Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aspirantus ([info]aspirantus) в [info]anticopyright
@ 2009-11-04 23:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
старая история про копирастов-пиратов из Литреса. про то как они спиздили программный код:


Ваш продукт не сопровождается никаким лицензионным соглашением. По-умолчанию я счел, что вы не будете против использования открытого кода. По очевидным, думаю, причинам. Не вижу причин, почему бы теперь что-то убирать.
Мы готовы с вами за проделанную работу расплатиться, единственное. Тут никаких проблем нет. Никто не отрицает, что ваш труд нам помог.

В About мы вас внесем, тут просто малость недосмотрели. Издержки технического релиза. Если что-то еще сверх этого нужно - просьба в мыло обращаться, обсудим.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

ps. Большинство из перечисленных файлов так или иначе будут в обозримом будущем удалены или переработаны, на этот счет можете не волноваться.



via [info]phantom


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aspirantus
2009-11-07 17:42 (ссылка)
а где там про BSD?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 17:46 (ссылка)
Эти ваши правки излагают идеологию BSD. Коротко их можно пересказать так: "требовать, чтобы производные от свободного кода работы оставались свободными — говноедство".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-07 17:48 (ссылка)
да нет, там написано, что в суд подавать говноедство.

кстати, почему вы в вики не участвуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-07 17:54 (ссылка)
да нет, там написано, что в суд подавать говноедство.

Это эквивалентные утверждения: GPL, которая не соблюдается, полностью аналогична BSD.

кстати, почему вы в вики не участвуете?

Не считаю себя компетентным в достаточной степени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-24 05:16 (ссылка)
В суд в любом случае подавать не стоит, если мы не в свободном
государстве и не начальство (миллионеры, менты и те де). Потому
что в судах тот прав, у кого бабло и блат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-11-24 11:00 (ссылка)
А кто говорит об эрефийских судах? С эрефийским законодательством GPL вообще несовместима, как известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-11-24 22:40 (ссылка)
Хочу отметить, что и западные суды не идеал.
Связываться с ними, не будучи миллионером, еще
и по такому хлипкому делу, как нарушение ГПЛ -
вполне себе бессмысленно.

Ну и противно, кстати.

Другое дело - в случае патентно-копирайтного наезда
всегда полезно иметь в рукаве контр-иск. Но других
ситуаций, где иск по нарушению ГПЛ оправдан, я не ведаю.

Есть много миллионеров (типа EFF), которые как бы
радеют за благое дело, но по большей части это
сволочи, либо идиоты, а обыкновенно - и сволочи
и идиоты (как Джимбо Уэйлз). Может, владение
большой суммой денег сказывается, не знаю.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]yushi
2009-11-25 01:27 (ссылка)
FSF судится постоянно, и без судебного давления FSF хрен бы нам был, а не исходники Linux под многие экзотические платформы, тащемта, например. FSF и лично тов.Столлман тоже миллионеры, дураки и сволочи?

Ещё раз: исходя из этой позиции, идеологически верная лицензия — BSD. "Write code, not law", мир-дружба-жувачка, давайте не будем мешать людям делать хорошее под предлогом копирайта (например, подарим Microsoft реализацию стека TCP/IP, а Apple — системное окружение и единственное готовое к production микроядро).

Я верю, что эта позиция этически полноценнее; но она абсолютно губительна практически. Мы живём в мире, в котором нормальная работа ОС требует поддержки производителями железа; ради кучки гиков производители железа шевелиться не будут; соответственно, моя борьба за то, чтобы на моей машине работали 3D-ускоритель и графический планшет — это прежде всего борьба за пользователя.

А чтобы завоевать пользователя, нужны конкурентные преимущества. Вступая в борьбу за пользователя и при этом лицензируя наши продукты под BSD, мы обречены — все наши инновации немедленно доступны конкурентам, но нам их улучшения нашего кода недоступны. BSD — это прозябание в тени коммэрсантов на их же подачки, никакой собственной экосистемы BSD-код породить не способен.

Столлман — гений, именно потому, что он оказался не только хакером, но и политиком. GPL имеет вполне макиавеллистский характер. Да, это обращение к тёмным силам ради благого дела: вредные механизмы "охраны интеллектуальной собственности" ставятся на защиту прав и свобод. Некоторые против. Ну что же, флаг им в руки и NetBSD 5.0.1 на рабочую машину, лет через пять у них на ноутбуках, наверное, даже будет работать вайфай.

ИЧСХ, большинство фанатов BSD в качестве домашней ОС используют Windows.

GPL прекрасна тем, что:
- заставляет тех, кто использует наш код, отдавать его обратно в сообщество через судебное принуждение или под его угрозой (это её главная функция и главное отличие от BSD; отвергая сутяжничество, ты отвергаешь самую суть GPL);
- позволяет найти консенсус между идеалистами-бессеребренниками типа Столлмана и жмотами-бизнесменами, такими, как Эрик Оллмен, создатель Sendmail; вторых не пронять идеологией, но то, что BSD — это выбрасывание денег на ветер, а GPL — инвестиция, они хорошо понимают, что-что, а деньги в собственном кармане считать научены; в итоге свободного кода больше и он лучше;
- представляет собой отличную форму декларации о намерениях: "да, мы заинтересованы в развитии свободного продукта"; глядя же на удачную софтину под BSD, невольно задумываешься: "а не намерены ли авторы, набрав пользовательскую базу, начать стричь с пользователей бабло?" — да, код будет доступен в обоих случаях, но код — это ещё не всё: если сейчас GIMP или dcraw будут заброшены их авторами, вряд ли кто-то сумеет подхватить эти проекты, даром что код — вот он.

Linux стоит не только на моих домашних машинах, но и на КПК и роутере; это произошло не благодаря идеологии, а благодаря тому, что вокруг GPL можно построить бизнес-модель, а вокруг BSD — нельзя. Десятки прекрасных продуктов доступны нам именно потому, что GPL — это тот компромисс, который соответствует и интересам акул капитализма, и интересам сообщества.

Вокруг GPL построена экосистема; вокруг BSD — нет. Между идеологической чистотой "write code, not law" и работающим на моей машине графическим планшетом я выбираю работающий графический планшет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-27 18:32 (ссылка)
FSF миллионеры, но им можно все, конечно. Герои
потомучта.

Впрочем, большого количества судебных кляуз от FSF
я не припомню.

Я собственно никак не оспариваю полезность
вирусных лицензий, просто использовать их агрессивно
никто никогда не предлагал, и это не практикуется.
Не по идеологическим соображениям, а по практическим.
У Столлмана в "прагматическом идеализме"
довольно подробно описано, как они работают,
причем без всяких судебных кляуз.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]yushi
2009-11-28 12:49 (ссылка)
Впрочем, большого количества судебных кляуз от FSF
я не припомню.


Да, это я налажал. Не судится, а угрожает судебным преследованием — суд над Cisco это первый случай, когда дело о нарушении GPL дошло-таки до суда, обычно корпорации при одной угрозе обратиться в суд открывают исходники (Cisco тоже обещала, но так и не открыла). Что не так принципиально, на мой взгляд.

FSF даже семинары проводит, типа, как угрожать судом за нарушение GPL — если надо, я найду точную ссылку.

У Столлмана в "прагматическом идеализме"
довольно подробно описано, как они работают,
причем без всяких судебных кляуз.


Прочитал. Ну, правильно, так и работают — "мы обнаруживаем нарушение GPL, к авторам обращается наш юрист, они открывают код". Если автор исходно закрыл копилефтный код, то почему он его открывает? Под угрозой суда, очевидно. А если не открывает, его судят, как вот Cisco.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-29 04:14 (ссылка)
>Cisco тоже обещала, но так и не открыла

Циска откупилась.

Против угроз судом возразить нечего,
FUD вообще охуенно работает против любой public-trading company,
безотносительно к судам. Угрозы (пустые или
нет) это такой же террор против сволоты, как
разбить окно или поджечь офис, то есть благо.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-27 18:36 (ссылка)
>вокруг GPL можно построить бизнес-модель,
> а вокруг BSD — нельзя

Это, кстати, неправда, BSD как раз ориентирована
на бизнес, и код по BSD-лицензии разнообразная бизнес-
сволочь охотно проплачивает. Вообще уровень рвачества
и скотства людей, которые делают код как бы
"свободный" по типу BSD - совершенно феерический.
Потому что корпорациям выгодно бороться таким
образом с GPL и "свободно" закрывать код. MacOS
пример тому.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]yushi
2009-11-28 12:56 (ссылка)
Это, кстати, неправда, BSD как раз ориентирована
на бизнес, и код по BSD-лицензии разнообразная бизнес-
сволочь охотно проплачивает.


Не-не-не.

Зарабатывать на самом BSD-шном коде как раз очень трудно. Бизнес-сволочь зарабатывает обычно не на нём, а на а)закрытых модификациях, предлагаемых за отдельные деньги (т.е. это такой изощрённый вариант shareware), б)закрытых продуктах, разработанных на основе BSD-шного кода.

О чём я и говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наш трёхбуквенный кумир это слово "GPL"
[info]tiphareth
2009-11-29 04:10 (ссылка)
>Зарабатывать на самом BSD-шном коде

Гораздо проще, чем на коде под GPL.
Какой основной заработок кодера под GPL?
Известно какой, пожертвования от всякой корпоративной мрази.
Но корпоративная мразь гораздо охотнее жертвует на BSD-код,
и немедленно превращает его в проприетарный.

То есть что люди вообще какие-то бабки имеют за
код под GPL, результат исключительно вонючести
BSD-кодеров, с которыми мало кто хочет иметь дело.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-11-24 11:00 (ссылка)
Кстати, конкретно в переписывании этого куска с удовольствием поучаствовал бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-11-25 13:49 (ссылка)
проблемы нету, статья открыта для редактирования

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -