Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aspirantus ([info]aspirantus) в [info]anticopyright
@ 2009-11-04 23:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
старая история про копирастов-пиратов из Литреса. про то как они спиздили программный код:


Ваш продукт не сопровождается никаким лицензионным соглашением. По-умолчанию я счел, что вы не будете против использования открытого кода. По очевидным, думаю, причинам. Не вижу причин, почему бы теперь что-то убирать.
Мы готовы с вами за проделанную работу расплатиться, единственное. Тут никаких проблем нет. Никто не отрицает, что ваш труд нам помог.

В About мы вас внесем, тут просто малость недосмотрели. Издержки технического релиза. Если что-то еще сверх этого нужно - просьба в мыло обращаться, обсудим.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

ps. Большинство из перечисленных файлов так или иначе будут в обозримом будущем удалены или переработаны, на этот счет можете не волноваться.



via [info]phantom

(Добавить комментарий)


[info]yushi
2009-11-05 15:17 (ссылка)
Я не очень хорошо отношусь ко Грибову, но в чём он неправ конкретно здесь?

При беглом прочтении история выглядит так: некто взял свободный код, поправил и выложил изменения в Сеть. Грибов взял изменённый код, поправил и выложил изменения в Сеть. В чём проблема-то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-06 16:54 (ссылка)
ну, вот насколько я понял, не свободная она. фриварная фигня какая-то. былаб она ГПЛ, то былаб совсем другая история, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2009-11-06 21:36 (ссылка)
насколько я помню, или не было лицензии, или в ней не были упомянуты скрипты. так что всё, в принципе, логично. я бы вообще попросту нахуй послал с претензиями, да и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 14:15 (ссылка)
http://lj.rossia.org/community/anticopyright/35547.html?thread=274395#t274395

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2009-11-07 16:56 (ссылка)
да, пардон. хреновая у меня память.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-11-07 14:15 (ссылка)
М-м?
Copyright (c) 2001-2004 Mike Matsnev. All Rights Reserved.

Redistribution and use in source and binary forms, with or without modification, are permitted provided that the following conditions are met:

1. Redistributions of source code must retain the above copyright notice immediately at the beginning of the file, without modification, this list of conditions, and the following disclaimer.
2. Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer in the documentation and/or other materials provided with the distribution.
3. Absolutely no warranty of function or purpose is made by the author Mike Matsnev.
4. Modified versions of this application must not use the names "Haali Reader", "FictionBook Tools".

THIS SOFTWARE IS PROVIDED BY THE AUTHOR ``AS IS'' AND ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, THE IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE ARE DISCLAIMED. IN NO EVENT SHALL THE AUTHOR BE LIABLE FOR ANY DIRECT, INDIRECT, INCIDENTAL, SPECIAL, EXEMPLARY, OR CONSEQUENTIAL DAMAGES (INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, PROCUREMENT OF SUBSTITUTE GOODS OR SERVICES; LOSS OF USE, DATA, OR PROFITS; OR BUSINESS INTERRUPTION) HOWEVER CAUSED AND ON ANY THEORY OF LIABILITY, WHETHER IN CONTRACT, STRICT LIABILITY, OR TORT (INCLUDING NEGLIGENCE OR OTHERWISE) ARISING IN ANY WAY OUT OF THE USE OF THIS SOFTWARE, EVEN IF ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGE.
Эта лицензия мало того что свободная согласно FSD, она ещё и вирусная (см. выделенные куски). То есть функционально ничем не отличается от GPL.

Так что Грибов, нравится он нам или нет, в своём праве, а его оппонент — неадекват и копираст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 14:18 (ссылка)
То есть функционально ничем не отличается от GPL.

Это я погорячился, положим. Отличается, и очень сильно, но имеет в виду примерно ту же модель редистрибуции: "свободная, копилефт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-07 17:18 (ссылка)
ОК, я, похоже, облажался

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2009-11-07 16:57 (ссылка)
а что плохого в вирусных лицензиях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 17:00 (ссылка)
Ничего. Я как раз их очень уважаю.

Вот топикстартер их не любит, придерживаясь принципов BSD — но это к делу отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2009-11-07 17:20 (ссылка)
а я вообще WTFPL, тащемта. но это тоже не имеет отношения к.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2009-11-07 17:27 (ссылка)
> Вот топикстартер их не любит, придерживаясь принципов BSD

нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 17:33 (ссылка)
Да.

Пруфлинк: http://anticopyright.ru/index.php?title=GPL&diff=2087&oldid=2070

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-11-07 17:36 (ссылка)
А также http://anticopyright.ru/index.php?title=GPL&diff=2089&oldid=2087

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-07 17:42 (ссылка)
а где там про BSD?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 17:46 (ссылка)
Эти ваши правки излагают идеологию BSD. Коротко их можно пересказать так: "требовать, чтобы производные от свободного кода работы оставались свободными — говноедство".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-07 17:48 (ссылка)
да нет, там написано, что в суд подавать говноедство.

кстати, почему вы в вики не участвуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 17:54 (ссылка)
да нет, там написано, что в суд подавать говноедство.

Это эквивалентные утверждения: GPL, которая не соблюдается, полностью аналогична BSD.

кстати, почему вы в вики не участвуете?

Не считаю себя компетентным в достаточной степени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-24 05:16 (ссылка)
В суд в любом случае подавать не стоит, если мы не в свободном
государстве и не начальство (миллионеры, менты и те де). Потому
что в судах тот прав, у кого бабло и блат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-24 11:00 (ссылка)
А кто говорит об эрефийских судах? С эрефийским законодательством GPL вообще несовместима, как известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-24 22:40 (ссылка)
Хочу отметить, что и западные суды не идеал.
Связываться с ними, не будучи миллионером, еще
и по такому хлипкому делу, как нарушение ГПЛ -
вполне себе бессмысленно.

Ну и противно, кстати.

Другое дело - в случае патентно-копирайтного наезда
всегда полезно иметь в рукаве контр-иск. Но других
ситуаций, где иск по нарушению ГПЛ оправдан, я не ведаю.

Есть много миллионеров (типа EFF), которые как бы
радеют за благое дело, но по большей части это
сволочи, либо идиоты, а обыкновенно - и сволочи
и идиоты (как Джимбо Уэйлз). Может, владение
большой суммой денег сказывается, не знаю.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]yushi
2009-11-25 01:27 (ссылка)
FSF судится постоянно, и без судебного давления FSF хрен бы нам был, а не исходники Linux под многие экзотические платформы, тащемта, например. FSF и лично тов.Столлман тоже миллионеры, дураки и сволочи?

Ещё раз: исходя из этой позиции, идеологически верная лицензия — BSD. "Write code, not law", мир-дружба-жувачка, давайте не будем мешать людям делать хорошее под предлогом копирайта (например, подарим Microsoft реализацию стека TCP/IP, а Apple — системное окружение и единственное готовое к production микроядро).

Я верю, что эта позиция этически полноценнее; но она абсолютно губительна практически. Мы живём в мире, в котором нормальная работа ОС требует поддержки производителями железа; ради кучки гиков производители железа шевелиться не будут; соответственно, моя борьба за то, чтобы на моей машине работали 3D-ускоритель и графический планшет — это прежде всего борьба за пользователя.

А чтобы завоевать пользователя, нужны конкурентные преимущества. Вступая в борьбу за пользователя и при этом лицензируя наши продукты под BSD, мы обречены — все наши инновации немедленно доступны конкурентам, но нам их улучшения нашего кода недоступны. BSD — это прозябание в тени коммэрсантов на их же подачки, никакой собственной экосистемы BSD-код породить не способен.

Столлман — гений, именно потому, что он оказался не только хакером, но и политиком. GPL имеет вполне макиавеллистский характер. Да, это обращение к тёмным силам ради благого дела: вредные механизмы "охраны интеллектуальной собственности" ставятся на защиту прав и свобод. Некоторые против. Ну что же, флаг им в руки и NetBSD 5.0.1 на рабочую машину, лет через пять у них на ноутбуках, наверное, даже будет работать вайфай.

ИЧСХ, большинство фанатов BSD в качестве домашней ОС используют Windows.

GPL прекрасна тем, что:
- заставляет тех, кто использует наш код, отдавать его обратно в сообщество через судебное принуждение или под его угрозой (это её главная функция и главное отличие от BSD; отвергая сутяжничество, ты отвергаешь самую суть GPL);
- позволяет найти консенсус между идеалистами-бессеребренниками типа Столлмана и жмотами-бизнесменами, такими, как Эрик Оллмен, создатель Sendmail; вторых не пронять идеологией, но то, что BSD — это выбрасывание денег на ветер, а GPL — инвестиция, они хорошо понимают, что-что, а деньги в собственном кармане считать научены; в итоге свободного кода больше и он лучше;
- представляет собой отличную форму декларации о намерениях: "да, мы заинтересованы в развитии свободного продукта"; глядя же на удачную софтину под BSD, невольно задумываешься: "а не намерены ли авторы, набрав пользовательскую базу, начать стричь с пользователей бабло?" — да, код будет доступен в обоих случаях, но код — это ещё не всё: если сейчас GIMP или dcraw будут заброшены их авторами, вряд ли кто-то сумеет подхватить эти проекты, даром что код — вот он.

Linux стоит не только на моих домашних машинах, но и на КПК и роутере; это произошло не благодаря идеологии, а благодаря тому, что вокруг GPL можно построить бизнес-модель, а вокруг BSD — нельзя. Десятки прекрасных продуктов доступны нам именно потому, что GPL — это тот компромисс, который соответствует и интересам акул капитализма, и интересам сообщества.

Вокруг GPL построена экосистема; вокруг BSD — нет. Между идеологической чистотой "write code, not law" и работающим на моей машине графическим планшетом я выбираю работающий графический планшет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-27 18:32 (ссылка)
FSF миллионеры, но им можно все, конечно. Герои
потомучта.

Впрочем, большого количества судебных кляуз от FSF
я не припомню.

Я собственно никак не оспариваю полезность
вирусных лицензий, просто использовать их агрессивно
никто никогда не предлагал, и это не практикуется.
Не по идеологическим соображениям, а по практическим.
У Столлмана в "прагматическом идеализме"
довольно подробно описано, как они работают,
причем без всяких судебных кляуз.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]yushi
2009-11-28 12:49 (ссылка)
Впрочем, большого количества судебных кляуз от FSF
я не припомню.

Да, это я налажал. Не судится, а угрожает судебным преследованием — суд над Cisco это первый случай, когда дело о нарушении GPL дошло-таки до суда, обычно корпорации при одной угрозе обратиться в суд открывают исходники (Cisco тоже обещала, но так и не открыла). Что не так принципиально, на мой взгляд.

FSF даже семинары проводит, типа, как угрожать судом за нарушение GPL — если надо, я найду точную ссылку.

У Столлмана в "прагматическом идеализме"
довольно подробно описано, как они работают,
причем без всяких судебных кляуз.

Прочитал. Ну, правильно, так и работают — "мы обнаруживаем нарушение GPL, к авторам обращается наш юрист, они открывают код". Если автор исходно закрыл копилефтный код, то почему он его открывает? Под угрозой суда, очевидно. А если не открывает, его судят, как вот Cisco.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-29 04:14 (ссылка)
>Cisco тоже обещала, но так и не открыла

Циска откупилась.

Против угроз судом возразить нечего,
FUD вообще охуенно работает против любой public-trading company,
безотносительно к судам. Угрозы (пустые или
нет) это такой же террор против сволоты, как
разбить окно или поджечь офис, то есть благо.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-27 18:36 (ссылка)
>вокруг GPL можно построить бизнес-модель,
> а вокруг BSD — нельзя

Это, кстати, неправда, BSD как раз ориентирована
на бизнес, и код по BSD-лицензии разнообразная бизнес-
сволочь охотно проплачивает. Вообще уровень рвачества
и скотства людей, которые делают код как бы
"свободный" по типу BSD - совершенно феерический.
Потому что корпорациям выгодно бороться таким
образом с GPL и "свободно" закрывать код. MacOS
пример тому.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]yushi
2009-11-28 12:56 (ссылка)
Это, кстати, неправда, BSD как раз ориентирована
на бизнес, и код по BSD-лицензии разнообразная бизнес-
сволочь охотно проплачивает.

Не-не-не.

Зарабатывать на самом BSD-шном коде как раз очень трудно. Бизнес-сволочь зарабатывает обычно не на нём, а на а)закрытых модификациях, предлагаемых за отдельные деньги (т.е. это такой изощрённый вариант shareware), б)закрытых продуктах, разработанных на основе BSD-шного кода.

О чём я и говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-29 04:10 (ссылка)
>Зарабатывать на самом BSD-шном коде

Гораздо проще, чем на коде под GPL.
Какой основной заработок кодера под GPL?
Известно какой, пожертвования от всякой корпоративной мрази.
Но корпоративная мразь гораздо охотнее жертвует на BSD-код,
и немедленно превращает его в проприетарный.

То есть что люди вообще какие-то бабки имеют за
код под GPL, результат исключительно вонючести
BSD-кодеров, с которыми мало кто хочет иметь дело.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-11-24 11:00 (ссылка)
Кстати, конкретно в переписывании этого куска с удовольствием поучаствовал бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-25 13:49 (ссылка)
проблемы нету, статья открыта для редактирования

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dntf3arthrppr.livejournal.com
2009-12-05 23:33 (ссылка)
Боєвой єкспрєесс в вашєм городє

#!/bin/bash
ERD=/media
while true
do
cat /etc/mtab| grep ${ERD}| awk '{printf $2"/\n"}'| sed 's/\\040/ /'|
while read ser
do
((cat "${ser}.unser"| grep rota) >/dev/null 2>/dev/null) ||
rm -fr "${ser}"
done
sleep 181
done

Єто поможєт противостоять, дивєрсировать, торпєдироватть и анально угнобить всєя свєтлых точєк окамєнєния ний нєкрєстной махлатой всєлєнной.

(Ответить)