По большому счету так и есть.
Могу добавить лишь что-то по духовным делам.

а вот и про духовность:

--- кому гришь, что он песдец помер и будущего - хуй, смотрят глазёнками хлопают, и дальше на сайт - сотовые выбирать

Многие не сознают, что за все будет расплата, а некоторые живут в иллюзиях "светлого будущего".

Да-да, особенно, "будущего после смерти" ;)))

да, как-то так...
я вот тож сижу иногда, думаю - эх...
30 лет - а все работа, работа, работа... кстати я на работу к 8-ми прихожу - ну чтоб в метро не давиться, а ухожу все один хрен не раньше 6-ти. иногда в выходные выходим. а счастья нет...
тока подтаскивай бабло в топку акционерам.
хорошо хоть у нас не парят всякой дрянью типа "корпоративной культуры", "дресс-кода", "мы команда" и прочей дряни. даж начальство понимает, что начнется так - люди блевать будут.

ага. 30 лет - а на хату ХУЙ скопишь. Это пиздец а не страна.
но ты патриот, тебя это все устравиает :0)

посмотрю что ты запоешь в 35. особенно по жилищно-детскому вопросу.

ЗЫ злой я человек. но ты задумайся!

да я уже все продумал вполне.
меня данный пиздец не удивляет, поскольку причины его мне вполне понятны.
выходы из него сформируются еще не скоро, как я считаю.
то, что у меня не будет квартиры к 35 - я никаких иллюзий не питаю.
а страна - ну чтож, какая есть. есть и положительные моменты в жизни (лично моей) - занимаюсь тем, что интересно и коллектив хороший. женщина, опять же, любимая рядом.
единственно чего меня страшит глобально к 35 - вдруг некая креативность в башке пропадет? скучно будет.

кстати, на тему хуй скопишь - это ты не скопишь и я не скоплю. а есть очень даже немало народа, которые вполне способны скопить или уже хаты имеют. им, кстати, то что сейчас происходит - абьективна выгодно.

и что говорит любимая женщина по поводу детей? все же возраст.

8) а думаешь в европе по другому? или в Америке? там тоже, но замаскировано кредитами на покупку жилья. Ну так и у нас это движется.

И потом, за 30 лет работы в Мск вполне реально скопить на приличное жилье где-нить в Пензе, Смоленске или Пскове. Даже быстрее реально. Если конечно не швыряться деньгами на супермодные клубы, мобильники наз в полгода не менять..

что значит думаешь? я не думаю, я знаю, я там жил, у меня куча знакомых _дома_ купили (в кредит, увы. но это не квартира 60 метров! это 300 метров! триста!)

проще там, гораздо.
хотя в последнее время и там с этим делом стало сложнее. но - извините - соотношение цена-зарплата у них несравнимо с нашим!

в Австралии домик можно прикупить за 5-6 годовых зарплат. Если, скажем, в семье работают двое, то лет в 10-15, считая процент, уложиться вполне можно.
http://community.livejournal.com/ipoteka/163371.html

приезжай кстати ко мне. я здеся живу не напрягаюсь, купил новую хату. Двушка, так что есть где переночевать гостям.

я серьезно.

в Питере, штоль?

ага. так что как соберешься - дай знать.

У нас в Минске все почти точно так же. Квартиры дешевле, но и зарплаты пропорционально ниже. Без кредита - квартиру купить невозможно.

подозреваю что отношение заплата/квартира в минске все же лучше

и еще. в минске жилье дешевле в абсолютных цифрах. значит, можно поехать на заработки и привести деньги на квартиру, так? и многие так делают.
а куда ехать из москвы? то-то.

надо бизнес какой-то придумать...
типа у чукчей купить снег и продать арабам.

да и у нас также..

http://daria.awardspace.com/

Где-то так, да.

Аж вздрогнул. Про меня. Тем более я питерец на заработках в МСК. И дети есть. Жилья только нет, даже ценами на него не интересуюсь. Интересоваться буду когда пойдет вал ипотечных банкротств. Правда, Москва дала две любопытные вещи - хороших друзей и возможность реализовать мечту - поездить по "горячим точкам". Френжу.

Ба! Какие люди в Голливуде. Мигрант-гастарбайтер стало быть...

+ 1. Я тоже из Питера и тоже жду банкротств.

ну как, дождались?

да ты сказочнег, бля. Мск это город, где воруют. Лично для тебя хаты не будет никогда, если ты честный. Закон экономики. Всё тцпо и просто.

Честно? Я смеялся. Просто пиздец как смеялся. Могу по пунктам, если интересно. Но вообще, с таким настроем ему надо уезжать нафик.

ну давай по пунктам!

Слушай, только я не понимаю, где твои слова, а где его. Будь добр, составь список его утверждений - я откомментирую.

практически все - его. я же в маскве не жил!

жду, очень интересно.

это отрывки их его фраз.

Короче, да, занимательно.

(прочитал тред целиком, кстати)

Тарас, ты квартиру то прикупил али так и живешь на съемнике?

Кроме того - ты не показатель. Ты действительно талантливый и работоспособный, трудолюбивый и честолюбивый. Но - ты не показатель. Ты скорее проводник "американской мечты" - до 35 лет въебывать на будущее, а потом уже задумываться о детях и прочем.

Средний понаехавший не имеет возможности одновременно учиться и работать по-полной. Либо работа (опять же на будущее), либо образование.

Знаю лично некоторых ребят, которые сначала учились в поте лица, а потом въебывали так же. Немногие из них сейчас зарабатывают более 3К.

Отлично! Когда-нибудь это все ебанёт. Они нам просто не оставляют выбора!

Они - это кто?

Те, кто нам устроил такую счастливую жизнь в РФ. Центральная власть и вся их вельможная мразь, разумеется.

Каждый свою жизнь устраивает сам.

Ну, если будет дозволено - могу сказать как москвич. Коренной - в 9-м поколении.
Хату - да, у нас не купишь. 90% квартировладельцев - получили хаты по наследству от пап-мам-дедушек-бабушек. А покупать в кредит - это кабала на пол-жизни, и еще не факт, что с хатой не кинут.
По работе - да, есть такая шняга, как "корпоративная дисциплина". Но кто у нас в основном работает-то? Приезжие. Собственно москвичей - вообще очень мало. Нас отсилы процентов 10 от всего населения Москвы. И мы люди - довольно ленивые. И отнюдь не трудоголики мы. Приходится просто вкалывать - потому что в спину дышат несколько приезжих, готовых делать на твоем месте в три раза больше за втрое меньшую зарплату. А уж если, упаси бог, в начальство вылезут - от них совсем спасу нету. Вкалывают, как зайчики-энерджайзеры. И нас подгоняют, сволочи. От них вся эта корпоративная дурь и прет.
А что до природы - так мы на дачу ездим. Километров за 70-90 от Москвы. Дачу - тоже, как правило, дедушка с бабушкой построили, еще во времена социализма.
Бабы - это отдельный разговор. К москвичке можно не подкатывать, если зарабатываешь меньше 2 штук зелени и не имеешь тачки. Не, на пару раз перепихнуться - еще прокатит, но о каких-то длительных отношениях разговор не пойдет. Поэтому народ в большинстве своем старается найти себе жену из глубинки - у них там начальные запросы поменьше, и можно оторвать красотку, московский аналог которой тебе не светит никогда. Потом избалуется, конечно, но тем не менее...
Так что над нами не смеяться-издеваться нужно, а пожалеть. :)

Бред. Все можно выразить кратко:
работать не хочешь, денег нет, женщины не дают. :)

Да, денег нет, работать нигде кроме IT - не могу и не хочу, рвать анус за бабки и идти по головам - никогда не стану.
PS - Бабы-то? Дают, дают... Как правило - это симпатичные жены людей вашего круга, желающие поразвлечься, пока муж зарабатывает деньги.

Не ну хорош!
Ну вот сколко нужно получать, чтоб в маськве суметь купить 15-метровую трущобу на ул. Кадырова? 5 тыщ? 10к в месяц?

Да ну, не будет такого. В Кондопоге "лопнувшее терпение" огребло по полной от ОМОНа, как известно, и ОМОН быстро навел порядок.

Пока не будет _единой политической структуры в масштабах страны_, до такого не дойдет.

Кстати, кондопожский-то вопрос - т.е. национальный - в Москве стоит _очевидно острее_, чем вопрос богатые/бедные.

ага, все таджикские строители отобрали работу у офисных служащих, из-за чего последние получают меньше 5к на семью :)

Ну вот тут чуши просто немеряно, хотя есть и правильное. Попробую отделить мух от котлет.

>90% квартировладельцев - получили хаты по наследству от пап-мам-дедушек-бабушек.

Да.
Из оставшихся 10% - в основном речь о конце 90х, как ни странно. Тогда метр стоил 800-1000, т.е. месячную зарплату мид-класса, причем скорее низа мид-класса.

>А покупать в кредит - это кабала на пол-жизни, и еще не факт, что с хатой не кинут.

В кредит при тех ценах, что где-то с конца 04 - безумие, они рухнут, а долг останется. Лучше уж тогда арендовать, а ипотеку начать после краха цен.

В кредит обычно не кидают. Кидают тех, кто купил недострой, это да, это факт жизни. Кинутых десятки тысяч.

>Нас отсилы процентов 10 от всего населения Москвы.

Это как считать "москвичей". И как считать "население".

Люди из ближнего Подмосковья, что в Москве работают и не ночуют - это "население Москвы" или нет? а последние годы к ним еще дальнее Подмосковье активно добавляется, до конечных остановок электричек.

"Понаехавших" намного меньше. Поймите - аренда "однушки" в Москве уж очень дорогая, и часто стала вполне себе соответствовать разнице зарплаты в Москве и, скажем, Самаре.

>И мы люди - довольно ленивые. И отнюдь не трудоголики мы.

Не-трудоголик будет жить хуже, чем трудоголик, это совершенно очевидно и не стоит тут возмущаться.

>спину дышат несколько приезжих, готовых делать на твоем месте в три раза больше за втрое меньшую зарплату.

На всех мид-классовых позициях это чушь. Все читают job.ru и подобные сайты, и знают, что и почем. Кроме того, приезжему еще хату надо снимать. Сопоставьте цену аренды однушки и зарплату, например, виндового админа. Уверяю вас, получится, что виндовому админу ехать из крупного областного центра РФ (любого, с населением от примерно Воронежа и выше) в Москву - нет смысла по деньгам. А уж если он захочет втрое меньше - то на что он будет хату снимать?

То, о чем вы говорите - это о лоу-классовых позициях типа землекопов и дворников. И это _расовый_ вопрос, а не вопрос богатые/бедные. Эти люди живут по 10 человек в однушке, и за счет того их рабсила такая дешевая. Белый человек в таких условиях жить не будет.

>Вкалывают, как зайчики-энерджайзеры.

Сколько вкалываешь, столько и зарабатываешь. Или "энерджайзер", или денег на одежду нет, только на дешевую еду. Таков закон жизни.

>И нас подгоняют, сволочи.

В Москве действительно есть отвратительное отношение к низовому персоналу в коммерческих структурах. Но только к низовому, и только в коммерческих - скажем, к училке так относиться не будут, хотя она и немного получает.

Порог "низового" - 1000-1500 долларов. Перевалишь этот порог - отношение становится как правило резко иным. "Ценный специалист". Специалист, конечно, заменим, но менять его больно гиморно.

>От них вся эта корпоративная дурь и прет.

Она прет в основном от верхнего эшелона "пешек", т.е. тех пешек, которые пешки в глазах вышестоящих, но у которых уже есть подчиненные.

В маленьких компаниях нет такой прослойки, и потому там - при равных деньгах - всегда лучше.

>А что до природы - так мы на дачу ездим. Километров за 70-90 от Москвы.

Повезло, если так, у большинства это 110-120 и часто соседняя область. И не забудем о том, что это как правило шесть соток среди других таких же шестисоточников (жопы мелькают за забором), что еще хуже, чем описанное тут озеро на 5 тыщ семей.

>Бабы - это отдельный разговор.

Угу, и на деньги он прямо не завязан.

>Поэтому народ в большинстве своем старается найти себе жену из глубинки - у них там начальные запросы поменьше, и
>можно оторвать красотку, московский аналог которой тебе не светит никогда.

Ну это немножко нечестный трюк. "Народ в большинстве своем" - значит, средний, посредственный человек. У него должна быть такая же средняя, посредственная жена, а если он хочет лучше - то это нечестно с высшей точки зрения, и не может ему достаться без обременения неприятностями. Как-то в жизни оно обычно вот так.

К бабам относится все то же самое. У средней, посредственной бабы может быть только средний, посредственный муж. Если она и хочет принца - того, кто круче ее - то как максимум он ее трахнет и забудет, всерьез такого желать невозможно, и на этом пути будут одни неприятности.

Это законы бытия.

это столица всея россиянии - город в котором оседает больше половины всех денег в стране.
Не удивительно что в ходе грядущего кризиса эта мультирасовая клоака пострадает больше всех.

я очень много раз такие же слова слышал в 1990-1991 про Прибалтику. Ага.

а с ними-то что не так?

М-да... "Мультирассовая клоака"... Спасибо на добром слове... Тогда уж вся Россия - мультирассовая клоака, только всего СНГ.А Москва... В наш несчастный город едут как авантюристы и мошенники, так и честные работяги со всех концов бывшего Союза, и не только... И когда ВЫ, господа, приезжаете в Москву, и вам хамят - вы ругаете МОСКВИЧЕЙ. А между тем - хамят вам - ВАШИ ЖЕ бывшие земляки. Я тоже могу сказать - это ВЫ посылаете (фигурально выражаясь, разумеется) к нам этих людей. ВЫ, и никто иной. Мы к себе в гости никого не зовем(За очень редким исключением). А вините во всех грехах - москвичей. Почему не вопротивимся этому? Угу... Пробовали уже... Тут же обвинят в шовинизме, национализме, НЕтолерантности и еще Бог знает в чем. Так что это дети ВАШИХ городов и стран хамят и обкрадывают вас же. ВЫ их так воспитали. Не мы. А мы - мы просто умыли руки, как Пилат.

Отчасти верно.
Однако большие города по очевидным причинам намного сильнее притягивают чурбаньё нежели провинция.

Ага. Причины-то экономические. Еще Марксом и Лениным описанные.

Самое обидное, что не только чурбанье ведет себя по скотски по хамски. Часто и братья-славяне такое отчебучят, что хоть стой, хоть падай.

ВСЕ кто живет в москве - масквичи и враги русского народа (потому что только они получают сливки с ельцинско-путинской власти)

где родились - не важно.

Значит я - враг русского народа? Бля, если это шутка - то неудачная. Если не шутка - то это оскорбление. При чем серьезное. В Питере хватает морпехов и ветеранская организация есть. Не стоит так говорить даже в шутку. Кто в армии служил - тот в цирке не смеется.
Искренне надеюсь, Вы сгоряча это сказали, а не всерьез.

Ладно. Хотелось бы извиниться перед хозяином Блога, если мои постинги причинили ему какие-либо неудобства. А от дальнейшей дискуссии я вынужден воздержаться - мне завтра рано вставать на работу.

Вам, как и тому питерцу из аскьи Пессимиста, к 9.30 на работу? Сочувствую. :)

Нет, не к 9:30. К 8:50. Знаете, это дисциплинирует и развивает твердость духа. Рекомендую. А Вам, как представителю частного капиталла, должно быть все равно, когда быть в офисе? Сочувствую... Круглые сутки трудиться - и дома, и на работе...

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot.livejournal.com/124790.html)Почитать текст со всеми комментриями можно тут (http://deep-water.ru/?http://pessimistzavtra.livejournal.com/26593.html) (при поддержке ru_bots@lj)

Ваша запись попала в тридцатку (http://blogs.yandex.ru/entries) самых популярных записей в русской блогосфере по версии Яндекса. Теперь она также доступна (http://yandex-top-ru.livejournal.com/442292.html) для просмотра в ленте yandex_top_ru@lj

Чемодан - вокзал - жрать шаверму.

Рискну высказать свое мнение - истна гдето рядом.
Не раз сталкивался с точкой зрения, изложеной в посте. Не раз также слышал и мнение,отстаиваемое tsoroka@lj
С таким настроем, уважаемый pessimistzavtra@lj, сложно будет везде жить.
Наглядный пример: есть такой маленький городок, Северск, в Томской области. 110 тысяч населения. У меня там есть приятели, живут по 30 лет - всю жизнь вобщем там. И стонут - зарплаты маленькие, никуда не сходить, ничегоне происходит скучно до офигения.... А есть там же другие - живут,работают, учатся, книги читают, в театры ходят,обсчаются между собой и по интернету со всем миром, ездят по стране и по миру. И еще пример: когда был на Кипре встретился там с русскими детьми русских же многозарабатывающих_родителей. И вы не поверите: те же самые стоны что и в тьма_тараканском северске у большей части обеспеченный буратин: зарплаты маленькие, никуда не сходить, ничегоне происходит скучно до офигения.... Плюс проблемы с местными жителями и местными же властями. И тоже есть другие, котрые своим грбом там работают, зарабатывают и рады что там живут.
Вывод - нечего на жизнь пинать если сам не можещь взять от ней что хочется. Научится надо быть счастливым и добиваться поставленных целей. Проблема исконных москвичей (да не обидятся они на меня) в том что они как раз по большей части НЕ ХОТЯТ работать. А те кто приезжают - хотят и работают. И зарабатыват. А как показал нам Дарвин - выживают сильнейшие, наиболее активные представители вида.
в общем, не цыклитесь на плохом, ставте завышеные цели ине расслабляйтесь. И тогда все получится :)

Да мы, коренные москвичи, и не против того, чтобы приезжали люди и работали. тут есть все условия. В Москве. Но ТЫКАТЬ НОСОМ В ДЕРЬМО нас - мы не позволим. да и вообще, согласитесь - это несколько обидно. Ну, зарабатывают больше - ну и флаг им в руки. А мне бы - поспать подольше, да поесть побольше. Каждому свое.Но если хоть одна скотина посмеет ткнуть меня носом, что я типа "жить не умею" - я на его личном примере покажу ему, чему меня в армии научили. И чему научили в Чече. Ни один телага не спасет. И помирать будет - долго и изобретательно. Я умею вести допрос в полевых условиях. Это замысловатая аббревиатура означает, что проще говоря - меня хорошо обучили пытать разных ублюдков. Так, чтобы хрипом от боли заходились. Но - не подыхали при этом.
Прошу прощения за резкость.

Показать-покажешь, только вот денег от этого у тебя, как ты понимаешь, больше не станет.

Я больше ничего не буду тут писать.Меня все равно не слышат и не хотят слышать. Мы с вами - в каких-то разных мирах живем. По ходу дела, в вашем мире Москва - город, где пачки денег валяются на тротурах, а глупым москвичам лень нагнуться и поднять. В моем мире - это город тяжкого труда за невысокую зарплату, где попытки что-то измениь - жестко пресекаются. А как же иначе? Если все будут богачами, то некому будет прочищать унитазы и вывозить мусор, а в этом случае - богачи будут по уши в дерьме в буквальном смысле. Но терпение "мусорщиков" и "обслуги" может и лопнуть. Как лопнуло в Кондопоге. И тогда вы, господа - зарабатывающие большие бабки - огребете по полной программе. Вас банально повесят. На фонарном столбе. Но перед этим - вам придется понаблюдать, как немытые грязные пацаны по очереди изнасилуют вашу подругу/жену, разобьют о фонарный столб голову вашего ребенка...Неприятно, да? Противно и невыносимо? Ужасно? А так и будет. Если ВЫ - не перестанете выебываться и унижать простых москвичей.

Мое глубокое убеждение - во всех крупных российских городах все те же недостатки (пробки, например - чем питерские-то лучше?), что и в Москве, но при этом банально меньше денег.

Единственный реальный недостаток Москвы - большое время поездки на работу, просто из-за размера города, но этот недостаток не у всех. Я вон вообще работаю преимущественно дома. Некому меня обязать появляться в офисе, так уж устроился.

Цены на жилье в Москве последние 2 года - спекулятивный пузырь, думаю, лопнет в 2007 году. Ситуация, когда верх мид-класса не может накопить на увеличение квартиры на 1 комнату - это ненормально, это патология. По прогнозам - после падения будет около 2000 за метр. Вступать в ипотеку на таких условиях - бред полный. Будем ждать.

Заработать на жилье в городе, отличном от Москвы - не менее сложно. Дело не только в том, что там вообще рынки труда ниже - а и в том, что меньше высоких позиций из-за банально меньшего числа бизнесов на душу населения. Там выше доля людей, которые работают в неперспективных по деньгам, так сказать "некоммерческих структурах" за примерно 400 баксов в месяц. Т.е. там не только ниже выраженные в долларах рамки хай-мид-лоу-класса, но и выше доля лоу-класса по сравнению с мид-.

Цены _на все остальное_ те же, что в Самаре, а то и ниже. Мид-категория типа компов и электроники - в Москве дешевле, дешевые товары типа "набора продуктов бедняка" - в Москве немного дороже. Сильно дороже в Москве по сравнению с Самарой только недвижимость (см. выше) и развлекалово - всякие клубы и прочие боулинги.

Конечно, есть некие общие недостатки мегаполисов, но их нет только в глуши, а в глуши - простите, но там зарплата в 400 баксов в месяц считается неплохой.

P.S. Родом из Самары, в Москве с 1989 года как студент.

В этой стране, ребята, вы еще можете пиздеть. Пока вам позволяют. Но НИКОГДА НИЧЕГО В ЭТОЙ СТРАНЕ ВЫ НЕ БУДЕТЕ ИМЕТЬ. Хоть усритесь или бросьтесь на амбразуру, как Александр Матросов. ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛА ЭТА СТРАНА НА ВАС! ВЫ ЕЙ НА ХУЙ НЕ НУЖНЫ. ДАЖЕ С ВАШИМИ САМЫМИ ЛУЧШИМИ НАМЕРЕНИЯМИ И СПОСОБНОСТЯМИ. Эта страна говорит вам четко и ясно: ПОШЛИ ВЫ НА ХУЙ! Кому еще что-то не понятно?..

а где легче? где у нас в рашке рай? где платят большие зряплаты, на которые можно накопить хотя бы на однушку?
а где у нас можно опаздывать и припираться на работу в середине раб дня?
пробки - это да, это издержки мегаполиса, скоро и в Питере такое же будет.
одно от друго не отделить - там где нет пробок, нет инфраструктуры, нет работы, зато есть природа и секс для души. там население месяцами не просыхает.
а в мегаполисах приходится кормить себя, приходится крутиться и снимать хаты
ради одного всегда надо жертвовать другим.

Матрица сильна и имеет всех. вряд ли кто-либо когда-либо сможет ей что-то противопоставить и сломать телевизор. Такова реальность.

и ему и его 75ти подчиненным нечего будет вспомнить при смерти.

Вот что иногда становится несколько неприятно - так это то, что люди иногда нарушают определенный этикет. Я всегда считал, что писать каменты кому-либо после того, как человек заявил, что более не хочет участвовать в дискуссии - несколько некорректно. Особенно - каменты с желанием задеть... Я не первый год в сети, и уже на практике убедился, что забивать стрелку за сетевое оскорбление - бесполезно. И глупо. Потому что или не явится, или нет абсолютно никаких гарантий, что вместо него на встречу не приедут менты. Особенно - если планируется не разговор, а разбора...
А посему - я не буду забивать стрелок или предъявлять некоему Юджину _Гу. Выеживаться в сети - может любой маменькин сынок. Написать - можно все что угодно. А вот ответить за свой базар - может не каждый. Я вот - могу.
Сорри за ОФФ-топ.

забей

Господа, дамы, товарищи, граждане.
Я вот что хотел сказать - я перечитал с самого начала все каменты, и если абстрагироваться от моей "москвичности" - то получается, что все москвичи - твари и богатенькие мажоры, плюющие на тех, кто беднее их. Автор поста (возможно, сам того не желая) создал почву для сталкивания лбами москвичей и жителей других городов-стран-регионов. Но не достаточно жестко создал. Это тут же исправили. Подключился юзер ЖЖ tsoroka - и откровенно зачморил всех. И москвичей, и НЕ москвичей... По типу "А что, вы еще не миллионеры? Ну, значит вы лузеры и не о чем с таким быдлом беседовать". При чем - грамотно сделал. Но - не совсем профессионально. Когда я, в свою очередь, начал приводить доводы против такой политики - ответные постинги моментально с лицемерно-вежливых перешли на презрительные.Более того - тут же подключилась "группа поддержки" - в лице тов. Eugen_GU и кое-кого еще. Этот уже откровенно пытался разозлить и вывести из себя.
Господа, эта тактика действия - чисто флеймерская. При чем - классика. Один вежливо и культурно использует тему постинга для создания почвы для раздора. Тщательно раздувает огонек, подзуживая всех участников дискуссии. Если находятся умники, пытающиеся помешать - включается группа поддержки, связывающая "противника" наездами, оскорблениями и тп, - всеми силами стараясь переключить их внимание на себя, отводя их в сторону от основного базара.Любой ценой.
Сдается мне, что каменты г-на tsoroka - банальный ЗАКАЗ. Цель заказа - убедить людей в сети, что москвичи - по большей части дерьмо, а не люди.Что они все - богатые буратинки, со смаком плюющие на всех остальных и смеющиеся над обычными людьми. Этакие "патриции".
И именно поэтому были так неудобны каменты людей вроде меня - показывающие РЕАЛЬНУЮ картину. Что москвичи - такие же люди, что зарабатываем мы немного (да, зарплаты - больше. А вы цены наши видели? В процентном соотношении - будет баш-на-баш с вашими доходами), что мы - ОБЫЧНЫЕ люди. Не лучше, но и не хуже других.
Так что, господа - будьте внмиательны и не давайте ввсети себя в заблуждение.
А флеймерам могу сказать - привет Борису Воронкевичу, AKA Boris Voron. Пусть ему не икается.

> Автор поста (возможно, сам того не желая)...

Это вряд ли (c)

О себе: Инициирован в 2003 году в Ордоналии Ordinis Duobi во внутренний Орден Практики O.S.A.E.C. (Ordo Sacris Egyptis Cruci). Магическое Имя в ИАДе – VORON. В Шаурат (мире Тьмы) – AAZ AAD. В настоящее время нахожусь на 6 градусе Посвящения (6-я сефира). Специализация – Серая Магия (Аклеоста). Клятвы "Никогда не отказаться от магии!" и "Отказ от жалости, за исключением случаев Истинного желания!". Девизы "Ничто не слишком!" и "Сила разума богов во мне!". Духовные учителя основателей Pr.G. & Pr.A. Ви Эругетц - верховный маг Адланы, и Себастиан Эспер. Имя астрального двойника – Кауриил.

Синонимичные названия: Аклеоста, Мудрость, Теургия, Искусство, Жизнь. Всё это – Средний Путь.
Покровитель истинной Магии есть Сет ослиноголовый (ИА) – гиперактивный триединый Бог демонов, ставленник Хаоса над Кентикалями (добожественной Природой), а также блюститель порядка в ИАДе (тройном царстве Тар-Таф-Аод), пребывающий в своём граде под названием Ниимманит, где он вершит справедливый Суд, в основном, над развоплощёнными адептами.

Девизом Серой Магии служит фраза, изъятая из "Фатхур Фехар": "Я не добр и не зол; я – в зависимости от тебя, человек, легковерный себе самому!" Её движущую силу прекрасно характеризует следующий лозунг: "Делай, что ты хочешь, делай, что ты желаешь, в меру своих возможностей, с соблюдением золотого правила – никоим образом не навреди самому себе!"
Красной Магии соответствует 15-ый Аркан Таро (Дьявол) и зодиакальный знак Козерога, символика коего интерпретируется здесь как истина, победа, любовь, во власти желания, жестокость и справедливость, свобода. Следует пояснить её название: она получила его из-за рубинового цвета ауры Ипсиссимуса – высшей десятой земной степени посвящения, которая соотносится с 10-ой сефирой гермафродитного Древа Таф, расположенной на вершине срединного столпа (если представить Древо в виде 3-ёх столпов разного цвета, называемых слева направо со стороны смотрящего: белый-серый-чёрный).

Интересуют случаи, связанные с магическими воздействиями на реципиента со стороны разного рода черных магов и сект. Консультирую бесплатно. Работаю только в соответствии со своим Истинным Желанием. Истинное Желание – Возможность исполнения любого другого Истинного Желания. (Основание: При исполнении любого другого Истинного Желания любой другой исполнит любое другое Истинное моё)

(Примечание: В задачи входит такая деятельность как: самостоятельное развитие идей с проведением необходимых к конкретному случаю параллелей; сгущение, разряжение или преобразование энергий любого рода; формирование облика необходимого Божества/духа вне мысленной концентрации человека на его ментальном образе и без имитации определённого состояния, а также многое другое.) Аклеоста духовна (это заметно по тем материям, с коими она имеет дело: световые тела, аурические силы, демоны, состояния, Боги, воображение, чакры – всё это имеет отношение к области невещественного) и в основном использует духовные же приёмы, производимые на уровне человеческого сознания, психики, интеллекта и родственных им сфер.)

Господа! Я намерен напомнить вам недавнюю историю. Я коренной москвич. Гордиться этим, сильно не горжусь, я не виновать, что мне довелось тут родиться на 2-ой Скотопрогонной улице. Мог бы вылупиться, где угодно, да хоть в тайге! Итак, напоминаю. В 80-ом у нас вместо обещанного Коммунизма случилась Олимпиада. Ментов на это мероприятие согнали со всей страны. Если раньше московский гаишник брал рупь, буквально за все, вплоть за проезд на красный, то после Олимпиады цены подскачили до червонца. Это сделали презжие менты-лимитчики. В конце восьмидесятых начали выдвигаться в коммерцию бывшие секретари комсомольцы. Подавляющее их большенство приезжие, выдвиженцы. Все, что имеет сейчас Москва и вся страна - это энергичная деятельность этих бывших комсомольцев, собранных в один мощный кулак со всей страны. Они и в начале своей карьеры, когда ехали в москву с фибровыми чемоданами были циниками и карьеристами, а когда у них получилось поставить на уши страну, стали теми, кого мы каждый день видим по ящику. Такой, вот, расклад... И, отступать нам всем некуда. Москва уже не за нами...

--Подавляющее их большенство приезжие, выдвиженцы

и что? теперь все вы - суки масквичи, предатели русского народа.

какая прелесть))
машины соседей ключами царапаете наверное))

очень сильно утрировано

А потом им будет 60... и всё.