+ 2 :)

идите и владейте нами, ибо порядка на нашей земле нет

именно

я работал под руководством менеджера американской школы (в России)
они лучшие, это правда.

это я по памяти вольно цитирую "Повесть временных лет", сказ о том, как славяне позвали на княжение варягов.

так речь о голландцах или об американцах?

что касается меня лично, то я бы преподчёл свободный труд и не иметь над собой никаких хозяев.

вот, начались здравые мысли :) можете когда захотите :)

Присоединяюсь. Голландцев в Кремль!

мысль здравая
до Петра высказывалась еще в девятом веке
а народ на кого заменим?
то есть вот этих, которые сто двадцать минут с одним мячом еблись и доеблись до всеобщей радости.
их-то куда девать?

народ никуда девать не надо

русские - идеальные исполнители (хотя по футболу конечно этого не видно пока, игроки все деревянные, кроме Аршавина :0))

просто руководить и направлять должны европейцы

------------
ЗЫ А если серьезно - бабло элементарно побеждает зло
финансировать надо. и будут успехи. в любой области.

Ну, Жиркова и Торбинского никак деревянными назвать нельзя

деревянные, деревянные

моментов у ворот было создано десятки. что есть заслуга командной игры и тренера
а их реализация - уже дело личной техники игроков.

+1

вы как хотите. а вот этот малой с неприличной фамилией (Арш - на немецком и на идиш - жопа, нынешний хит "ду хаст ди бесте арш дер вельт" - "у тебя лучшая жопа в мире" - весьма двусмыслен, ибо "арш дер вельт" означает "жопа мира", идиома вроде нашего усть-пиздюйска или урюпинска) - этот оправдывает все.
и бросьте вы о бабле! все не так просто. не будем примитивными дурнями

Ин дер Вельт, камрад, ин дер Вельт!

да, ну не хуево все равно
в смысле, у этой мулатки в шляпке ничего
но видели и получше
однако, фамилии Андрея (ну, хорош ведь!) это не меняет. жопа жопой, а поле как видит!

все-таки der Arsch der Welt :)

умные люди знают: бабло побеждает зло

любая отрасль требует трех вещей: финансирования финансирования и финансирования.

кадры решают все
и не Сталин (гори он в аду) один так думал
наши японисты вспоминают - вот такой лозунг они видели в японских корпорациях

_мотивированные_ кадры решают все

да, это существенное дополнение

то бишь голландцев не финансировали?

на обычном уровне.
наших начали реально кормить, похоже впервые.

И гол красиво забил.

Я за, кстати

Я за! ;)

Да! И будет тогда и демократия (я была в Голландии - там она есть!) и футбол, и легалайз! :)))

Я в баре кричал - Хиддинка в президенты - народ поддерживал :)

Как ни странно, совершенно согласен. У меня, кстати, один голландец во френдах есть, он позавчера выиграл у РФ в Европейском суде, Владимир Линд из НБП.

Я вот думаю... что бы сделали с российским тренером если бы голландская команда под его руководством выиграла бы у российской сборной? Полонием накормили бы или просто ногами запинали в центре европы...

ничего не сделали бы, думаю

и голландцы хиддингом будут гордиться - он с адвокатом немеряно поднимают славу голландских тренеров.

и тренеров вообще. думаю, их зарплата во всем мире увеличится. 2 голландца продемонстрировали насколько важен хороший тренер.

С голландцами согласен. А вот у нас с нашими комплексами "лузер-винер" и неумением подумать на два хода вперед, боюсь, все было-бы совсем наоборот. Ну да ладно. Победили и хорошо. Посмотрим что будет дальше.

Рашке давно показано внешнее управление. Ничего, скоро додергается великая Расея. Голландца хотите? - будет. Генсек НАТО. Давно пора.

менеджер западной (лучше американской) школы дает дикий импульс любой русской компании

имел счастье наблюдать на работе.

Медведева -- на Макро ван Бастена. Он такой красавец!

о, да. даже я вижу - как мужчина он просто красавец :0)

и это хорошо, так как работает на нашу мафию лысых :0)

Увы, увы!
Государство Россия - не сборная по футболу, и даже не союз древнерусских княжеств.
Голладeц был бы идеальным председателем колхоза директором агрофирмы. Очень возможен вариант, что голандец стал бы идеальным главой местного самоуправления. А вот уже на уровне губернатора области - не знаю, не знаю ...

те идиоты, воры и ненормальные психи, которые сейчас имеются в наличии в 90%, лучше иностранцев, да?

Вы преувеличиваете роль личности в истории 8-)))
В России (как, впрочем, и везде) правит Система. И если еще можно представить себе, как поставить внесистемного человека управлять, скажем, футболной сборной, или агрофирмой, то уже на уровне крупного административного образования в этом случае произойдет такой сбой, что мало не покажется никому. Вспомните, хотя бы, трагическое губернаторство М.Евдокимова.

на Майкла Кентского

У тебя жена или дети есть?
Предлагаю сменить им мужа и отца, на кого нибудь получше.

уважаемый патриот Рашки! это вы пассивный педик, это Вам г-н Медведев муж

просьба не збывать, что есть еще нормальные люди
даже в Рашке, северном Мордоре.

Ваше восхищение американскими менеджерами, как понимать?
Про педиков я не очень разбираюсь, но в мужской воинской иерархии наверху хочу видеть лучшего из своих, а не лучшего из чужих.
Медведев конечно не лучший.
Но тот кто поливает грязью все свое, восторгается мудростью своих врагов, желая поставить свою страну на колени перед заморским молодцом, вызывает у меня чувство омерзения. Думаю не зря вы боитесь возмездия за предательство. Оно обязательно придет.

-желая поставить свою страну на колени

никакой "страны" нет, не надо здесь НЛП и демагогии
есть государство РФ, абсолютно враждебное русским.

И я против того чтобы ставить его "на колени", вот еще!
лучше уничтожить.

Good thinking.

> мужской воинской иерархии

Забыли слово "гомосексуальной".

Идея не оригинальна.

Только при нынешнем глобализме они вести себя будут не лучше автохтонных кремлевцев.

Глобализм не заключается в жидомассонском заговоре мировом правительстве. Глобализм это результат взаимодействия талантливых корпоративных менеджеров. Если у корпорации РФ оный будет талантливым возможно всякое.

Глобализм, как мне кажется, предписывает определенные направления денежных потоков вне зависимости от желания менеджеров, сколько угодно талантливых.

То есть - будучи талантливым, можно запустить глобализм. А управлять им - нельзя. Зато можно пользоваться его плодами, что и будет проделано.

Гдето так. Но талантливый менеджер делает из проблем - возможности, в то время как быдло отечественного розлива умудряется делать из возможностей проблемы.

Существует столько вариантов, как запороть эту схему (наемный бесконтрольный менеджмент в начале XXI века), что я сомневаюсь в успехе.
Вон, не одну корпорацию наемный бесконтрольный менеджмент уже запорол. Отнюдь не только в эрэфии.

И с этим соглашусь:)
Да собственно и 1917 тоже можно в какойто степени отнести к иностранному менеджменту.
Но к сожалению миру не светит покой уже в ближайшие годы и поэтому просто неспешная эволюционная схема нам не подходит.

А я не говорю, что для нас в принципе есть решение в данный момент.

Совершенно с Вами согласен! Глобализация - огромное зло ( с точки зрения народов многих стран), но именно она задает сейчас "основной вектор". Ну - наймут скажем супер-менеджера на Автоваз. Какова у него будет задача? Максимализация прибыли владельцев. Что он блестяще решит, вынеся часть производства в Китай, уволив всех работников в России и т.д. Те-же великие американские менеджеры великолетно угробили все производство и почти всю науку у себя в США, нормальной работы и там почти не стало, зато все уехало в Китай-Индию и акционеры довольны прибылью. А если вы любому западному менеджеру поставите задачу " развить производство чего-то в России" , ну скажем хороших автомобилей, фотоаппаратов, бытовой техники мирового уровня , микропроцессоров, новых лекарств - он ее с треском провалит - так как даже у себя дома все, что научились делать с производством самые наэффективнейшие западные менеджеры в условиях глобализации - это закрывать его к черту и аутсорсить в Ю-В азию...
Поставите "голландца" во главе России - он будет делать точно то-же, что и Путин-Медведев - делать бабки на сырье и "оптимизировать затраты на население".

Плюс раз. Ты отлично понял, что я хотел сказать. Сказал за меня, фактически.

+1

Поддерживаю, этого Гуся голландского на царство!

Ну и чего например мог бы из реально-осуществимого сделать ЛЮБОЙ гений-менеджер на посту президента страны-экспортера ресурсов с избыточным населением, проживающим в регионах с колоссальными затратами на такие простые вещи, как горячая вода и отопление? Быстренько сократил бы население до рыночно-оправданных 30-50 миллионов?

Ну кое-что уже сделано - это - задирание до небес внутренних цен на всё и ограничение свободной торговли за счёт пошлин-тарифов на импорт. Это, кстати - рецепт Паршева, предложенный в книге "Почему Россия - не Америка". Поинтересуйтесь, сколько в России стоит обычный цемент. Цены на автомобили и жильё уже почти в два раза выше американских. Поэтому неудивительно, что производство в России пока ещё выгодно, и поэтому оно растёт. Да и идей, что делать, хватает, вот, например: http://polit.ru/dossie/2008/06/23/video_artem_tarasov.html . Да и кое-какое производство в Сев. Америке сохранилось, например, я работаю на предприятии, владеющем полным циклом производства и эксплуатации бурового оборудования - и всё это - в Сев. Америке. А аутсорсить нас в Китай пытались, но ничего из этого не вышло. Другое дело, что голландцы нужны для руководства в России, потому что они, как и другие западные нации, имеют в среднем гораздо более высокий ранг (запрограммированное природой, главным обраозм, генетикой, положение человека в общественной иерархии), чем россияне.

У меня ссылка не откылась. Сформулирийте своими словами - что-же такое супер-ранговый "европеец" мог бы сделать для возрождения экономики ( науки, производства, развития инфраструктуры) в России, для увеличения рождаемости, освоения территорий? Возможно ли это сделать"не по-Паршеву" - в условиях глобализации? Мне видится только одно , что возможно попробовали бы делать "голландцы" ( но разумеется неуспешно) - наказание воров и удушение коррупции, но то, что в Росии называют коррупцией на самом деле лишь прорастание феодальных отношений сквозь остатки советского социального государства и бандитский капитализм ( на самом деле этот процесс во всю идет во всем мире, просто на "Западе" сей процесс умело спрятан - даже в полемике предвыборной борьбы никто и близко не будет обсуждать РЕАЛ"НЫЕ проблемы - вся полемека, вся публичная политика - это бои с тенью, с выдуманными големами и симулякрами - и ни в коем случае не затрагивание хоть каких-то реальных вопросов.)
А вообще потешно слышать от человека с высшим образованием и ученой степенью в естественных науках рассуждения о ранговости наций... Не опасаетесь, что в "мультикультурной" Канаде где-то проболтаетесь и огребете проблем? Или вы только "кровавой гебни" опасаетесь, даже в далеке? Напрасно по-моему, репрессивный аппарат на Западе гораздо жестче и эффективней, чем на вашей , столь вам ненавистной Родине. Потому там кстати все еще много свободней живется простому народу - несмотря на гебню и бандитов...

Артём Тарасов (по приведённой мной ссылке) как раз и предлагает узаконить коррупцию. Тогда, по его мнению, чиновники превратятся из врагов в партнёров бизнесменов.

Ранговости наций нет, есть ранговость отдельных представителей и их удельный вес в населении. Ранговость наследуется (частично). Говорю я всё, что считаю нужным, никто меня за это не репрессирует.

Политика - это не игра с симулякрами, потому что кроме публичной политики (для быдла) есть ещё непубличная, и там занимаются вполне серьёзными вопросами.

Ок, ОК, чиновники превратятся в партнеров бизнесменов, и что - они вместе будут развивать науку, индустрию, инфраструктуру, добиваться доступности жилья трудящимся и т.д. ? Заботиться о приросте коренного населения, повышать социальные гарантии простому народу и т.д.? Ведь принципиальный вопрос все-же не коррупция или глупость чиновников - принципиальный вопрос - как сохранить нацию в глобализируюшемся мире, где стране есть место только в качестве экспортера сырья с "оптимизированными" затратами на население? Тем более, что на столь любимом вами Западе хваленые западные элиты точно также сливают население ( ну то-есть быдло в ваших терминах) - что выражается в сворачивании социальных завоеваний, росте недоступности недвижимости, аутсорсинге промышленности и теперь уже и науки, завозе гастрарбаитеров, постепенном ужесточении законов и т.д. Я бы понимал еще критику, если бы на Западе были примеры обратного поведения элит ( обсуждаем последние годы, а не середину 20 века). А так - как там Чацкий говорил? - " А судьи - кто?"....

> Ок, ОК, чиновники превратятся в партнеров бизнесменов, и что - они вместе будут развивать науку, индустрию, инфраструктуру, добиваться доступности жилья трудящимся и т.д. ? Заботиться о приросте коренного населения, повышать социальные гарантии простому народу и т.д.?

Идея А.Тарасова - очень сырая. То, что в России власть оторвана от народа - это не экономическая, а национальная проблема. В России нет национального единства, и любой упырь, взобравшийся наверх, чувствует себя чем-то сильно отличным от других. И это чувство разделяется теми, кто остался внизу.

> принципиальный вопрос - как сохранить нацию в глобализируюшемся мире

Русскую - никак. Нельзя сохранить то, чего нет. Что касается других наций, то здоровые нации живут и прекрасно проспосабливаются к новым экономическим условиям, в том числе, глобализации.

> Я бы понимал еще критику, если бы на Западе были примеры обратного поведения элит

Элиты в значительной степени делают то, что хочет от них население, с поправкой на то, насколько население их может контролировать. Так что отличие России от Запада здесь количественное, а не качественное. В России население дебильнее западного, и российские элиты менее подконтрольны своему населению, чем элиты Запада.

Прикольный пост... :)
Всегда завидовала творческим людям... Когда нибудь и я научусь...
Буду очень признательна, если поможете мне победить в конкурсе красоты (http://miss-runet.net/?a=125550).
Победа в этом конкурсе ОЧЕНЬ много для меня значит! Заранее благодарна всем, кто откликнется на мою просьбу.С Уважением, Доминика.

Я поразмышлял нед этим и пришёл к выводу, что всё очень просто. В России в результате репрессий и войн 20-го века осталось очень мало высокоранговых особей, которые могли бы взять на себя руководство массами. Ранговость - это заданное природой место человека в общественной иерархии. Самые смелые, инициативные, погибли, а осталось в основном одно угодливое быдло, позволяющее делать с собой всё что угодно. На Западе этого не было, поэтому там в разы больше людей, способных адекватно руководить чем бы то ни было. Кстати именно поэтому российские женщины так охотно выходят замуж за жителей Запада - женщина всегда ищет высокорангового самца для размножения. Напротив, иностранцы часто отмечают слабость российских женщин "на передок" - низкий ранг российских женщин.

Роман, в Канаде достаточно высокоранговых самцов?
Почему же Канада в экономическом и социальном плане совсем немного отличается от России? Главный источник богатсв - экспорт сырья и энергоресурсов, исключительно мало науки и очень мало высокотехнологического производства, население ( белое, высокоранговое) с трудом ( если вообще) может себя воспроизводить и вторая по площади в мире страна имеет жалкие 30 миллионов населения, причем прирост его в последнее время - в основном за счет ввоза ( совсем низкоранговых) особей из Китая-Индии, арабских стран...? Недвижимость весьма малодоступна ( при огромной территории и совсем низкой плотности населения земля стоит просто запредельно!), население в долгах до пенсии ( долговые рабы-пеоны). Нет декретных отпусков почти совсем, нет пособий на детей, жуткие цены в садиках, где нужно и пищу нести с собой и полотенце-белье! Ни малейших стимулов к заведению детей, НИКАКИХ!
Аутсорсинг всего, что можно и нельзя - по полной программе, огромная скрытая безработица ( масса рабочих мест с зарплатой, недостаточной для поддержания человеческого существования, при том, что вроде-как работники "требуются". Кстати - моя дочь уже ГОД не может устроиться даже на какие-нибудь 11-12 баксов в час куда-нибудь в оффис - так что, безработица есть и нескрытая). Все это очень похоже на Россию, не правда ли? - с поправками на качественно лучшее "форматирование" общественного мнения ( облапошивание "быдла" в вашей терминологии) и гораздо более эффективный прессинг малейшего социального недовольства - ну как-же, старая английская школа высокоранговой элиты . А развития страны - НЕТ. За 10 с половиной лет, что я тут - я вижу исключительно одно - неуклонное ухудшение жизни простого народа по всем параметрам ( доступности жилья, образования, медицины, качественного питания и т.д.)
Так что-же бы принесли в Россию ваши высокоранговые самцы?

> население ( белое, высокоранговое) с трудом ( если вообще) может себя воспроизводить

Просто ему не хочется себя воспроизводить. А так - возможностей больше, чем достаточно.

> Недвижимость весьма малодоступна

Не надо ля-ля. У нас цены на квартиры упали на 10% за последний год. А зарплаты, наоборот, выросли. Все, кто хотел купить хороший дом (про квартиру я вообще молчу) - купили. Ванкувер - отдельная история.

> нет пособий на детей

Есть пособия на детей. Кроме того, за счёт детей значительно списываются налоги.

> масса рабочих мест с зарплатой, недостаточной для поддержания человеческого существования, при том, что вроде-как работники "требуются"

Так потому их и масса, что на них никто не идёт.

> Кстати - моя дочь уже ГОД не может устроиться даже на какие-нибудь 11-12 баксов в час куда-нибудь в оффис

Во-первых, Вы сами писали, что она уже устраивалась и что во-вторых, она - инвалид. В-третьих, в офисах совсем не такие зарплаты, а раза в два бОльшие. Хотя, про Ванкувер не знаю.

> Все это очень похоже на Россию, не правда ли?

Не похоже. В России приезжие чурки с плохим языком, вроде Вас, дальше стройки не продвигаются. Очень советую поинтересоваться, каково в России живётся иммигрантам. О том, чтобы российское государство или даже компании оплачивали им переучивание на более востребованную специальность, речи вообще не идёт. Ну и ещё зарплаты в Канаде больше росисйских в разы. Даже московских, если Москву сравнивать с самыми высокозарплатными городами Канады.

> Так что-же бы принесли в Россию ваши высокоранговые самцы?

Они активизировали бы ленивое и тупое российское население, повели бы его за собой.

Бросьте, вы иногда спорите просто из принципа. Семья с надрывом купила жилье, едва хватает на выплаты моргача. Завели ребенка - жена бросает работу и выплата моргача становится неподьемной, вот и все. Декретный отпуск мизерный, дополнительные затраты на садик под штуку в месяц подрывают бюджет небогатой семье на многие годы, помоши от правительства Канады нет ( обеспечили бы всех дошкольников бесплатными садиками с питанием и развивающим обучением , если бы хотели помочь небогатым канадцам иметь детей).
И по всем остальным вопросам так-же. Если иностранец приезжает в Москву и устраивается на работу, требующую ученой степени в востребованной отрасли ( оставлю на вашей совести слово чурка) то он живет совсем неплохо и вполне возmожно и лучще меня или вас ( в плане социализации, свободного времени, отношений с противоположным полом и т.д. - что-то я слышал от канадцев и американцев, поработавших в России исключительно восторженные отзывы - то есть они перечисляют массу проблем и недостатков, но все равно в полнейщем восторге - женщины, друзья, отличные отношения, масса общения и т.д. - ну да чурки, что с них взять).
Если есть реальная потребность в работниках, то вполне берут на работу и легких инвалидов, которые реально работают, только в более щадящем ритме и т.д. По всем вопросам, Роман - в вас много злобы и мало обьективности ( и совсем нет доброго, открытого отношения к людям. Вас чем-то обидели, Роман?)

Да, и еще - единственное, что бы ваши европейцы сделали в России - они бы несомненно лишили россиян ( бедных) их бесплатного жилья, с тем, чтобы и в России страх бездомности был бы таким-же, как и во всем западном ( английском прежде всего) мире. Это было бы самым жестоким и действенным кнутом - но сделало ли бы это россиян счастливей? И стали ли бы они после этого например лучше размножаться?

> Да, и еще - единственное, что бы ваши европейцы сделали в России - они бы несомненно лишили россиян ( бедных) их бесплатного жилья

Алё, проснитесь! Нет уже в России давно никакого бесплатного жилья. И цены на коммунальные услуги тоже практически догнали канадские.

> Семья с надрывом купила жилье, едва хватает на выплаты моргача.

Это - клиника. Семья безумна.

> едва хватает на выплаты моргача. Завели ребенка - жена бросает работу и выплата моргача становится неподьемной, вот и все

А альтернатива? Давайте разрешим бедным плодиться сколько угодно, чтобы стать страной третьего мира?

> Если иностранец приезжает в Москву и устраивается на работу, требующую ученой степени в востребованной отрасли

Вам самому не смешно такое писать? Какая-такая работа в Москве требует "учёной степени в востребованной отрасли"? Или Вы хотите сказать, что у Вас есть учёная степень Гарварда или Стэнфорда в востребованной в Канаде отрасли?

> то он живет совсем неплохо и вполне возmожно и лучще меня или вас ( в плане социализации, свободного времени, отношений с противоположным полом и т.д.

Учите язык, заимейте такие же интересы, как и канадцы - будут Вам друзья. Вы же тусуетесь среди таких же лузеров - отсюда и тоска. Женщины же в России ожидают от иностранцев материального благополучия и спокойствия для себя, поэтому и осаждают их так. Хотите такого же отношения со стороны женского пола - поезжайте куда-нибудь в Манилу или Джакарту. С другой стороны, если Вы сможете заинтересовать канадскую женщину, то она закроет глаза на Вашу национальность. Я здесь каких только пар не насмотрелся. И это будут искренние отношения, а не блядство, как в СОВРЕМЕННОЙ России.

> что-то я слышал от канадцев и американцев, поработавших в России исключительно восторженные отзывы

Вот как интересно. А от меня Вы разве слышали что-нивудь плохое о Канаде?

Околесица полная.

Вы общались с американцами? я да. Ранг в его российском понимании там не в почете. И менеджеры руководят не посредством ранга а-ля "а ну все салабоны на колени, Король в офис вошел!", а совершенно иначе, как играющий тренер своей командой. Это те, что работают с людьми. Те, что работают с баблом, иные, но тоже там не ранг.

Российские (и вообще восточноевропейские, кстати - из бывших комм. стран) женщины слабы на передок от сочетания действительно реальной эмансипации женщин, достигнутой-таки в СССР, и полнейшей аномии последних лет 20-25.

Сюда же добавим славную проститутками Кубу.

>Околесица полная.

Угу. У Вашего сообщения правильный заголовок

>Вы общались с американцами? я да

Вы - просто общались, а я в Америке уже 12 лет как живу и работаю и даже сам - маленький руководитель

>Ранг в его российском понимании там не в почете. И менеджеры руководят не посредством ранга а-ля "а ну все салабоны на колени, Король в офис вошел!", а совершенно иначе, как играющий тренер своей командой.

Это понятно. Ранг в стае обезьян, нынешней феодальной рашке и в современном западном государстве проявляется совсем по-разному, бо зависит от уровня развития членов общества. Но всегда и везде он определяется возможностью и желанием брать на себя ответственность за других.

И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.

Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет»

Во всяком случае, в Москву и Питер градоначальников точно надо европейцев назначить. Можно даже чехов или словаков. А также министрами экономики и промышленности.

Если ставить целью снижение банального воровства - может и поможет. А много ли от этого нации в целом будет толку? Но никто мне не ответит, как например варяг будет решать вопрос сокращения населения ( кроме тупого завоза из 3-го мира - как они деляют и у себя). Как варяг будет развивать высокотехнологичное производство (у себя они его тоже убивают аутсорсингом в Азию), вместо добычи сырья. Как он решит проблему недоступности жилья. И т.д. и т.п.

нормальной градостроительной политикой
то, что делается с жильем в российских городах - это в массе своей полный пиздец

при этом там, где у власти сколь нибудь вменяемые губернаторы и мэры - такой остроты проблемы нет, ни в Уфе, ни в Казани, ни в Белогороде

а для Джулиани, например, московские проблемы с жильем и вовсе легко решаемы

Насчет высокотехнологичного производства - я не могу с Вами согласится, что в США, Канаде или Европе оно убито. Особенно по сравнению с Россией.

Разумеется, нация в целом будет развиваться тогда, когда у нее будет национальный лидер, ставящий задачи. Но на нынешнем этапе иностранные менеджеры были бы нам очень нужны.

в древней Руси тоже до Ольги "глобальными задачами нации" не занимались ни Рюрик, ни его потомки. И тем не менее...

Вы приезжаете в Белгород и устраиваетесь на работу на среднебелгородскую зарплату. Как скоро вы решите свой жилищный вопрос при условии отсутствия у вас предварительных сбережений?Озвучте соотношение средней зарплаты в Белгороде к стоимости квадратного метра жилплощади. ( считается, что при дешевой ипотеке (5-7% на 25-30 лет) жилье может считаться относительно доступным при примерном равенстве месячной зарплаты цене метра или другой критерий доступности - стоимость жилья ( достаточного для проживания семьи) - не более 2.5-3 совокупных доходов этой семьи за год.)
Какова стоимость аренды в Белгороде ( опять-же - по отношению к среднебелгородской зарплате)? Позволяет ли это соотношение средней семье жить, растить детей, откладывать деньги для покупки своего жилья в будущем?

Кстати - в Москве средняя зарплата чуть более штуки баксов. Что бы сделал Джулиани для обеспечения доступности жилья в Москве?

> жилье может считаться относительно доступным при примерном равенстве месячной зарплаты цене метра или другой критерий доступности - стоимость жилья ( достаточного для проживания семьи) - не более 2.5-3 совокупных доходов этой семьи за год.)

Так, смотрим, что я могу купить на свой доход ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА за 2.5-3 года. Например, 61м2 квартиру в новой высотке бизнес-класса в центре города со всеми возможными прибамбасами, типа подземного паркинга, спортзала, бассейна, сауны, стиральной машины в квартире и консьержки:

http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx?PropertyID=7208753

General Description
AMAZING DEAL! This up-scale and spotless apartment offers breathtaking unobstructed panoramic view of the Bow River and the Rockies. Enjoy living right next to the river pathways and a walk away from work. C-train is also at your doorstep. Features include in-suite laundry, gas bbq hook up on balcony and heated underground parking. Nearby services and amenities make living in this complex very comfortable. The building also includes a gym, steam room, party room and games room and is very secure with 24 hours concierge. Price reduction of 20K on May 8, 2008

И это всё при том, что я здесь не родился, а "понаехал" 3 с половиной года назад в возрасте за 30. Теперь Вы поняли, что Ваше нытьё о жилищном вопросе в Канаде является полностью надуманным и относится только к беднейшим семьям?

А в любимых Вами Лужках такая же квартира стоит миллион евро или в ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ РАЗ ДОРОЖЕ:

http://www.kre.ru/offers/eliteflat/details/181

Инфраструктура
Объекты инфраструктуры Бассейн, гостевая парковка, детская игровая площадка, кафе, магазин, парикмахерская, прачечная, ресторан, сауна, солярий, спортивный комплекс, супермаркет, тренажерный зал, фитнесс-центр, химчистка.
Охрана и безопасность Видео-мониторинг периметра, вооруженная охрана, кпп - охрана на въезде, круглосуточная охрана, ограда по периметру, подземная парковка, пропускной режим, шлагбаум на въезде.

абсолютно верно
ситуация с жильем в канаде - абсолютно нормальная

что ненормально - так это то что химики причисляются к бедноте и загоняются в нищету.
сие нехорошо и неверно.

>что ненормально - так это то что химики причисляются к бедноте и
>загоняются в нищету.
>сие нехорошо и неверно.

Но это, увы, рынок. Причём даже не канадский, а китайский. Китайцы готовы работать химиками за любые деньги, чтобы потом, вернувшись к себе на Родину, получить кресло начальника. Сейчас, правда, меняется иммиграционная программа Канады, поэтому больше химиков не будут завозить табунами.

Более того, практически никаких серьёзных достижений в химии за последнее время сделано не было. А поэтому химия либо превратилась в набор стандартных методик, которым можно вючить обезьяну, либо деградировала назад в алхимию, как это имеет место быть с разработкой новых лекарств. На этом фоне не понятно почему химик должен зарабатывать больше простого лаборанта или вообще средневекового алхимика.

Роман, ваш постоянный переход на личности ( с подечеркиванием собственных успехов) выглядит смешно. Есть статистика. Берете средний доход домохозяйства в вашем любимом городе Калгари (именно средний) и относите его к цене средней недвижимости ( именно средней) и прекрасно видите, что по по общепринятым американским критериям жилье в Калгари малодоступно ( в ванкувере дела еще раза в два хуже). Ну а если инженерно-техническому работнику в самой востребованной сейчас в Канаде отрасли (нефтянке) жилье бы было недоступным, это вообще бы был алес капут. В Техасе в начале 2000-х годов цена среднего дома была менее 2-х годовых доходов семьи. СРЕДНЕЙ. Лаборант из компании, где я тогда работал нашел работу ( лаборантом же) в Далласе кажется и немедленно купил новый дом. Вот это - ДОСТУПНОЕ ЖИЛьЕ.

Вы забываете о том, что в Далласе налоги на жильё примерно в 5 раз выше, чем в Калгари. Поэтому в Калгари население владеет жильём с огромным избытком - средний дом имеет гигантскую площадь в 250 м^2. Кроме того, в Калгари здорово дотируется природный газ для отопления зимой, а вот в Далласе электричество на кондиционирование летом не дотируется совсем. Так что не факт, что расходы на жильё в Калгари выше, чем в Далласе. Скорее, наоборот. Но даже при этом средняя цена квартиры в Калгари и пригородах сейчас $305К (и цены стремительно падают) при среднем доходе семьи равным $90К, соответственно отношение дохода семьи к цене квартиры получается 1:3.4, что не намного хуже требуемого Вами 1:3. То же самое и с ценой квадратного метра - средний доход семьи за месяц достаточен для покупки ТРЁХ квадратных метров жилья.

Кстати, я ошибся, взяв средние данные о доходах за 2005 г. Сейчас средний доход семьи никак не меньше стольника в год. А раз так, то средняя квартира должна стоить меньше трёх годовых доходов семьи