Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-07-04 15:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Bernard Fevre -- The Strange World Of Bernard Fevre
Entry tags:nauka, putin

отказались вступать
Академики и членкоры, которые
отказались вступать в новую РАН
(похерив, таким образом, 100,000
рублей в месяц).
http://trv-science.ru/2013/07/02/zayavlyaem-ob-otkaze-vstupit-v-novuyu-ran/

Герои, четам.
В числе знакомых - Манин, Немировский,
Махлин, Беклемишев, Белавин.

По ссылке от [info]afranius@lj

Привет


(Добавить комментарий)


[info]sten.livejournal.com
2013-07-04 16:03 (ссылка)
Беклемишев молоток еще со времен "женской логики".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-04 16:04 (ссылка)
это сын

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sten.livejournal.com
2013-07-04 16:25 (ссылка)
тогда тем более ;) правильно о бабах, правильно детей клепает ,и правильно боксом занимался.

только это не поможет. мои сверстники на волне пиратства рванули в игродев и визуализацию. веселиться во фраунхофере все-таки можно и без унылых пафосных рож огодемегов, погон-регалий и цитирований. так что, если честно, саму РАН ни разу не жалко, а вот медиков ушлепнули зря. практики, даже самые плохие, все-таки по определению приносят пользу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljranonymous
2013-07-04 16:05 (ссылка)
Келдыш и Разборов ещё.

(Ответить)


[info]boringclicks
2013-07-04 16:20 (ссылка)
Все сейчас большие знатоки, как дальше быть с АН на основе мельком виденных по ТВ двух с половиной хамелеонистых академ-старцев, у всех в голове АН = эти геронтократы. Но все забывают о том, что АН это прежде всего аспиранты. Им то как быть? Согласно максималистам и всяким экспертам (как правило, от пропагандистских наук, типа А.Мальгина), получается абсурд -- студент-будущий перспективный ученый должен каким-то чудом моментально эмигрировать сразу же после госов, иначе он будущий интеллектуальный шлак. Причем до наступления осени, иначе угодит в армию, ведь в НИИ аспирантом он не пошел и справку ему никто не напишет. -- Так ведь у 99% 22-летних людей для этого не готова семейная, финансовая и научная ситуация. Кроме математик со всякими обществоведениями существуют химия/физика/биология с дико дорогой инфраструктурой, которой у российских университетов никогда не будет и чтобы что-то осмысленное говорить на phd-интервью в Европе или штатах, после вуза нужен playground хотя бы на год-два.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-04 16:28 (ссылка)
>студент-будущий перспективный ученый должен каким-то чудом моментально
>эмигрировать сразу же после госов, иначе он будущий интеллектуальный шлак

именно так, кстати
не сразу после госов, может, но отсутствие цивилизованного Ph. D.
вызывает серьезные вопросы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2013-07-04 16:40 (ссылка)
В интервале до пенсии - да. Но речь о нормальном playground-е для молодых людей между местным университетом и западом, иначе западный phd будет достепен только москвичам и питерцам в 10-м поколении из соответствующих кругов с возможностью отправить за пол-часа сына/дочь в аспирантуру к другу детства без интервью и проч. формальностей типа gre.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmozgutuman.livejournal.com
2013-07-07 02:42 (ссылка)
Да ладно вам, год отслужит - и на ph.d.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmozgutuman.livejournal.com
2013-07-07 02:42 (ссылка)
Как раз, к тому времени ответы получит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonymous_ljr
2013-07-04 21:34 (ссылка)
>студент-будущий перспективный ученый должен каким-то чудом моментально эмигрировать сразу же после госов, иначе он будущий интеллектуальный шлак. Причем до наступления осени, иначе угодит в армию

Перспективному ученому, обдумывающему житье, не стыдно и посетить предупредительно душеспасительный дурдом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2013-07-04 21:59 (ссылка)
Сработает, если повезло родиться в семье потомственных шизофреников или известных фриков. А если нет, то чистый гемблинг со сдачей на милость завотделением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymous_ljr
2013-07-04 22:24 (ссылка)
Вы думаете, что я без личного опыта пишу? Ничуть не "повезло родиться в семье потомственных шизофреников или известных фриков".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2013-07-04 22:38 (ссылка)
Всяческих вам успехов с медкомиссиями. Мой мелкий поинт был в том, что путь через официальную аспирантуру проще наперстков с военкоматом и врачами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymous_ljr
2013-07-04 22:43 (ссылка)
>Мой мелкий поинт был в том, что путь через официальную аспирантуру проще

"Проще" только если вы видите завершение своего жизненного плана в откосе от армии. По-моему, лучше сходить в российскую армию, чем в российскую аспирантуру, но это, конечно, лишь мое скромное мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-04 23:14 (ссылка)
а еще проще сдать GRE и TOEFL и съебать сразу после госов
потому что человека из РФ с высоким GRE и TOEFL возьмут аспирантом практически везде,
в 80% мест как минимум

(ну или ошиваться в мск поблизости от НМУ и ШАД и аналогов, конечно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-07-05 12:53 (ссылка)
если этот человек ходит под угрозой призыва ему тупо не дадут загран паспорт и привет.

кстате буржуи тоже чтут права рабовладельцев и включают в свои анкеты пункт "martial status" -- всякий раз вспоминаю договор рамзеса второго с хаттусили о ВЗАИМНОЙ ВЫДАЧЕ беглых рабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170891234
2013-07-06 01:03 (ссылка)
если этот человек не полный идиот, то он заблаговременно оформит себе загранпаспорт на 10 лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_fawkes
2013-07-04 22:49 (ссылка)
В Штаты на физику не нужен, туда берут после бакалавра и поэтому сколько-нибудь серьёзный опыт не предполагается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljranonymous
2013-07-04 17:27 (ссылка)
Тут пишут, что Атью с Серром подключили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-04 18:06 (ссылка)
И Концевича с Мамфордом. Толку-то -- они же не офицеры КГБ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-04 23:45 (ссылка)
>они же не офицеры КГБ

Мишу надо было брать же
никаких проблем вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-05 19:47 (ссылка)
Миша тоже не офицер КГБ.

Еще идеи есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-05 23:58 (ссылка)
Там вообще-то был сарказм (с хинтом в виде вольготного юзерпика).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levs57.livejournal.com
2013-07-04 19:35 (ссылка)
Васильев ещё, вроде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-04 20:26 (ссылка)
И Сергей Иванов из Питера ("Бураго-Бураго-Ивнов")
но они потом уже подписали, кажется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orly74
2013-07-04 20:55 (ссылка)
"Только тот победит, кто от всего отрекся!" (А. Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ")

(Ответить)


[info]gdmopen
2013-07-04 21:10 (ссылка)
(... )
Even if such a comparison may look akward to you, keep in mind that the Accademia Nazionale dei Lincei, the Italian national Academy (more than 400 years old) was only 'reformed' during the Mussolini times, when it was replaced by the Accademia d'Italia.

After the war, Italians and antifascists wanted to go back to the tradition of the old Accademia dei Lincei, which is the most ancient Academy in the world, and had among its most brilliant publications, the publications by Galileo Galilei which led to the 'new science'.

We do therefore hope that hasty and not well planned 'reforms' will not destroy what centuries of scholarly work has built.


Sincerely yours

Fabrizio Catanese
Chair Professor Mathematik VIII (Algebraic Geometry)
Universität Bayreuth
Corresponding member Accademia Nazionale dei Lincei
Ordinary Member, Akademie der Wissenschaften, Göttingen

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-04 23:14 (ссылка)
Вот этого точно не надо было писать -- на Муссолини они дрочат я думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afranius.livejournal.com
2013-07-06 00:05 (ссылка)
В реале -- их еще больше.
Как минимум четверо из наших -- подписи туда не ставили, но объявили вполне публично, что, типо, "не на помойке себя нашли, чтоб в тот Ливановский драмкружок вступать".
Вообще, должен заметить, что академики (и членкоры) пока ведут себя достойнее мнс-ов. Что весьма для меня удивительно -- но факт на лице.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 01:01 (ссылка)
у меня есть такое ощущение, что по факту никаких поправок
в закон сделано не было, просто Фортов решил объявить проблему исчерпанной

>не на помойке себя нашли, чтоб в тот Ливановский драмкружок вступать

все вступят же все равно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afranius.livejournal.com
2013-07-06 01:39 (ссылка)
у меня есть такое ощущение, что по факту никаких поправок
в закон сделано не было,
-------------
Фигасе -- не было!
Ключевой пункт, вокруг которого все вертелось: институты -- при Академии или при этом, как его, Агентстве; соответственно, назначение директоров, тематика и проч. -- а руках академиков, а не ЭффективныхМенеджерпов.
А прочее -- это действительно не про науку, а про финансовые потоки, пропади они пропадом.
Так что разница между первым вариантом и нынешним -- примерно как между бубонной чумой и фолликулярной ангиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 02:17 (ссылка)

я, кстати, не вижу, чем академики принципиально лучше или хуже
эффективных менеджеров, какой-нибудь некипелов и хуже, пожалуй
(хотя от отделения к отделению разнится, конечно)

но учитывая отрицательный отбор, который наглядно действует в академии,
хорошие отделения неизбежно ждет то же самое, что и плохие

иллюстративный материал:
http://vteninn.livejournal.com/

>соответственно, назначение директоров,
>тематика и проч. -- а руках академиков

это из поправок совершенно не видно (мне)
они скорее косметические
иллюстрация:
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1373027262
поменяли оскорбительные формулировки, добавили
обтекаемости, оставив на месте все прочее

что хорошо - не стали сливать свинороев
сельхозакадемиков и рамн с обычными

с другой стороны, и обычные от свинороев недалеко ушли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-06 04:09 (ссылка)
то есть с отбором имущества у Некипелова с Месяцем
и передачи его неведомой зверушке проблема не в том, что
неведома зверушка хуже (хуже трудно), а в том, что осмысленной
общественной дискуссии с обсуждением вариантов реформы никто
проводить не стал, товарищей ученых поставили перед фактом

и "поправки путина", которые так понравились Фортову,
ничего тут не изменили, самих поправок никто толком, кажется,
и не видел (я нашел список на сайте Эксперта, но там HTML
кривой и последнюю колонку не кажет)

что занятно, менеджмент МинОбра, хотя и ужасен, но с
академией наук сравнить нельзя: те же мегагранты, например,
вполне себе европейского уровня проект, а в РАН если что-то
аналогичное и существует, то только по инерции

но вполне понятно, что дербанить академию будут совершенно
другие люди, скорее всего - феерически неприятные (учитывая
секретность "реформ", отсутствие дискуссии и каких-либо механизмов
для предотвращения коррупции -- будет то же, что и с ИТЭФом,
почти наверняка)

сейчас, чтобы пройти на территорию ИТЭФа, нужен пропуск с подписью
зам-директора, написанной в день визита
даже завлабов этого права лишили (зам-директора, естественно,
на месте никогда нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2013-07-06 12:41 (ссылка)
А как там ИТЭФ, кстати? Ну то есть про полнейший организационный пиздец я знаю, и имею ввиду, остались ли ещё учёные в ИТЭФе и ведётся ли работа со школьниками и студентами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 12:53 (ссылка)
постепенно перебирается в Вышку, по-моему
остались, но ненадолго, надо полагать
по инерции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2013-07-06 13:19 (ссылка)
Не объяснишь вкраце, как вообще какая-то математическая акивность образовалась в ВШЭ? Издалека факультет математики вышки кажется очень искусственным образованием. К тому же он, наверняка, может быть в любой момент закрыт по желанию левой пятки "эффективных менеджеров" и "рыночных экономистов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-06 13:59 (ссылка)
это вряд ли, начальство вышки считает матфак великим достижением
а появился понятно как, вышка взяла 3/4 НМУ себе в штат

(Ответить) (Уровень выше)