, но он и во время начала чтения жж Коммари (периода сурового красконства) был говнюком.
Но он тухлый по вашим критериям, это точно: вроде бы, он бизнесмен по типу интеловского манагера Кранберри.

Я картотеку мудаков не веду, но он и во время начала чтения жж Коммари (периода сурового красконства) был говнюком.
Он и сейчас говнюк
Но он тухлый по вашим критериям, это точно
Без меня меня женили а каковы мои критерии? просто интересно, как вы на это смотрите
вроде бы, он бизнесмен
а, ну это всё объясняет, включая хамство
Вот, полюбуйтесь на этого, да простит меня якобинец, педика
http://iwia.livejournal.com/583525.html#comments
я его даже немного потроллил
http://iwia.livejournal.com/583525.html?thread=3897957#t3897957

Потроллили неплохо; беда в том, что он настолько не в теме, что не понимает ни ваших аргументов (вы, я так понимаю, историк?), ни собственной глупости.
Пиррова победа, как с Асоксом (собственно, это сообщающиеся сосуды мудрости).

"а, ну это всё объясняет, включая хамство" - собственно, такие критерии я и имел в виду.
Я не согласен с ними в том смысле, что они статистические, относительные, а не обязательно-жесткие.

Пиррова победа, как с Асоксом (собственно, это сообщающиеся сосуды мудрости).
мудрачества. Причем Асокс хотя бы честный дурак, а Гадски- бесчестный подлец
(вы, я так понимаю, историк?)
Во всяком случае, интересуюсь
беда в том, что он настолько не в теме, что не понимает ни ваших аргументов
Я даже его бить не начинал: например, представляю, как бы он завизжал, если бы я объяснил ему, что все шаманы в бесклассовом обществе (кроме женщин-шаманок)- это или ахтунги, или вообще транссексуалы
ни собственной глупости.
подлости, подлости. Он не глуп, просто матчасть не знает. Знал бы- изворачивался бы похитрее
собственно, такие критерии я и имел в виду
Критерии ещё какие- он свидетель химкинского дня, то бишь верит в Страшную Угрозу Госдепа и Абрамсы В Химках. Кургинутый, в общем

"что все шаманы в бесклассовом обществе" - ну, не все, но зачастую ведущие нетипичную для племени/сообщества половую жизнь (кастраты, например).

"Он не глуп, просто матчасть не знает" - я имел в виду, что нежелание знать матчасть уже есть глупость.

"Критерии ещё какие- он свидетель химкинского дня" - это уже следствия. Почему он начинает верить в кургинизм, какие умозаключения/рефлексы его подвигли на это - такой аспект интересен. И (во всяком случае) раньше вы предпочитали упрощать связь между мерзостью очередного пациента и его профессией. Это недальновидно, я считаю.

ну, не все, но зачастую ведущие нетипичную для племени/сообщества половую жизнь (кастраты, например).
Вот именно. Всё "божественное" у древних людей первоначально было омерзительным, противоестественным, т.к. "боги" первоначально мыслились как духи смерти, обитающие в загробном мире. И чтобы получить от них силу ("колдовство"), надо было всячески извращаться. Тему на все 100 % разбирает Пропп
я имел в виду, что нежелание знать матчасть уже есть глупость.
Вот именно- товарищ в принципе не желает знать некоторые вещи
Почему он начинает верить в кургинизм, какие умозаключения/рефлексы его подвигли на это - такой аспект интересен
И почему же? Ваше мнение?
И (во всяком случае) раньше вы предпочитали упрощать связь между мерзостью очередного пациента и его профессией
Если человек работает в публичном доме- трудно ждать от него (хоть и можно при желании) идеализма и душевного благородства

Кстати, Войд- мне тут ещё один поциент попался, некто paidiev@lj
Типичный патриот-державник, правда, честный, верящий в то, что говорит, и не лижущий зад Путину, как некоторые. Тем не менее, некоторые его посты- наглядная иллюстрация темы, как они мыслят
Вот, например
http://paidiev.livejournal.com/486817.html#comments
Вот куда, что называется, доводят стандартные патриотические выступления "мир-газ-мяс", "даешь большое государство", "даешь стабильность" и пр.- автор солидаризуется с индонезийской военщиной-националистами, развязавшими бойню в Тиморе. Причем- в чем главный смак- развязавшими её при поддержке США. То есть автор-патриот, исходя из нерасшатывания лодки и СтабильностиТМ, плавно приходит к неявному одобрению американских подстилок из Джакарты

Особенно порадовал перл
Нефтяные богатства этой страны могли бы служить всему народу
это-то про Индонезию, гигантскую рабскую плантацию, где все местное быдло работает на западных буржуа 12 часов в день

Не только (а сейчас и не столько) на западных - там еще и китайские партийнокапиталисты набижали.

Китайцы, ИМХО, всё же пока на роли обслуги. Хотя таки да, Китайская "Народная" Республика усердно выращивает своих буржуа

Критика справедливая.
Вы посмотрите КОГДА это писалось.
азад

разве у вас по теме заметки что-то изменилось?

Мне там понравились две вещи:
а) причисление тиморцев к индонезийцам (а почему не и китайцев заодно?);
б) тезис о том, что их нефть шла бы на благо народа, хе-хе-хе.

тезис б) меня радует больше всего

Войд, а что Вы можете в ближайшее время посоветовать разумным людям в России (не знаю, разумен ли я, но в крайнем случае донесу Ваш совет до людей, которые разумны точно)?

простите великодушно, очень хочется посоветовать, но пока не придумала, чего...
например, образовать партию пассивных левых гомоактивистов и вести пропаганды нездорового образа жизни в жтих ваших энторнетах, а затем выходить в реал! репрессии будвт обеспечены. и возможно посмертная слава...

Извините, не люблю стеба. Да и славы посмертной как-то не хочется

А я достаточно разумен, чтобы давать такие советы разумным людям?

Можно валить - но это тяжелый вариант: нас нигде никто не ждет, да и, например, я тот еще кубический ватник.
Можно бороться - но даже возможности борьбы толком не ясны, да и не каждому она будет по плечу.

но есть же еще секретный третий вариант, о котором вы сознательно умолчали...

Какой?

ну, вы же не любите стеба :(

ну ладно уж, говорите

ну, вестимо, ничего не делание, всяческое моральное и физическое разложение.
только это секрет.

А, понял, принял к сведению

Да, можно ничего не делать.
Только это скучно.

вами предложенные альтернативы тоже не особо веселые :)
валить - погружение в бесконечное колесо сансары с сомнительными и маловероятными бонусами.точно не для меня, признаться, мне эти бонусы неинтересны, я скучная..
бороться - я за! but how? тоже одна имитация и бессмысленность. у меня лично талантов нет, могу чем-нибудь незначительным помогать, плоское тащить, круглое катить :) опять же не знаю как конкретно...
и что остается? мир несовершенный, много грустного, ничего нельзя исправить... да еще талантов нет, и времени мало...
приходится плыть по течению и искать приключения на собственные части тела. :)

Спасибо, разумно

держите меня семеро, он (рюрик) еще и за вертолетную площадку http://monle.livejournal.com/162899.html
сорри за беспокойство,
красконы должны меня читать (десятки комментов наплодил за день) конечно, и почитывают...
но должен же быть какой-то мин. адеват... и все адекватны б.м., и красконы
а еще хотела ему про белоленточных отвечать, половина написана, теперь не буду...

и заодно у лепестреный масквичизм ооловного мозга (слегка бестит), так тоже нельзя.. он пишет все по делу, но миф. масквичи - лучшие добейшие итолерантнейшие люди на планете - это перебор, впрочем, на эту тему могу писать бесконечно, в другой раз как-нибудь.:)

вы любите стихи, как вам? http://limonov-eduar d.livejournal.com/327499.html

как стих слабоват
а так да, экстремистов хвататет

вот для сравнения масквичизм ГМ, вроде против прописки, но масквичи - они самые настоящие, клевые.
http://monle.livejournal.com/123890.html
конечно, далекая от вас тема, но как иллюстрация казалось бы запущенного случая, хотя человек сознательный за права пешеходов, зел.насаждения и пр. и пр., но очень многие еще гораздо запущеннее :)
или я чего-то не понимаю...

йа гроша я МОНОРХИСТ у миня адно йайццо

ЯЙЦО ВСЕЛЕННОЙ??

мы в этих вашых жыдовских яйтсах плоха расбераемся. Но:
Одна Партия- Один Вождь- Одно Яйцо!

Оффтопик
Вам не кажется, что супчик немного ебнулся и утратил способность к нормальному диалогу? (даже с асоксом легче)
http://jakobin1793.livejournal.com/97280.html?thread=4910848#t4910848

Нет, не кажется.

Во-первых, косяк с жестокостью в ваших рассуждениях есть.

Во-вторых, вы болезненно реагировали (и не только сейчас) на евреев. Даже если бы реагировали на китайцев, дела бы это не меняло - вы дали повод соотнести себя с некоторой группой, а не выступали, как человек мира, как интернационалист.

В-третьих, искреннее предоставление несвежих данных - нехорошо, это даст возможность вас затроллить. Да, пять лет назад Пауль был довольно обычным ставропольским оасовцем. Однако его правдоборчество привело к повороту взглядов - я сам видел, как он у Крылова троллит нацистов. Точно по такой же причине он смотрит на современных русских еще критичнее, чем я.

Так что обычная пикировка, не более.

Во-первых, косяк с жестокостью в ваших рассуждениях есть.
Ну а чего:
Исламисты- редкие ебанаты, которые, придя к власти, зальют Египет кровищей, выгонят (заткнут) всех хоть сколько-нибудь умных людей и установят законы шариата (что будет пиздецом прежде всего для самих египтян- тем же жЫдам из Тель-Авива от этого будет ни жарко ни холодно- как на деле им ни жарко ни холодно от Ирана)
Военные- редкие ебанаты, истратившие последние запасы прогрессивности и превратившиеся в американских подстилок. На резню торгашей с базара и профессиональных мясников я бы посмотрел с удовольствием- главное, чтобы хороших людей (египетских левых) это не коснулось. Этакая ночь длинных ножей. Вы же не станете сочувствовать Эрнсту Рёму?
Во-вторых, вы болезненно реагировали (и не только сейчас) на евреев. Даже если бы реагировали на китайцев, дела бы это не меняло - вы дали повод соотнести себя с некоторой группой, а не выступали, как человек мира, как интернационалист.
Я и на выпады против русских реагировал так же (более того, на основании нашего с Вами чеченосрача Вы могли бы заподозрить меня в русском национализме). А вот когда некий человек заявляет, что телепатически вычислил во мне жЫда- это пиздец лютый и ритуальный, даже если допустить, что я жЫд. Потому что завтра тот же человек продолжит поисков жЫдов всюду
В-третьих, искреннее предоставление несвежих данных - нехорошо, это даст возможность вас затроллить. Да, пять лет назад Пауль был довольно обычным ставропольским оасовцем. Однако его правдоборчество привело к повороту взглядов - я сам видел, как он у Крылова троллит нацистов
А уж как (да простит меня Годвин пресвятой) Гитлер троллил немецких консерваторов-фофудьеносцев! Любо-дорого было посмотреть. см. майн кампф
Точно по такой же причине он смотрит на современных русских еще критичнее, чем я.
Дык нацисты тоже к немцам относились... со скепсисом мягко говоря, недаром например идеальной системой образования они считали английскую
Я не сомневаюсь, что Вы хорошо поработали над Вашим подопечным, но такое чувство, что определенные трудности у него таки остались

"зальют Египет кровищей" - ну, для этого нужно стечение обстоятельств вроде полной экономической обеспеченности, как это происходит в архаичных экономиках Судана, Сомали, Афганистана или Саудовской Аравии. В голодных экономиках - вроде турецкой или иранской - рек крови нет: голодным насрать на религию.

"превратившиеся в американских подстилок" - вы так говорите, будто это что-то однозначно плохое.

"Вы же не станете сочувствовать Эрнсту Рёму?" - стану. Помните, кого в соответствии с правилом Нимёллера стали резать после Рёма? Да и левых, помнится, начали резать до Рёма...

"что телепатически вычислил" - почему же? Это мог быть результат стилистической погрешности.

"тот же человек продолжит поисков жЫдов всюду" - Пауль как физик относится к евреям, в общем, уважительно. Это подчеркивание было сделано лишь для троллинга вас.

"Любо-дорого было посмотреть" - да, я помню: очутившийся в концлагере Нимёллер был одним из них.

"нацисты тоже к немцам относились... со скепсисом мягко говоря" - как и сталинисты к русским, маоисты к ханьцам, сторонники независимости колоний к американцам... Тысячи их!
О джинне в бутылке помнить нужно, но выводить из наличия бутылки с джинном принадлежность к злым магам - логически неверно, Волька ибн Алеша протестует.

"Вы хорошо поработали над Вашим подопечным" - я совсем не работал: Пауль как кошка, гуляющая сама по себе. Жизнь его заставила.

Кстати, Войд, насладитесь
http://kommari.livejournal.com/2021590.html?
Тут довелось пообщаться с одним дегенератом патриотом по имени imperial_wombat@lj. Совершенно фееричный товарищ- я бы без всяких колебаний избрал бы его председателем Лиги ПГМ

Я его давно помню.
Фееричный паренек с культом силы, преклонением перед исламизмом (как ранние нацисты перед британцами).
Болтать с ним можно, но пытаться спорить, как это сделали вы, бессмысленно.

преклонением перед исламизмом (как ранние нацисты перед британцами).
Вот это точная аналогия

Редко,но метко!Можно задружить?

А как я могу запретить?

сделал

Последний писк моды патриотической историографии. "Святая Русь и растленная Европа", хе-хе-хе
http://alexandr-rogers.livejournal.com/123509.html
Сначала идет самокритичное- "Дураков история никогда и ничему не учит. Они снова и снова наступают на одни и те же грабли."
Но дальше- настоящий пир духа. Избранные цитаты
...Ещё в 962 году нашей эры была основана Священная Римская Империя германского народа (СРИ)... Кстати, поскольку СРИ также считается «Первым Рейхом», её прямым продолжателем являлся нацистский Третий Рейх.
...Во многом её устройство было похожим на современный Евросоюз – она состояла из ряда отдельных государств, чьи лидеры (коллегия курфюрстов) «демократическим путём» избирали из своего числа Императора СРИ....
...И, между прочим, существование в рамках «единой империи» совершенно не мешало странам Европы вести между собой жесточайшие войны, зачастую приводившие к полному обезлюдиванию целых провинций (как во времена Тридцатилетней войны)...
...Тогда войско из примерно 100 тысяч немцев, 100 тысяч датчан и 20 тысяч поляков (господа ляхи уже тогда работали на подтанцовках у немцев) вторглось в земли венедов...
...Крестоносцы разграбили Изборск и Псков, но получили от Александра Невского два сокрушительных поражения – на Неве и на Ладожском озере – и это заставило их надолго отказаться от завоеваний...
...Кстати, согласно данным летописей и раскопок, владычество крестоносцев в Прибалтике привело к уничтожению в кратчайшие сроки как минимум 70 тысяч славян. Что для того времени является просто астрономической цифрой, и вполне может считаться попыткой геноцида....
...Тевтонский орден так и не оправился от этого поражения, а его остатки послужили основой для создания первого протестантского государства – Пруссии...
...Стоит также упомянуть гуситские войны, когда маленькая, но храбрая Чехия 33 года отбивалась от «интеграционных» походов объединённой Европы...
...В последующий период под влиянием католичества происходит дальнейшая вестернизация Польши, всё больше попадавшей под шведское влияние. И к концу шестнадцатого века польская шляхта, возомнившая себя «рыцарями» (настоящее дворянство в Польше так никогда и не сформировалось), уже сама начала осуществлять интервенции на восток....
...В царствование Ивана Грозного попытки поляков вторгаться на Русь встречали достойный отпор, а в эпоху последующей после его смерти Смуты поляки со своими Лжедмитриями около пятнадцати лет грабили русские земли...
...И лишь помощь северных русских княжеств Богдану Хмельницкому смогла остановить польский беспредел....
И после этого наши ура-патриоты ещё ругают Покровского за идеологизированность. Блин, тот хотя бы в фактах так не лажал! А тут апофигей пропагандонства сочетается с тотальным незнанием матчасти- начиная от абсолютного незнания автором реалий феодализма и кончая откровенным бредом про "северные русские княжества". А в комментах единомышленники радостно поддакивают. И после этого кое-кто ещё возмущается, что мол-де население совершенно необразовано (из-за козней Госдепа, не иначе). Меньше надо идеологически верного вранья- лучше будет образовано
P.S. Фраза, что в Польше не возникло настоящего дворянства- это, конечно, жЫр. Видимо, по мнению аффтара, дворянство- это дворня государева эпохи Василия Третьего и Ивана Четвертого

Мне составить список всех ошибок, содержащихся в этом тексте?

Да, в общем, там все прекрасно, и венеды в 1147-м особенно, но ради спортивного интереса о ЕС-СРИ можно и послушать (если у вас будет время).

Собственно, сабж.
1. Ещё в 962 году нашей эры была основана Священная Римская Империя германского народа (СРИ)- Вообще-то первоначально она называлась просто Священной Римской Империей или Германской Империей. Термин "Священная Римская Империя германской нации" появился, ЕМНИП, при императоре Фридрихе III, когда контроль над Италией был окончательно потерян.
2. "Кстати, поскольку СРИ также считается «Первым Рейхом», её прямым продолжателем являлся нацистский Третий Рейх."- Полная чушь. Сами авторы мема "третий рейх" путались, как считать "рейхи": некоторые считали первым рейхом СРИ, а вторым- кайзеровский рейх; некоторые первым- кайзеровский рейх, а вторым- Ваймарскую республику (которая вообще-то тоже рейх). И то, что нацисты себя к СРИ возводили, отнюдь не говорит о протонацистской сущности СРИ.
3. "Во многом её устройство было похожим на современный Евросоюз"- Бить автора по голове учебником экономики или политологии. Какой Евросоюз (который в первую очередь экономическое сообщество) при феодализме? Что, у Мекленбурга были какие-то причины находиться в одном экономическом пространстве (применительно к Средневековью- уже смешно) с Провансом? Это уж не говоря о том, что Евросоюз- открытые границы, а германская экономика страдала именно от обилия закрытых границ и таможень.
Плюс автор как-то забывает, что ранняя СРИ в правление саксонских Оттонов была гораздо более консолидированным и централизованным государством; даже архиепископ Майнца (глава германской церкви) первоначально назначался императором, а не Папой. Превращение СРИ в раздробленное феодальное месиво - уже позднейший процесс. первоначально она была вполне нормальным по тем временам государством. Во Франции раздробленность достигала большей степени.
4. "Она состояла из ряда отдельных государств, чьи лидеры (коллегия курфюрстов) «демократическим путём» избирали из своего числа Императора СРИ"- Вообще-то курфюрсты- не "лидеры отдельных государств". Например по той причине, что часть состава коллегии курфюрстов были духовными лицами (архиепископами) и первоначально были не светскими феодалами, а чиновниками, назначаемыми императором (см. выше про подчиненность германской церкви властям империи). Да, остальные курфюрсты были светскими князьями, но большая часть княжеств в коллегии курфюрстов представлена не была. Даже невероятно могущественная Австрия.
Кроме того, вообще-то, первоначально монархия во всех феодальных государствах была выборной- странно, что аффтар этого не знает. А юридическое оформление статуса курфюрстов- вообще ЕМНИП XIV век, уже после того, как сраная Гермашка окончательно скатилась в сраное говно и на императорском престоле побывали и англичанин Ричард Корнуолльский, и испанец Альфонсо Кастильский (как Вы понимаете, это означало полную деградацию монаршьей власти, т.к. владений в самой Германии у них не было). А важную роль курфюрсты стали играть века с XII-ого.
5. "Существование в рамках «единой империи» совершенно не мешало странам Европы вести между собой жесточайшие войны, зачастую приводившие к полному обезлюдиванию целых провинций (как во времена Тридцатилетней войны)."- Ох лол, автор видимо не знает, что большая часть Европы (страны Скандинавии, Пиренеев и Балкан, Англия, Ирландия, Венгрия, Франция, Сицилийское королевство) существовала как раз вне СРИ, и именно там наиболее жестокие войны и кипели. А в раздробленной Германии в основном мелкие феодальные разборки (до Тридцатилетней войны). Кроме того, автор не в курсе того, что основные разрушения Тридцатилетней войны- следствие интервенции в Империю шведов.

6. "Попытки принести восточным варварам европейские ценности начались в 1147 году. Тогда войско из примерно 100 тысяч немцев, 100 тысяч датчан и 20 тысяч поляков (господа ляхи уже тогда работали на подтанцовках у немцев) вторглось в земли венедов"- Дааа, что тут можно сказать, если по мнению автора конфликты германцев с западными славянами начались в XII-ом веке (а я то думал ещё со времен тюрингов). И автору не делает чести то, что он не знает о том, что в большинстве конфликтов немцев с полабскими славянами поляки по понятным причинам были как раз на стороне последних. Численность войск я даже не комментирую, это просто вишенка на торте.
Плюс автор как-то нехорошо умалчивает о том, что несчастные, злобно угнетаемые немцами полабские славяне (составившие большую часть населения бывшей ГДР, кстати) переходили в христианство, причем герцогские династии Померании и Мекленбурга, а также ряд восточногерманских аристократических династий происходит от принявшей христианство племенной верхушки местных славян. Умалчивает потому, что это не вяжется в картину кровавого геноцида, устроенного злобными западниками.
7. "Если крестоносцы пожелают, они могут завоевать самую лучшую страну для поселения. Хотя язычники скверны, их земля богато одарена мясом, мёдом и мукой»."- Ебу и плачу. Когда крестоносцы покоряют Прибалтику, это резня и геноцид, а когда то же самое делают Полоцк, Псков, Новгород- это принесение культуры отсталым прибалтам.
8. "Кстати, согласно данным летописей и раскопок, владычество крестоносцев в Прибалтике привело к уничтожению в кратчайшие сроки как минимум 70 тысяч славян"- Автор радует меня всё больше и больше. Откуда в Прибалтике славяне и как можно при средневековых глюках с управлением уничтожить 70 тысяч человек? И в каких летописях это зафиксировано. По-моему, автор заврался.
9. "В 1410 году Тевтонский орден, в который незадолго до этого влился Орден меченосцев, предпринял очередную попытку европеизации на восток. На этот раз им дали отпор объединённые польско-русско-чешско-литовские войска. Решающее сражение этой войны известно нам как Грюнвальдская битва."- Вообще-то войну, приведшую к Грюнвальдской битве, начали сами литовцы, подняв в Жемайтии восстание против немцев.
10. "Тевтонский орден так и не оправился от этого поражения, а его остатки послужили основой для создания первого протестантского государства – Пруссии."- Вообще-то после Великой войны, приведшей к Грюнвальдской битве, было ещё несколько крупных польско-прусских войн. И Пруссия- отнюдь не первое протестантское государство. Первыми протестантизм в Германии приняли Ангальт и Саксония. Если же считать от Гуса, то первым королем-протестантом был Иржи Подебрад, а первым протестантским государством- Чехия.
11. "Стоит также упомянуть гуситские войны, когда маленькая, но храбрая Чехия 33 года отбивалась от «интеграционных» походов объединённой Европы."- Аффтар тактично умолчал о том, что воевали чехи в основном с немцами, а большей части Европы было на гуситов глубоко пофиг (более того, католическая Польша вообще гуситов поддерживала!). А уж как немецкие князьки, неспособные и своими крошечными княжествами нормально управлять, воевали с процветающей, богатой и высокоразвитой Чехией, я и говорить не буду.

12. "В последующий период под влиянием католичества происходит дальнейшая вестернизация Польши, всё больше попадавшей под шведское влияние"- Фраза совершенно шикарная, поскольку именно в XVI веке в Швеции (которая якобы с помощью католицизма влияла на Польшу) происходит триумф протестантизма, да и в самой Польше значительная часть шляхты переходит в кальвинизм. Да и в чем выражалось шведское влияние? В том, что шведа Сигизмунда Вазу на трон выбрали? Дык потому выбрали, что он сын польской принцессы вообще-то и все права имел.
13. "Шляхта уже сама начала осуществлять интервенции на восток."- Вообще-то поляки на восток в тот период не вторгались; наоборот, Польша оказывала военную помощь Литве, подвергавшейся нападениям Московии с востока. И большая часть русско-литовских войн была начата именно Московским государством, а не литовцами. Что самое смешное, поляки были отнюдь не паиньками и активно устраивали интервенции... но не восток, а на запад, против Пруссии. Но поскольку в поцреотической картине мира немцы обижают славян, а не наоборот, автор об этом не говорит.
14. "О зверствах князей Вишневецких, Потоцких и прочих представителей шляхты"- Значительная часть которых была русскими или в крайнем случае литовцами, принявшими католицизм (часто для проформы).
Вот, собственно, и всё.

Местами интересные заметки.

Только местами. Пишу нечасто и, в основном, для себя.

Люблю ироническую сатиру.

Кстати, раз уж у нас майданосрач, не могли бы Вы просветить меня на следующую тему - какие лозунги выдвигают участники Майдана (именно нынешнего)? В смысле, чего они требуют от правительства?

Наказания организаторов разгона, ликвидации отряда "Беркут" (формально он не предусмотрен законом о милиции), отставки правительства. Менее реалистичные - отставка президента, проведение одновременно и парламентских, и президентских выборов.

Не, в смысле, какие были требования до самого майдана? В смысле, до того, как "Беркут" начал бить его участников.
P.S. Как Вам это (http://void-am.livejournal.com/2586.html?thread=986906#t986906)?

В основном, требования подписания евроинтеграции.

Почему - я немного писал в http://monle.livejournal.com/199321.html?thread=1379737#t1379737

С Наступающим Рождеством!

Спасибо!