Oct. 9th, 2011 @ 07:28 pm Христианство и ислам | сравнительный анализ

Целью этой статьи не является пропаганда какой-либо религии, включая христианство. Но нам приятно опровергнуть абсурдные заявления о том, что Мухаммед и Иисус проповедовали одинаковые моральные ценности, и что «все религии одинаковы».

Христианство и ислам: сравнительный анализ

Источник: The Religion of Peace

Бог: «Люби ближнего твоего, как самого себя.» (Библия, Левит 19:18)

Иисус: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя.» (Библия, Марк 12:31)

Аллах: «Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!» (Коран 8:12)

Аллах: «Воюйте с теми, которые не веруют в Аллаха и в Судный день, не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник; И с теми из получивших Писание, которые не принимают истинной веры, до тех пор, пока не будут давать выкупа за свою жизнь, обессиленные, униженные.» (Коран 9:29)

Христианский и исламский миры каардинально отличаются друг от друга в правах человека, гражданских свободах, экономическом статусе, свободе и защищенности людей. Не удивительно, что 70% беженцев в мире, являющихся мусульманами, как правило, стремятся жить в христианских странах.

Огромные различия между христианским и исламским мирами коренятся в религиях, которые начинаются с совершенно разных учений Иисуса и Мухаммеда.

Различия между Мухаммедом и Иисусом

Мухаммед Иисус
Сказал, что Аллах ненавидит не-мусульман.»Повинуйтесь Аллаху и посланнику! А если отвернетесь, то ведь Аллах не любит неверных!»(Коран 3:29(32))</p>

«Аллах охраняет тех, которые уверовали! Аллах не любит всякого изменника, неверного!»

(Коран 22:39(38))

Сказал, что Бог любит всех.Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоанн 3:16)
«И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху.»(Коран 2:189(193))«Мне было приказано сражаться
против людей, пока они не засвидетельствуют, что
нет божества, кроме Аллаха, и что Мухаммед является посланником Аллаха »

(Муслим, книга 1, хадис 33)

«Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.»(Матфей 26:52)
«И опустили ее в яму по грудь, и Мухаммед велел мусульманам забить ее камнями.»(Муслим, книга 17, хадис 4206) «Кто из вас без греха, первый брось в нее камень.»(Иоанн 8:7)
Разрешал красть у немусульман.Хадисе рассказывает о том, как мусульмане, с согласия Мухаммеда, украли верблюдов и овец для еды.(Бухари, книга 44, хадис 668) «Если хочешь войти в жизнь вечную: не кради»(Матфей 19:18)
Разрешал лгать.Посланник Аллах разрешал лгать в трех случаях: в сражении, для примирения между людьми,
а также мужу жене и жене мужу (в целях их примирения).(Муслим, книга 32, хадис 6303)

Посланник Аллаха сказал: «Тот, кто устанавливает мир между людьми, придумав хорошую информацию, тот не лжец.»

(Бухари, книга 49, хадис 857)

«Если хочешь войти в жизнь вечную: не лжесвидетельствуй»(Матфей 19:18)
Владел и торговал рабами.»Пришел раб и поклялся в верности к посланнику Аллаха, Мухаммед не знал, что это был раб.
Затем пришел хозяин и потребовал раба обратно.
Посланник Аллаха сказал: Продай его мне. И купил его за двух черных рабов.
После этого случая Мухаммед не принимал верности от кого-либо, пока не убеждался, что человек не был рабом.»(Муслим, книга 10, хадис 3901)
Не владел и не торговал рабами.
Обезглавил 800 еврейских пленников, включая мальчиков 12-13-ти лет.»Я был среди пленников из Бану Курайз. Они (сторонники Мухаммеда) проверили нас,
и те, у кого начал расти лобковые волосы были убиты.
Я был среди тех, у кого волосы еще не росли.»(Абу Дауд, книга 38, хадис 4390)
Не убил никого.
Убивал всех, кто смеялся над ним или оскорлял его.Хадис рассказывает о том, как Абу Джал с товарищами, ради смеха, положили на спину молящегося Мухаммеда кишки верблюда.
Обиженный Мухаммед поклялся отомстить. Через некоторое время Абу Масуд увидел трупы насмешников в овраге.(Бухари, книга 4, хадис 241)
Проповедовал прощение.»Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.»(Матфей: 18:21-22, ​​5:38)
«Существует еще одно действие, которое возвышает положение человека в Раю в сто раз.
Абу Саид спросил: Что это за действие?
Мухаммед ответил: Джихад на пути Аллаха!»(Муслим, книга 20, хадис 4645)
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.»(Матфей 5:9)
Имел половые отношения с 9-летним ребенком.»Айша сообщила: Посланник Аллаха женился на мне, когда мне было шесть лет, он взял меня в свой дом, когда мне исполнилось девять лет.»(Муслим, книга 8, хадис 3309)

«Хадиджа умерла за три года до того, как Мухаммед отправился в Медину.
Он оставался там в течение двух лет, а затем женился на Айше – девочке шести лет.
Мухаммед осуществил свой брак с Айшой, когда ей было девять лет.»

(Бухари 58:236)

Не имел половых отношений с детьми.
Заказал убийство женщины.»Асма сочиняла стихи, в которых обращалась к людям из окружения Мухаммеда с вопросом -
как они могут подчиняться убийце их родственников. «Неужели нет гордого среди вас?» – спрашивала Асма.
Умайр, по приказу Мухаммеда, прокрался ночью в дом Асмы, когда дети Асмы спали, а самого маленького она кормила грудью.
Умайр ударил ее мечом в грудь, и давил, пока пока меч не вышел из ее спины.
Утром Умайр пришел на молитву к посланнику Аллаха.
Мухаммед спросил: Ты убил дочь Марвана? Умайр ответил: Да, есть ли еще работа для меня?»(Ибн Саад, «Китаб аль-Табакат аль-Кабир»)

«Асма, дочь Марвана, жительница Медины, сочинила стихи, в которых обвиняла земляков в принятии ислама.
Мухаммед, услышав это, сказал: Кто освободит меня от дочери Марвана?
Умайр прокрался в дом женщины и убил ее.
Вернувшись, он доложил Мухаммеду о содеянном. Мухаммед был безмерно рад этой новости.
О Умайр, ты оказал великую помощь Аллаху и его посланнику! – сказал он»

(Джон Гилкрист цитирует Ибн Исхака, «Сират расул Аллах»)

Не обидел ни одну женщину. Защищал женщин от обидчиков.
«О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость.»(Коран 9:124(123)) «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.»(Матфей 5:5)
Организовал 65 военных нападений за последние 10 лет.(Ибн Исхак) Не организовывал военных нападений, не одобрял войну и насилие.
Поощрял своих людей на изнасиловании пленных женщин, сам насиловал пленных женщин.»И (запрещены вам) замужние из женщин, если ими не овладели ваши десницы (пленницы).»
(Коран 4:28(24))«Посланник Аллаха послал военный отряд в Автас для битвы Хунайн. Они встретили своих врагов и сражались с ними.
Они разбили их и взяли в плен. Некоторые из сподвижников Мухаммеда не хотели вступать в половые сношения
с пленными женщинами в присутствии их мужей, которые были неверующими. Тогда Аллах послал стих Корана:
‘И – замужние из женщин, если ими не овладели ваши десницы по писанию Аллаха над вами.’»

(Абу Дауд, книга 11, хадис 2150 – этот хадис пропущен в публикации в интернете)

Не поощрял насилие над женщинами.
Не порабощал женщин.
Требовал себе захваченных рабов и пятую часть от награбленной добычи.»И знайте, что если вы взяли что-либо в добычу, то Аллаху – пятая часть, и его посланнику»(Коран 8:42(41)) «Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.»(Матфей 5:5)
Никогда не подвергался пыткам, но пытал других.Хадис о том, как Мухаммед вначале отрубил ноги, затем руки, затем выколол глаза, и затем бросил на солнце 8 мужчин из племени Укл, обвиненных в убийстве пастуха.(Муслим, книга 16, хадис 4131)

Рассказ о том, как Мухаммед с помощью горящих поленьев пытал Кинана аль-Раби, чтобы завладеть его богатством.

(Ибн Исхак, «Пытки и убийство Кинана аль-Раби»)
(На русском: Джон Гилкрист, «Личность Мухаммеда»)

Подвергался пыткам, но никого не пытал.
«И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху.»(Коран 8:40(39)) «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.»(Матфей 5:44)
Убил 120-летнего старика.Старик Абу Афак из племени бану Амр, огорченный очередным убийством Мухаммеда, написал о нем нелестные стихи.
Когда Мухаммед узнал об этом, он подослал к старику одного из своих мусульман.
Старик был убит под покровом ночи, когда спал.
Почтенный Абу Афак не представлял для Мухаммеда физической угрозы,
но Мухаммед боялся его, потому что мудрый старец обрисовал сомнительный моральный облик главаря банды,
претендующего на роль пророка.
Мусульмане понимали низость убийства старика, поэтому старались сохранить это злодеяние в тайне.Биография Мухаммеда и хадисы рассказывают о многих индивидуальных убийствах, совершенных по приказу Мухаммеда,
вот некоторые из них:

  • Асма Марван, мать 5 детей, убита ночью во время кормления грудного ребенка.
  • Абу Афак, 120-летний старик, убит во время сна.
  • Рабыня, мать двоих детей, убита во время сна.
  • Одноглазый пастух, убит во время сна.
  • Ибн Сунайна, убит, потому что был евреем.
  • Cтарая женщина, буквально разорвана пополам мусульманами, захватившими ее в походе.
  • Рабыня, убита, потому что подтрунивала над Мухаммедом.
  • Кааб Ашраф, убит, потому что не верил в Мухаммеда.
  • Кинан аль-Раби, убит, потому что Мухаммед хотел завладеть его деньгами.

(Введение в реальный ислам)

Никого не убивал.
Какая самая главная заповедь?»Я спросил посланник Аллаха, какое из дел является самым лучшим?
Он ответил: Вера в Аллаха и джихад на Его пути.»(Муслим, книга 1, хадис 149)
Какая самая главная заповедь?»Возлюби Бога твоего всем сердцем твоим, возлюби ближнего твоего, как самого себя.»(Матфей 22:34-40)
Требовал защиты вооруженных телохранителей, даже в молитвенном доме.»И когда ты находишься среди них и совершаешь для них молитву, то пусть стоит вместе с тобой один ряд из них, и пусть они возьмут свое оружие.»(Коран 4:103(102)) Порицал тех, кто попытался защищать его силой.»Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил раба первосвященника, и отсек ему правое ухо.
Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?
Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его.»(Иоан 18:10-12)
Умер разжиревшим и разбогатевшим от награбленного и от дани. Ничего не требовал для себя и умер, не имея никакого имущества.
Требовал распинать других.»Воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие, в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны из земли.»(Коран 5:37(33)) Был распят ради других.
По словам его последователей: Другие отдавали жизнь за него.(Муслим, книга 19, хадис 4413) По словам его последователей: Отдал свою жизнь за других.(Иоанн 18:11 и др.)

Различия между исламским и христианским учениями

Коран Библия
Для понимания и перевода Корана необходимы внешние источники (хадисы и Сира). Весь необходимый исторический контекст содержится в тексте Библии.
Необходимо знать арабский язык для того, чтобы «полностью понимать» Коран (так говорят мусульманские апологеты). Универсальный текст, который может быть переведен на любой язык без чрезмерных комментариев.
Раннее миролюбие в Коране заменено позже на пропаганду насилия. Раннее насилие в Библии заменено позже на пропаганду мира.
Слова «мучение» и «наказание» упоминаются в Коране в шесть раза чаще, чем в Новом Завете. Слово «любовь» упоминаются в Новом Завете в пять раз чаще, чем в Коране.
Не содержит ни одной собственной нравственной ценности. Содержит уникальную по духу и новизне «Нагорную проповедь» и другие.
Страдание оправдано ради насильственной мести и установления ислама силой:»И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн – хуже, чем убиение!»(Коран 2:187(191))

«И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху.»

(Коран 2:189(193))

Страдание оправдано, поскольку развивает душу и строит характер:»И не только надеждою славы Божией хвалимся мы, но и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда,
а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.»(К Римлянам 5:3-5)
Делает акцент на материальном мире:»Аллах дал вам в наследие их (людей писания) землю, их жилища, их достояние и землю»(Коран 33:27) Делает акцент на духовном мире:»Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня»(Иоан 18:36)
Прославляет мученичество ради убийства других:»Аллах купил у верующих их души и их достояние за то, что им – рай! Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты»(Коран 9:112(111)) Прославляет мученичество ради спасения других:Пример жизни Иисуса Христа.
Призывает к убийству вероотступников:»Они хотели бы, чтобы вы оказались неверными, как были неверными они, и вы бы оказались одинаковыми. Не берите же из них друзей, пока не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.»(Коран 4:91(89)) Лишь Богу дано судить отступивших от веры:»Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.»(К Евреям 10:30)
Призывает к безжалостности:»Пусть не овладевает вами жалость к ним в религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в последний день. «(Коран 24:2) Призывает к милосердию и любви:»Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла»(1 Коринфянам 13:4-5)
Не требует от мужей любить своих жен, и разрешает мужчинам бить непослушных женщин:»Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины – благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их.»
(Коран, 4:38(34))
Призывает мужей любить своих жен, и запрещает мужчинам проявлять суровость к женщинам:»Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.»(К Колоссянам 3:19)
«Мухаммад – посланник Аллаха, и те, которые с ним, – яростны против неверных, милостивы между собой.»(Коран 48:29) «Любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.»(Лука 6:27)
«Аллах сбивает, кого хочет, и ведет прямым путем, кого хочет»(Коран 16:95(93)) «Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.»(1 Тимофею 2:4)
Аллах не поощряет духовный поиск, потому что боится потерять своих приверженцев:»Не спрашивайте о вещах, которые огорчат вас, если откроются вам. Спрашивали о них люди до вас; потом оказались неверующими в них.»(Коран 5:101-102) Бог приветствует духовный поиск, потому что поиск ведет к Истине:»Познаете истину, и истина сделает вас свободными.»(Иоан 8:32)
Насилие это добродетель:»Предписано вам сражение, а оно ненавистно для вас. И может быть, вы ненавидите что-нибудь, а оно для вас благо, и может быть, вы любите что-нибудь, а оно для вас зло, – поистине, Аллах знает, а вы не знаете!».(Коран 2:212(216)) Насилие это грех:»Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.»(К Римлянам 12:19-21)
Ад для неверных. Добрые дела бесполезны.(Коран 18:102-107) Ад за плохие поступки и неспособность делать добрые дела.(К Римлянам 2:6-8,
Матфей 25:41-45)
Призывает судить, осуждать и карать:»Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним.»(Коран 9:74(73)) Не рекомендует судить и осуждать:»Ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя»(К Римлянам 2:1)
Захватывай богатства у других:»Обещал вам Аллах обильную добычу, которую вы возьмете»(Коран 48:20) Работай, чтобы было что дать нуждающимся:»Трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.»(К Ефесянам 4:28)
Призывает проклятие Аллаха на христиан и иудеев за их веру:»И сказали иудеи: Узайр – сын Аллаха. И сказали христиане: Мессия – сын Аллаха.
Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах!»
(Коран (9:30))
Призывает благословение Бога на тех, кто проклинает христиан:»Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»(Матфей 5:44)
Высокомерие и гордыня:»Вы были лучшей из общин, которая выведена пред людьми: вы приказывали одобряемое и удерживали от неодобряемого и веровали в Аллаха.»(Коран 3:106(110)) Скромность и отзывчивость:»Алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня…
Поскольку вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали и Мне.»(Матфей 25:34-40)

Различия между мусульманскими и христианскими странами

Мусульманские страны Христианские страны
Страны, которые мусульмане хотят покинуть. Страны, в которых мусульмане хотели бы жить.
Мусульманские медресе, где детям внушают фанатизм и законность террора. Миссионерские школы, где обучают чтению и письму христиан и мусульман.
Теракты с использованием смертников во имя Аллаха. Нет террористов-смертников во имя Иисуса.
Международные организации террора. Международные благотворительные организации.
Никакой благотворительности для не-мусульман. Главные поставщики гуманитарной помощи для мусульман.
Убивают сотрудников гуманитарных организаций. Поставляют сотрудников гуманитарных организаций.
Убивают или сажают в тюрьмы мусульман за вероотступничество, а христиан за богохульство. Дают религиозную свободу.
Современное рабство в соответствии с учением ислама. Отмена рабства в соответствии с учением христианства.
Мусульманские священнослужители, которые или занимаются террором, или поощряют террор. Христианские священнослужители, которых убивают террористические группы, изобилующие мусульманскими священнослужителями.
Ежедневное религиозное насилие против индусов. Нет.
Ежедневное религиозное насилие против евреев. Нет.
Ежедневное религиозное насилие против буддистов. Нет.
Ежедневное религиозное насилие против христиан. Нет.
Ежедневное религиозное насилие в отношении мусульман. Нет.
Религия. Наука, технология, медицина.
Цензура. Свобода слова.
Нетерпимость к критике ислама. Терпимость к религиозному инакомыслию.
Ограничение или запрет других религий. Свобода вероиповедания.
Разрешается только переход в ислам. Свобода совести.
Убивают мусульман, принявших христианство. Не убивают, принявших ислам.

Литература


Запись опубликована Вадим Давыдов. Dixi.. You can comment here or there.

Об этой записи
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:13 pm
(Постоянная ссылка)
"Не поощрял насилие над женщинами" - надо написать "Никогда не насиловал женщин".
Огромное спасибо за пост, добавила этот и следующий в избранное.
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 9th, 2011 - 03:29 pm

Христианство и ислам | сравнительный анализ

(Постоянная ссылка)
User [info]wazzelin@lj referenced to your post from Христианство и ислам | сравнительный анализ saying: [...] Оригинал взят у в Христианство и ислам | сравнительный анализ [...]
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 9th, 2011 - 04:29 pm
(Постоянная ссылка)
да чего там сравнивать
можно глянуть што пастроила исламская, христианская и (вцтавить нужную религию) цывилизацыи
христианство создало старую европу, америку, латинскую америку и австралию

ислам создал говно

западное христианство рулит
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 03:30 am
(Постоянная ссылка)
Предварительно христианство разрушило античный мир, практически уничтожило его научное наследие. Если Вы поинтересуетесь, то окажется, что практически вся наука, наследованная с античности и с восточного мира была сохраненна или передана именно мусульманами.
Христианство затормозило развитие общества примерно на 1000 лет. Исламу такого не удалось.
О христианстве, в сравнении с исламом, можно говорить как о религии преодолевшей детские проблемы и комплексы. Можно даже сказать детскую жестокость и максимализм.
А так, если поцитировать Ветхий Завет, то Коран не покажется чем-то выдающе хестоким.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 04:42 am
(Постоянная ссылка)
Ещё один исламофил. Читайте что-нибудь, ё-моё. Я специально для таких, как вы, собрал ДОКАЗАТЕЛЬСТВА исламского ВРАНЬЯ под тегом "арабский подлог".
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 08:22 am
(Постоянная ссылка)
С чего вы взяли что я исламофил? Я пытаюсь Вам объяснить, что хотя христиане сейчас более гуманны и человечны, за душой у христианства ничуть не меньше жестокости, убийств и разрушений, чем у ислама. А в Ветхом Завете вообще есть призывы к массовым убийствам и насилию и вырезаниям целых народов.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 09:34 am
(Постоянная ссылка)
Даже если допустить, что Вы правы (а Вы не правы), ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: как именно Ваша приверженность сферической "справедливости" в вакууме поможет остановить и разоружить орду одержимых религиозным бешенством дикарей, рвущихся уничтожить нашу цивилизацию? Мне это в самом деле интересно.
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 12:02 pm
(Постоянная ссылка)
Напрямую, в военном конфликте, Азия не сможет уничтожить Европу. Европа сдает позиции добровольно. И в этом гораздо больше вины европейских "полезных идиотов", чем самих мусульман. Неужели так сложно ввести тесты на знание языка и истории для приезжающих? Неужели невозможно предотвратить расселение приезжих в закрытых гето, где действуют законы шариата, а не уголовный кодекс стран? Это все мусульмане делают? Они просто идут по пути наименьшего сопротивления. А то-что пытаются переделать страну под себя, для своего комфортного проживания, та извините. европейцы тоже отказывались в австралии и полинезии носы прокалывать и жить по установкам вождя или шамана. У европейцев получилось. Теперь потихоньку получается у мусульман. Какие к ним претензии?
Надо растворять, ассимилировать народы в коренных. Завозить людей оказалось проще, чем заставить рожать европейцев. Надо как-то с этим жить.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 01:21 pm
(Постоянная ссылка)
Не надо с этим жить. Ну, т. е. если Вы хотите - можете жить, я вот не хочу.
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 02:09 pm
(Постоянная ссылка)
Я тоже не хочу. Но агрессивная реакция вызыват еще большее противодействие. Ваши-же соплеменники назовут нациком и заклюют. Именно это я имел в виду говоря о том, что с этим надо жить, и что-то делать. Но без агрессии.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 02:11 pm
(Постоянная ссылка)
Нет, агрессии - пока ещё - можно избежать. Но скоро будет нельзя, если так дальше пойдёт :(
Начнут клевать - жалуйтесь, разберёмся :)
From:[info]iskander_bel@lj
Date: October 30th, 2014 - 05:48 am
(Постоянная ссылка)
правильнее бы Вам подписать тег не арабский подлог, а исламский подлог, так как немало арабов являются христианами и были ими задолго до возникновения ислама
смотрите также тему у нас в журнале http://iskander-bel.livejournal.com/578.html и последующие за ней
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 30th, 2014 - 06:58 am
(Постоянная ссылка)
да, тег уже порядочно существует именно в виде "исламский подлог"
я вроде везде поменял
From:[info]iskander_bel@lj
Date: October 30th, 2014 - 07:51 am
(Постоянная ссылка)
ну тогда извините )
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 30th, 2014 - 08:01 am
(Постоянная ссылка)
нет проблем :)
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:42 pm
(Постоянная ссылка)
>> Если Вы поинтересуетесь, то окажется, что практически вся наука, наследованная с античности и с восточного мира была сохраненна или передана именно мусульманами.

эт миф

>> Христианство затормозило развитие общества примерно на 1000 лет. Исламу такого не удалось.

христианство спасло европу и было асновой для сша
нельзя сравнить христианство и ислам патамушта в средние века перед глазами христиан не было развитых обчеств, инквизиторы не ездели в лас вегам играть в казино а в риме не крутили голливудские фильмы и угары от troma team
вот еслиб христианство сидело в средних веках на-зло развитой цывилизацыи и ещо срало на нее поносом я б сагласилась што оно таки фууу
а перед глазами ислама фсе это есть
такшто сравнение не просто плохое
оно абсолютно не правельное

>> А так, если поцитировать Ветхий Завет, то Коран не покажется чем-то выдающе хестоким.

доменирующей книгой для протестантов и католегов являецца новый завет
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 06:42 pm
(Постоянная ссылка)
Это не миф. большинство трудов античного мира дошло до Европы в обратных переводах с арабского или персидского.
Перед глазами у древних христиан была Римская империя. С милионными городами, и постройками, которые и сейчас кажутся грандиозными. Римская система водопровода в такой отдаленной от метрополии провинции, как Кельн, и сейчас используется как часть водопровода снабжающего водой город. О развитии математики говорят постройки тех лет.
Советую почитать по ссылке: http://ssever.livejournal.com/156692.html там как-раз про развлечения того времени.
Посмотрите фильм "Агора". Это конечно Голивудская интерпретация событий, но от общего течения настроений и поступков далеко не отходит.
Был упадок Древнего мира, а христианство его благополучно добило. Причем добило до такой степени, что были уничтоженны практически все письменные источники.
Перед глазами провославных, это все тоже есть, но и Церковь считает порочным и бесовским нынешнюю цивилизацию. И пытается загнать монахов и верующих по скитам.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 06:54 pm
(Постоянная ссылка)
>> Это не миф. большинство трудов античного мира дошло до Европы в обратных переводах с арабского или персидского.

лол
еслиб даж эт было так
евры создали эти труды, они их пожгли и запилили новую европу ещо круче чем старая а потом и вааще самая лутшая часть рванула и запилила америку которая даж щас близка к идеалу
а муслимы тока "сахранять" умеют и шареаццкие нормы песать, можно или нет ездить на авто, можно или нет летать самалетом blah blah blah

>> Перед глазами у древних христиан была Римская империя. С милионными городами, и постройками, которые и сейчас кажутся грандиозными.

перед глазами ???
тоисть я так понемаю римская империя была в полном расцвете во времена христианских средних веков ?
если нет то сравнение пановой кривое
сша и страны европы эт не руины с водоправодами а развитые крутые страны и премер для фсего мира а римская империя в средние века была кучей развалин
кцтате мне они не кажуцца грандеозными ...

>> Перед глазами провославных, это все тоже есть, но и Церковь считает порочным и бесовским нынешнюю цивилизацию. И пытается загнать монахов и верующих по скитам.

православие - выбрак христианства и грязная секта
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 07:18 pm
(Постоянная ссылка)
православие - выбрак христианства и грязная секта

Забавно. С таким же успехом можно, чего доброго, и иудаизм назвать выбраком Моисеева откровения.
From:[info]fjs@lj
Date: October 10th, 2011 - 07:27 pm
(Постоянная ссылка)
Посмотрите фильм "Агора". Это конечно Голивудская интерпретация событий

Не столько голливудская, сколько самая что ни на есть "альтернативная" ей ЕС-овская. Сделанный в одной из самых политкорректных стран ЕС - "новой" Испании, где всё кино делается почему-то либо гомосексуалистами, либо про гомосексуализм, либо и то и другое одновременно. Автор фильма "Агора" - не исключение.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 07:35 pm
(Постоянная ссылка)
>> "новой" Испании, где всё кино делается почему-то либо гомосексуалистами, либо про гомосексуализм, либо и то и другое одновременно.

+ 1 000
идиотизм

но есть движухи вправо

http://h0la-kitty.livejournal.com/91209.html
From:[info]fjs@lj
Date: October 10th, 2011 - 08:55 pm
(Постоянная ссылка)
Я только не понял, к чему конкретно относится слово "идиотизм".

А так - спасибо за интересную ссылку. Сапатеро - удод первостатейный. И почему-то вся самая одиозная ЕС-овская сволотень приходит из Испании и Португалии (Баррозу, Солана и им подобные). Хотя, слава богу, среди обычных испанцев (как и вообще среди южных и восточных европейцев - за что я их всех бесконечно уважаю) не наблюдается такого эффекта массовой промывки мозгов как среди обывателей из "передовых" высокотехничных Германии-Бенилюкса-Скандинавии. Пару месяцев назад я познакомился в Берлине с одним очень симпатичным интеллигентным испанцем, в разговоре с которым мы выяснили, что оба а). против запрещения корриды б). терпеть не можем "зелёных" в). ненавидим Сапатеро г). сочувствуем Partido Popolar и желаем ей победы на выборах. Правда, человек этот - андалузец. Их славный регион всегда отличался любовью к народу и его традициям. Основые рассадники гангрены - это Каталония и Страна Басков. Барселона - один из одиознейших центров ЕС-овского толеразма. (Не случайно его так любит воспевать западная интеллектуальная левотня.) Был бы я испанским королём, я бы лучше пожертвовал территорильной целостностью моего королевства и отсёк к чёртовой матери эти два региона во избежании общего заражения крови.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 10:30 pm
(Постоянная ссылка)
>> Я только не понял, к чему конкретно относится слово "идиотизм".

к двинутости испанских интелей на гомо темах
вааще я сам евро арт терпеть не могу, двинутый на рифлексиях и выдуманных траблах аццтой

испанцы португалы и вост. евры да, не терпилы. люблю их за это
я даж в барселоне умудрилась найти друзей которые аццки не любят левачье и плюют на статус барселоны как "города паэтов и художнегов" :)

>> Основые рассадники гангрены - это Каталония и Страна Басков. Барселона - один из одиознейших центров ЕС-овского толеразма.

для начала б выпилить over миллиона муслимов из мадрида и сотню тыщ цыган из барселоны, до кучи с правозащитой

а там уж с басками и каталонцами вести дела ...
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 06:10 am
(Постоянная ссылка)
Меня тоже удивляет, почему всё (ну буквально всё!) современное испанское (и в первую очередь именно испанское!) кино так зациклено на гомосексуальной теме. Можно подумать, в нынешней Европе окромя гомосечества нет больше никаких проблем - хотя проблемы там возникают отнюдь не у голубых, а у тех, кто выражает недовольство их ... как бы это сказать ... несоразмерно высоким присутствием в общественной жизни и навязыванием обществу своего образа жизни как темы для обсуждения.

То, что средиземноморцы и восточноевропейцы "не терпилы" я объясняю только тем, что они на своём опыте привыкли не доверять тем, кто моет им мозги. Жизнь в их странах не такая комфортная, как в северо-западной Европе, инстинкт самосохранения развит сильнее. (Как мне объяснял один знакомый русский, живущий в Италии: в Италии легче бороться с коррупцией на работе, потому что общество знает, что в этой стране воруют. Зато в Германии считается, что "коррупции нет" - как секса в СССР. Именно поэтому там труднее что-либо доказывать.) Медиазависимость их соседей по Европе создаёт впечатление полной наивности на грани дебильности. Причём практически все эти "благополучные" страны с отупевшим населением - протестантские. Жизненный комфорт и материальные блага в обмен на отказ от интеллекта. Это наводит на размышления и определённые выводы.

"Выпилить муслимов и цыган" из Испании можно только при одном условии: если Испания выйдет из ЕС. Но она этого не сделает, даже если на выборах победят консерваторы из PP. Потому что предварительная селекция всех правительственно-парламентских партий европейских стран такова, что "евроскептиков" среди нет (как, опять же, секса в СССР). Прийти к власти евроскптикам не дадут биржа и банки. Им нужна "Европа без границ" (а в перспективе - и весь мир).
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 02:34 am
(Постоянная ссылка)
Вы мне Салмана Севера пихаете в качестве авторитетного источника?! Да это пиздец какой-то.

Специально для неофитов вроде Вас в сайдбаре выведены ссылки на разоблачение гнусного арабско-мусульманского вранья об "исламской науке". Кроме того, если Вы историю изучаете по фильмам вроде "Агоры", нам вообще не о чем разговаривать. Приходите с реальным багажом, а пиздёж выкиньте на помойку.

Православие меня совершенно не впечатляет, мне как-то больше католики с протестантами по душе. А православие с его исламскими реминисценциями и рпц-шным сатраполюбием - увольте-с.
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 11th, 2011 - 03:25 am
(Постоянная ссылка)
В общении с Вами я ссылку на Агору приводить не стал.
Я не говорю, что мусульмане развивали науку. Мусульмане сумери "приватизировать" достаточно развитый регион. И стали наследникам восточной цивилизации. Со временем ее конечно практически полностью умучали, но инерции развития хватило, что-бы донести до европейцев хотя-бы часть античного наследия. Хотя может это из-за того, что они не подошли с европейской обстоятельностью к уничтожению "еретического наследия". На счет православия я с вами согласен, но считаю, что католицизм от него не далеко ушел. У католицизма довольно давно возникла конкуренция в виде протестантов, что вынудило их развиваться и реформироваться. А протестанты да, вроде самые вменяемые.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 05:50 am
(Постоянная ссылка)
==сумели "приватизировать" достаточно развитый регион==
Именно. А вот потом
==практически полностью умучали==
именно потому, что мусульмане.
Нужно понимать, что разделение на "Запад" и "Восток" до османского завоевания - крайне условная вещь, и "восточная" часть цивилизации, "приватизированная" чучмеками - это та же западная, только расположенная восточнее. :) Её "гипертекст" существовал поверх всех условных разграничений. Вообще это не тема для комментария, об этом написаны серьёзнейшие научные работы, и ещё мало написано. Резюме же простое: никакой "исламской цивилизации" нет, не было и быть не может, это миф или вообще ложь. Цивилизация одна, западно-восточно-эллинско-римско-христианская, всё остальное интересно лишь в качестве этнографического материала.

По хр. деноминациям - согласен, но у православия не случилось 2-го Ват. собора, а вместо этого "случилась" спиртотабачная монополия. :(
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:49 pm

fixed

(Постоянная ссылка)
лас вегас канешно
From:[info]fjs@lj
Date: October 10th, 2011 - 07:19 pm
(Постоянная ссылка)
Почему только западное? А восточное?
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 07:33 pm
(Постоянная ссылка)
оч долго надо песать
не в формате камента

коротко, восток вааще не создал ничего подобного даж бедным странам запада
т.е. меня не кидает в дрожь от вида развалин которым 10 000 лет, кучей камней меня не удивить и щетать тех кто эту кучу навалил 10 000 лет назад by default развитыми людьми я не буду
восточное христианство архаичное, консервативное и часто мерзско вылизывает государству
если не вылизывает государству то превращает женщину в низшую расу как у староверов
этого мне достаточно

имхо

з.ы. блин тяжко песать так. надо чото среднее найти :)
з.з.ы. не знаю к какой ветви атносяцца ливанские фалангисты но вот их я by default уважаю - за долгую войну с хизбаллой и др. исламскими выродками
From:[info]fjs@lj
Date: October 10th, 2011 - 09:06 pm
(Постоянная ссылка)
восток вааще не создал ничего подобного даж бедным странам запада

Пушкин
Гоголь
Достоевский
Блок
Чайковский
Рахманинов
Андрей Рублёв
Св. Кирилл и Св. Мефодий
Шота Руставели
грузинский кинематограф
и т.д.

Я думаю, дальше дискуссию можно не продолжать.

(Для очевидности я ограничиваюсь намеренно одними "гуманитариями" и только теми из них, для кого православная вера лично имела значение.)
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 10:42 pm
(Постоянная ссылка)
эээ
я имела ввиду не людей, их кагбе не части света праизводят а радители :)
в африке тож есть таланты и люди с ярким чуством стиля

http://h0la-kitty.livejournal.com/70560.html

но эт не знач што африка развитый материк и там классно а браззавиль - цэнтр винтажной моды :)

я имела ввиду идеалы, стиль, аттитьюд штоле, новые движухи и идеалы
"new miracles, new magnificence" (с)

восток кансервативен в самом плохом смысле слова
православие и есть восток as is
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 06:20 am
(Постоянная ссылка)
Людей производят родители, а формирует их культура, которую им родители передают. Всех, кого я перечислил выше поимённо, сформировала культура православия. Приписывать отсутствие новых идей той же России - стране, давшей миру Лобачевского, Менделеева, Павлова, Пирогова, Мечникова, Тимирязева или Вавилова - это, мягко говоря, не продуманно. То же самое в искусстве: русский авангард столетней давности был явлением мировым и общепризнанным.
Что же касается "прогрессивных" стран победившей технократии (в основном, протестантских) - см. мой комментарий http://gabblgob.livejournal.com/693331.html?thread=4777043#t4777043. Общество, живущее в них, напрочь потеряло инстинкт интеллектуального самосохранения. И главная опасность для Запада исходит сейчас именно из них.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 07:01 am
(Постоянная ссылка)
Всё это стало возможным только потому, что петровская революция швырнула Россию в Европу. Без усвоения Россией европейских идей все эти люди даже не родились бы. Поэтому Россия - часть Европы.
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 07:34 am
(Постоянная ссылка)
Разговор ведь был о другом. О том, что восточное христианство столь же органично для европейской культуры, как и западное. С точки зрения "прогресса" всё тоже не так однозначно. В каком-нибудь 9-м - 10-м столетии Константинополь был однозначно более цивилизованным местом, чем Рим или Париж. Когда Западную Европу косила чума из-за антисанитарного состояния городов, домов и улиц, в Восточной Европе люди ходили в бани и чума к ним не пристала. И т.д. и т.п.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 07:56 am
(Постоянная ссылка)
В Х в. и Киев был круче Парыжу, чо уж там. Но после завоевания османами Византии о "восточном" христианстве нельзя говорить. Перебравшись в Московию, оно обордынилось и закуклилось, результат на лице, к сожалению. :(
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 08:35 am
(Постоянная ссылка)
Православное христианство перебралось не только в Московию. Судить о православии по одной только Московской патриархии - чрезмерное упрощение. Но до такого состояния его довёл именно что любимый Вами Пётр 1-й. Именно он превратил в России церковь в придаток государственного аппарата. Этим летом я был в Риге и интереса ради зашёл там в старообядческую церковь. (Старообрядчество в Латвии довольно многочисленно и имеет давнюю историю.) Там совсем другое настроение, чем в "современных" православных церквях. Люди даже внешне другие - хорошо выглядят физически (не пьют, не курят, умеренны в еде), много работают (их трудовая этика и обязательность в чём-то сродни протестантской), а главное - в них нет ни грана великорусского национализма, в котором погрязло официальное православие начиная где-то с Николая 1-го.
Я-то как раз не разделяю безусловных восторгов перед петровскими реформами. Между Петром 1-м и Сталиным много общего, их политика и её результаты была практически одинаковоыми, оба они были психопаты и садисты, а крови собственного народа Пётр пролил ещё больше, чем Сталин (если брать не абсолютные цифры, а долю жертв на число населения: к концу правления Петра население России сократилось на четверть, а вся его "вертикаль власти" вскорости пошла вразнос).
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 08:38 am
(Постоянная ссылка)
Да я не идеализирую П1 вовсе. Конечно, лучше бы всё шло "естественно" - через ВКЛ и Новгород да Тверь, ну, да что ж теперь горевать...
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 12:39 pm
(Постоянная ссылка)
Вот-вот. Литва (когда ей правили православные династии), Новгород, Псков и Тверь - хорошие примеры того, что восточное христианство в русских землях вполне соединимо с Европой. Да и в допетровской Московии церковь была, скорее, противовесом светской власти. Так сказать, византийское духовное vs. монгольское бюрократическое начало. Но ведь и в Московской Руси выход в Европу мог состояться без ломания об колено. Вся 2-я половина 17-го века постепенно к тому и шла. Пётр, одержимый идеей "великого перелома", лишь внешне скопировал европейскую бюрократию, сохранив (не только сохранив, но и усилив!) деспотический ордынский порядок. Таким образом, всё "византийское" было похерено окончательно, а вместо него привнесена была протестантская оболочка (прусско-голландско-шведского образца), наполненная всё тем же чингисхановским содержанием.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 01:21 pm
(Постоянная ссылка)
Вот это настоящий молотов-коктейль, прафф :(
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 11th, 2011 - 02:56 pm
(Постоянная ссылка)
снова не ясно
я имею ввиду обчество, структуру обчества
в расии не было свободного обчества и она не идет на либер-реформу
тоисть пытаюцца внести свободу - на выходе палучаецца пародия на сталина
кого расия дала миру - то другая тема
я ж сказала, в африке тож были оч талантлевые и классные люди но эт не знач што африка культурное и развитое место

культура православия мне враждебна и эт взаимно
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 05:54 pm
(Постоянная ссылка)
в расии не было свободного обчества

Особенно в Новгороде или во Пскове.

она не идет на либер-реформу

Особенно при Александре 2-м. Понятно, что не так радикально, как в какой-нибудь там Франции - так может в этом и её счастье? Все, кто пошёл когда-то по либеральному пути, сегодня стали помойкой.

Культура православия может быть враждебной Вам лично - но, может, не стоит путать свою личность со всей Европой?
From:[info]china_fil@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:27 pm
(Постоянная ссылка)
вот этот пост и написан в ХУДШИХ ТРАДИЦИЯХ ИСЛАМА.
разжигает ненависть
и полное непонимание ХРИСТА.
О Мухаммеде уж не говорю...
Надо за яйца вешать автора.
ну.или хотя бы пусть РОЗУ МИРА прочитает...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:28 pm
(Постоянная ссылка)
Разъясните свою позицию, ругаться я умею не хуже Вас, наверняка и получше.

Ждём альтернативную таблицу.
[User Picture Icon]
From:[info]renar@lj
Date: October 10th, 2011 - 02:56 am
(Постоянная ссылка)
Без ненависти не выиграть войну. А, если вы не заметили, у нас война.
Лично я персонально ненавижу мусульман за все зверства, что они творят по всему миру. Фашизм, ислам - это все одного поля ягоды.
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 03:33 am
(Постоянная ссылка)
Ну вот фашизм, и что самое главное нацизм, придумали именно христиане.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 09:35 am
(Постоянная ссылка)
Неправда. Нацизм придумали люди, одержимые совершенно другими, абсолютно не христианскими, идеями.
From:[info]vtar_vtar@lj
Date: October 10th, 2011 - 12:10 pm
(Постоянная ссылка)
Гитлер воспитывался в нормальной христианской семье. Впрочем как и Гимлер и Сталин.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 01:20 pm
(Постоянная ссылка)
Чикатило тоже родился в христианской семье. И чо?
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:47 pm
(Постоянная ссылка)
вадим не ведись
нацизм никто не "предумывал", эт инстинктивная чисто движуха тока аформленная в слова
в самом инстинкте нет ничо плохого, психека так реагируит на чужака
но на то и дан моск штоп атличать харошэго, годного чужака от чужака мудака
и напремер у меня много чорных друзей а вот в атнашэнии сомалийского чорного я буду расистка и хрен кто меня пере убедит
цывилизацыонный апартеид рулит палюбэ

а под фашызмом щас каждый понемаит свое
франко и салазар тож типа фошысты, чо в них плохого видят - в ум не вазьму
From:[info]fjs@lj
Date: October 10th, 2011 - 07:30 pm
(Постоянная ссылка)
"Фашизм, и что самое главное нацизм" придумали, наоборот, именно неоязычники.
А в каких семьях кто из них воспитывался, значения не имеет. (Ленин, например, тоже из христианской семьи. Как и Гитлер.)
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 07:42 pm
(Постоянная ссылка)
фашизм и нацизм дите оч многих людей
их которых дофига христиан
фаш. италовский - просто вид комми идеи
фаш. как движуха под которую щас падписывают любых людей от гитлера до урибе - в нем нет ничо дурного
в иберо-версии и вааще он был ок
франко, салазар, мосли были христиане
пиночет, стресснер, трухильо и хименес были вааще христиане
а их тож лепят к "фошызму"
From:[info]fjs@lj
Date: October 10th, 2011 - 08:26 pm
(Постоянная ссылка)
Между итальянским фашизмом и коммунизмом общего не больше, чем между, например, интернационал- и национал-социализмом. Дилемма "нация - класс" для коммунизма формируется так (упрощённо): "национальная солидарность - ничто, классовая солидарность - всё". Для италофашизма та же схема читается наоборот. Помимо него был ещё австрофашизм (кстати, последовательно противостоявший скатыванию Австрии к германскому национал-социализму!). В основе последнего лежала, в первую очередь, - сословность, во вторую - католицизм. (В этом отношении он был гораздо консервативнее итальянского фашизма, где над католицизмом отчётливо преобладал древнеримский языческий идеал, - хотя и избегал с ним конфликта.) Полагаю, что и испанский фалангизм, и португальский "иштаду нову" были в этом отношении ближе, как ни странно, австрийцам, чем итальянцам. (Ни в Италии при Муссолини, ни в Испании при Франко, ни в Португалии при Салазаре не культивировался антисемитизм. Наоборот - все эти страны принимали у себя немецких евреев. Италия "соскочила" лишь в 1936 году, пойдя на союз с Гитлером - и это была, наверное, самая серьёзная политическая ошибка Муссолини, стоившая ему последующего краха.) Как бы то ни было, для стран, в которых все эти политические системы возникли, они были весьма органичны и немало способствовали их подъёму. Другой вопрос - издержки, с помощью которых достигался этот результат. Полагаю, что они не выдерживают даже самого малого сравнения с "ценой вопроса", например, в сталинском СССР. (А то, что при Сталине СССР был на политическом и экономическом подъёме, отрицать невозможно никак.) Или - его ценой в довоенной Британии, державшейся исключительно на колониях. (В отличие от сталинского СССР, за всю историю Британской Индии организованный голод там проводился не один, а несколько раз: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 11:08 pm
(Постоянная ссылка)
спорить нащот италов оч долго и не асобо интиресно, да и дела прошлые
муссолини был стандартным леваком исхадившымсо на пену по поводу того што есть люди которые едят годную еду из рестаранов а он, юный гений никем не признан и на него не набигают орды фонаток
потом он просек тему и дэху сменил курс, по мере увлексо и стал двигать темы древнего рима и могучих италов
но по сути италовская фаш движуха - форма комми идеи имхо
рупор италовских фашей маринетти ну вааще ж маяковский :)))
да, комми идея в италии сильно мутировала
но муссолини не такое уж исключение был
пол пот и мао не были интернаци а ставку делали не на работчих а на крестьян - эт вааще тупо против марксистской идеи
и ничо, мао вон авторетет у леваков

>> Полагаю, что и испанский фалангизм, и португальский "иштаду нову" были в этом отношении ближе, как ни странно, австрийцам, чем итальянцам.

absolutely
иберский фаш движ - самый вменяемый и крутой из фсех
в латинской америке он стал просто мега афигенным, тоисть пиночет эт просто чудо, при том што он кансерватор запилить такие новые дела какие запилил он ... просто чудо
оч люблю его
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 05:48 am
(Постоянная ссылка)
Насчёт Муссолини я думаю так, что об общественной несправедливости задумывались многие, кому доводилось пережить бедность. Главное - то, к чему они приходили в результате. И тут срабатывает любопытная закономерность: социализм и коммунизм - идеи людей, как правило, живших в достатке и не испытывавших особой нужды (Сен-Симон, Маркс, Ленин, нынешние университетские леваки). А вот фашизм и национал-социализм придумали люди, успевшие побывать на дне общества.
Насчёт того что Пиночет был консерватором, я очень сомневаюсь. Вся его политика - осуществление неолибрального проекта под защитой армейских штыков. (В противном случае такой проект просто неосуществим.) Не случайно его тени сейчас так камлает журналистка Юлия Латынина или блоггер [info]avmalgin@lj.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 11th, 2011 - 06:00 am
(Постоянная ссылка)
Так, когда будет пост про тэтчеризм? :)
From:[info]fjs@lj
Date: October 11th, 2011 - 06:22 am
(Постоянная ссылка)
Сходу боюсь обещать. Так как попал в цейтнот по основной своей работе. Но "ставлю на очередь". Разгружусь - напишу. Спасибо за интерес!
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 11th, 2011 - 06:26 pm
(Постоянная ссылка)
>> Насчёт того что Пиночет был консерватором, я очень сомневаюсь.

пиночет был католег кансерватор, до кучи чилийский военный
а военные в чили самый кансервативный "класс" и элита обчества
просто он был настока умен штоп не начать рулить самому а призвать на помощь людей которые разобрались с траблами там где он был не компетентен

стресснер парагвайский был подобной личностью кцтате

пиночета саппортило дофига народа кцтате, irl в сантьяго выступления против него были тока на акраинах города
"на штыках", лол
по данным 1 камиссии по расследованию "жертв кровавого режима" было тока 2 200, из них 90% комми террористов
потом накинули до 3 000 челавек добив туда 800 пропавшых без вести
тоисть тех кто свалил в аргентину или на кубу :)
штыки там были в первые годы правления генерала, потом фсе стало ок
его оч сильно демонезировали просто
From:[info]ext_2375773@lj
Date: January 15th, 2014 - 02:29 pm
(Постоянная ссылка)
Полностью с вами согласен, лучший вариант беспощадный христианский джихад, не считать их людьми уничтожить полностью до последнего.
From:[info]ext_2375773@lj
Date: January 15th, 2014 - 02:38 pm
(Постоянная ссылка)
Согласен. И чтобы не гибли мирные люди, нужно разделить мир на мусульман и сочувствующих им и христиан и сразиться в честной схватке. На что мусульмане никогда не пойдут, потому что подлость узаконена их религией.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 01:22 pm
(Постоянная ссылка)
Т. е. альтернативной таблицы не будет. Слив защитан.
[User Picture Icon]
From:[info]renar@lj
Date: October 10th, 2011 - 03:54 pm
(Постоянная ссылка)
Да откуда?
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:51 pm
(Постоянная ссылка)
ща нам розу мира зацытируют и докажут што мы быдло ...
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:43 pm
(Постоянная ссылка)
>> разжигает ненависть
>> Надо за яйца вешать автора.

ангсоц одобряэ
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:42 pm

Христианство и ислам | сравнительный анализ

(Постоянная ссылка)
User [info]vladimirtur77@lj referenced to your post from Христианство и ислам | сравнительный анализ saying: [...] Оригинал взят у в Христианство и ислам | сравнительный анализ [...]
From:[info]usersss@lj
Date: October 9th, 2011 - 05:42 pm
(Постоянная ссылка)
http://lj.rossia.org/users/usersss/8451.html высокая духовность религия мира....etc
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 04:19 am
(Постоянная ссылка)
И не говорите :(
From:[info]misha_bel@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:21 am
(Постоянная ссылка)
Перепостил к себе и под моим перепостом уже образовалась небольшая дискуссия.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:25 am
(Постоянная ссылка)
Я не советую Вам пытаться переубедить этого персонажа. Это же клиника.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 05:30 am
(Постоянная ссылка)
==Не арабы научили европейцев мыть руки перед едой и перед выполнением медицинских манипуляций==
Это же клиника.
From:[info]misha_bel@lj
Date: October 10th, 2011 - 06:26 am
(Постоянная ссылка)
Мой собеседник в той дискуссии - дипломированный врач и в мед. вузе, видимо, изучал историю медицины. Так что ему и карты в руки - пусть продемонстрирует, как этот его довод, будь он верен, опровергает тезис и/или доводы Вашей статьи.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 10th, 2011 - 09:36 am
(Постоянная ссылка)
Не знаю, кто им читал историю медицины, но явно этот человек не в курсе научной ТЗ на затрагиваемые вопросы :)
From:[info]danikd88@lj
Date: October 10th, 2011 - 10:11 am
(Постоянная ссылка)
Класс видел нечто подобное в youtube
From:[info]k_istine_icxc@lj
Date: September 10th, 2013 - 06:29 am
(Постоянная ссылка)
Ко всему этому можно добавить "Врожденная агрессия ислама. Что должен знать Запад" (фильм и его текстовая расшифровка) - http://www.k-istine.ru/islam/apologia_islam_peaceful_islam-06.htm
Есть умеренные и миролюбивые мусульмане, но нет умеренного и миролюбивого ислама. Истинный ислам – этот тот ислам, который сейчас проповедуют исламские террористы, и сам Мухаммед является им примером в их агрессии к инаковерующим…
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: September 10th, 2013 - 06:31 am
(Постоянная ссылка)
==Есть умеренные и миролюбивые мусульмане, но нет умеренного и миролюбивого ислама==
в точку
From:[info]iskander_bel@lj
Date: October 30th, 2014 - 07:52 am
(Постоянная ссылка)
+
From:[info]ext_1411032@lj
Date: January 10th, 2014 - 12:14 pm
(Постоянная ссылка)
Кто-то добавил, что ислам якобы помог расцвету государств, ну как сказать, если расцвет идет в сторону стороительства землянок, в городе с многоэтажной архитектурой, то конечно ислам принес немыслимый расцвет. Взять к примеру Египет, в котором еще до нашей эры уровень строительства был так высок, что и сейчас ничего подобного построить не можем, по уровню медицины- до нашей эры там делали операции по удалению катаракты на глазах, применялась гальванотехника, оставалось не более 1000лет, чтобы покорить космос. Ну, прошло 2 тыс. лет, из них 1,5 под исламом, что кроме упадка можно увидеть в Египте? Тот же "расцвет" и в Иране, и в Персии.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: January 10th, 2014 - 12:35 pm
(Постоянная ссылка)
Тотально согласен
From:[info]zulia_ingushka0@lj
Date: January 6th, 2016 - 07:39 am
(Постоянная ссылка)
автор, ты лох конченный! используешь недостоверные хадисы! ложь!!!!!