san4es
Ответ Леонида Грука 
24th-Aug-2011 08:24 am
На "Лива", как и договаривались, поместили ответ Л. Грука на мою критику под названием "Европе нужны Чавесы".

Просмотрел. Наверное, ещё писать придётся. Вторая часть там новая, так что, можно покопаться.

P.S. А ещё кое-кто собирался громить и меня, и Грука :)
Comments 
24th-Aug-2011 07:45 am
Заголовок я видел, но еще не читал и не знал, что это ответ вам.
24th-Aug-2011 08:00 am
Может расчехлять свой "Ремингтон" :)
24th-Aug-2011 11:16 am
Мне еще нужно продумать форму, потому что Леонид далеко, а вы близко - ночь в поезде - и вы в Харькове. :)
24th-Aug-2011 01:49 pm
Свои люди - сочтёмся! :)
24th-Aug-2011 07:51 am
Боже ж мой, оказывается все дело в неправильной политике. Надо подсказать буржуазии правильную, и она сама начнет строить "социализм XXI века" как в Венесуэле. Какой-то лабораторно чистый пример технократической ограниченности.
24th-Aug-2011 07:59 am
Да, буржуазия уже отчаялась, и ждёт своего полковника Чавеса. Интересно будет посмотреть, какую долю в доходах Венесуэлы составляет нефть.
24th-Aug-2011 08:39 am - буржуазия ждёт своего полковника Чавеса
Это вы очень точно заметили: для меня давно стало ясно, что Чавес, несмотря на поддержку им "обездоленных" (и наоборот), является представителем отжившего в Европе, но еще не потерявшего актуальности в Латинской Америке типа - "национального буржуа".
24th-Aug-2011 09:42 am
Анонимус
> Мировая экономика пришла к текущему состоянию из-за того, что экономическая теория, господствовавшая над практикой последние тридцать лет, оказалась ошибочной.

Кто уже прорвался, скажите, стоит ли читать дальше?

RC
24th-Aug-2011 10:33 am
Я не стал бы, если бы ноблесс не оближивало.
24th-Aug-2011 11:11 am
Анонимус
Я так и думал. Подожду, пожалуй, Вашего выхода. Вредно для здоровья -- ежедневно читать жонглеров словами, за коими не стоИт отчетливых понятий.

RC
24th-Aug-2011 10:42 pm
Я добрался, наконец, до текста. По сути ваших возражений он не написал вообще ничего, кроме фырканья и надувания щек (я написал ему это в комментарии, чтобы он не расслаблялся). Мое мнение - если он будет так поступать и дальше, волынка может затянуться и быстро станет никому не интересной. Поэтому ответить ему еще раз стоит, но так, чтобы продолжение было явно не нужно. Никакого особенного экономического знания (на обладание которым тонко намекает) он не демонстрирует, поэтому стоит пройтись лишь по тем пунктам, которые он защищает, просто повторяя их. Отвечать на выпады, по-моему, не нужно - гречневая каша сама себя хвалит.
Я же готов взять на себя итоговое наклеивание ярлыков - т.е. самое неблагодарное, хотя и крайне полезное занятие.
24th-Aug-2011 10:45 pm
Мимоходом: теперь стало ясно, что он имел в виду, говоря, что вам нужно еще многое прочитать (чтобы сравняться с ним, надо полагать) - "достижения экономической науки последних тридцати лет", под которыми, оказывается, понимается банальное неокейнсианство.
29th-Aug-2011 09:39 am
Анонимус
Не могли бы Вы указать, из чего Вы это вывели?

С уважением, Леонид Грук
29th-Aug-2011 02:28 pm
Из вашего текста, разумеется.
25th-Aug-2011 10:27 am
Да, согласен.
29th-Aug-2011 09:38 am
Анонимус
Проблема всех левых и состоит в том, что многие из них считают, что развешивание ярлыков и есть крайне полезное занятие.
Крайне грустно видеть, что вместо анализа все скатывается к ярлыкам. И, как я Вам уже говорил, постарайтесь уважать собеседника, иначе Ваш комментарий сразу теряет в весе (я о Вашем описании моих знаний). Мимоходом обращаю ваше внимание, что я на выпады в первой критической статье отвечать не стал, хотя очень хотелось.
Добавлю, что никаких пунктов я не защищаю, если Вы грамотно укажите на мои ошибки, преувеличения или неверные интерпретации, я первый Вас поблагодарю. Увы, пока ничего подобного Ваша команда не продемонстировала.

Леонид Грук
29th-Aug-2011 02:31 pm - Ваша команда
Вам отвечал и будет отвечать один человек. Не зарывайтесь, пожалуйста.
29th-Aug-2011 05:31 pm - Re: Ваша команда
Анонимус
Не могли бы Вы умерить свой апломб?

С уважением, Леонид
29th-Aug-2011 06:01 pm - Re: Ваша команда
Леонид, если вы будете продолжать в таком духе, то читатели подумают, что вы пытаетесь дискуссию с Александром заглушить скандалом со мною.
О каком "апломбе" вы можете говорить, когда вам всего лишь указывают, что в дискуссии с вами принимает участие только один человек, вы же демагогически пишете о некой противостоящей вам "команде"?
Не сосредоточиться ли вам на контроле за собственным поведением?
29th-Aug-2011 09:38 am
Анонимус
Я все пытаюсь понять - что же вызывает такую странную реакцию, как у Вас?
Вы все время путаете анализ с апологетикой. Вам представляется, что если автор пишет о чем-то, он неприменно должен быть ярым сторонником этого. Хочется списать такую реакцию на годы сектантских склок, когда такие склоки становятся самоцелью.
Уважаемый Александр, скажите мне, пожалуйста, в чем заключалась суть Вашей критики? Водном, двух предложениях, если это возможно. Что увидел я: мягко говоря беглое и непоследовательное изложение истории европейской интеграции, смешение рецессии и кризиса, оспаривание возможности спасения Италии, предсказание краха ЕС как формата. Больше всего неприятия у Вас вызвало упоминание о европейской послевоенной интеграции как "левом проекте", хотя я не понимю, чем вызвана эта реакция (я не писал о "социалистическом проекте", а именно о "левом", как это понимали социал-демократы того периода. Вы отказываете им в праве считать себя таковыми?).
И?
Не находите ли Вы, что это мелочи (именно так), на фоне самого процесса?

Леонид Грук
29th-Aug-2011 09:59 am
Леонид, я Вам обязательно напишу. И даже не два предложения, а больше - целый ответ.

Только позже - я сейчас заканчиваю работу, а потому не могу полностью сосредоточиться на дискуссии.
29th-Aug-2011 05:31 pm
Анонимус
Спасибо, жду.

С уважением, Леонид
This page was loaded Jul 2nd 2024, 3:44 am GMT.