Пес Ебленский - диалог 'Кратил' [entries|archive|friends|userinfo]
rex_weblen

[ website | Наши рисуночки ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| update journal edit friends fif tiphareth recent comments ]

диалог 'Кратил' [Mar. 21st, 2020|05:55 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, , , ]
[Current Mood | depressed]
[Current Music |Корпорация "Бросайте Курить"]

Тут Платон разрабатывает свою теорию языка. Диалог начинается с того, что Гермоген жалуется Сократу, что его заебал Кратил. Мол, он говорит, что хоть его и зовут "Гермоген", он на самом деле не Гермоген.

В начале беседующие приходят к соглашению о том, что имена вещей являются не просто результатами социальных соглашений. к этому выводу они приходят из неправильного понимания логики, и в частности из неправильного понимания понятия истинности: Сократ рассуждает, что все части истинного высказывания должны быть истинными, поэтому и имена использованные в этом высказывания тоже должны быть истинными. Но, на мой взгляд, значение истинности есть только у утверждений. То есть утверждение 'Додик ест кал' может быть истинным или ложным, в отличии от слов "Додик","кал", глагола "емт", а также высказываний типа "Иди нахуй!". Поэтому я не согласен с этим аргументом Сократа.

Согласно Сократу все слова выбирает специальный человек "законодатель" в соответствии с истинным значениям вещей. Затем, исходя из этой неудачной позиции, Сократ объясняет Гермогену происхождение многих Греческих слов. Вот откуда Задорнов спиздил свой знаменитый номер. Сократ, переставляя буквы в словах, разбивает слова на более простые. И такой подход он считает вполне легитимным, ведь проклятые поэты-трагисты переставляют буквы в словах, чтобы сделать их более мелодичными , и тем самым нарушают замысел 'законодателя'. А смысл самых простых слов обьесняется их фонетическим содержанием. Например фонема [ро] означает силу или движение, а звук [л] ассоциируется с гладкостью. Отсюда можно, например вывести значение английского слова roll.

Потом приходит Кратил, и обсуждение лингвистических вопросов продолжается. Оказывается, что Кратил считает все высказывания истинными. А если кто-то и говорит неправду, то это вовсе и не высказывание, а "пустой звук" вроде пердежа. Поэтому, когда вы слушаете новости от Российских СМИ вы слышите пердеж, пустой звук.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]freir
Date:March 21st, 2020 - 10:53 pm
(Link)
спасибо!
этой информации у меня не было

мне кажется, подобную лютую хуету читать просто западло
но в пересказе вроде и ок, забавно
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:March 22nd, 2020 - 01:54 pm
(Link)
Это Вам спасибо, что читаете.
[User Picture]
From:[info]ogles
Date:March 21st, 2020 - 11:06 pm
(Link)
они так легко бросаются характеристикой "истинный", будто знают, что истинно, а что нет.
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:March 22nd, 2020 - 01:53 pm
(Link)
Это все мой пересказ идиотский.
[User Picture]
From:[info]sasha_a
Date:March 22nd, 2020 - 12:06 am
(Link)
Если под "словом" понимать доказанное высказывание или даже их коллекцию (слово "логос" --- имеет миллион значений), то части истинного (= безошибочного) доказательства истинны.
Гермоген = рожденный Гермесом, что является безусловным пиздежом в той конкретной ситуации, и Сократ, как всегда, прав потому, что истина ему дороже.
Кроме того, отсюда видно, что Сократ --- конструктивист и не принимает закона исключенного третьего. Так и сложилась традиция пить на троих.
Нынешную логику придумал еретик Аристотель, и с ней народ хлебнул немало горя.
[User Picture]
From:[info]kontr_admiral
Date:March 22nd, 2020 - 08:58 am
(Link)
Дыши,дядя,жопою,езжай прямо.
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:March 22nd, 2020 - 01:53 pm
(Link)
Что верно, то верно.

Все это очень похоже на конструктивистскую теорию типов.
From:(Anonymous)
Date:March 22nd, 2020 - 07:34 am
(Link)
Потом приходит уборщица и посылает всех нахуй, натоптали потому что и накурили.