Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет evgpopov ([info]evgpopov)
@ 2010-05-16 23:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Арбайт. Широкое полотно

Темная ночь. Выставляю свежую главу нового сочинения.

 

ГЛАВА XXIII. ПУТЕШЕСТВИЕ В СОЦИАЛИЗМ И ОБРАТНО

Писатель Гдов сидел за письменным столом и пытался работать. Он хотел создать широкое полотно под названием  «Что нас губит», уделив здесь в художественной форме  особое внимание вековым российским печалям. А именно: коррупции, воровству, пьянству, разбою, диктату чиновников, крепостному праву, нигилизму, рабству,  владычеству  Орды, большевиков, идиотов.

 

 

Вчера, в субботу он навестил своего друга, писателя К., постоянно живущего неизвестно зачем в подмосковном поселке с непонятным названием Свобода (ударение на букву «а»). Откуда писатель К. практически каждый Божий  день, но с переменным успехом  добирался на московскую службу: ведь на чистое писательство нынче не проживешь, если ты настоящий писатель. Писатель К. один день  недели ехал на службу час, другой - все три. В зависимости от дорожного трафика,  наличия  пробок и расположения ночных звезд.

А тут к нему Гдов явился и тоже с неясной целью, даже водки не выпили. Писатели ведь должны изучать жизнь, да? Вот они и решили погулять в окрестностях подмосковного поселка Свобода с целью изучения жизни и просто так, для здоровья.

На пути им попалось много интересного. Любо было видеть Гдову и писателю

К. жилища новых русских за высокими заборами, увитыми колючей проволокой «Егоза». Ведь таковых роскошных вилл и особняков при советской власти не водилось даже у самых отъявленных коммунистов вроде члена Политбюро, министра культуры СССР Екатерины Фурцевой. Которая, когда построила себе в Переделкине одноэтажный коттедж с хлипкими дорическими колоннами, то ее за  это другие большевики обвинили тогда в партийной нескромности. Екатерина Алексеевна плакала.

А тут прямо тебе такие это, фу ты ну ты, каменные хоромы в несколько этажей! Да с гаражами на множество огромных лакированных машин, блещущих хромированными своими частями. С зимними садами, альпийскими горками величиной с отель Ритц, газонами, как в Англии, где их растят сто лет.  Писатели обратили внимание и на индивидуальный буржуйский пруд, спрятавшийся за кованой высокой решеткой в стиле «модерн», явно выполненной талантливым современным кузнецом по специальному VIP- заказу. Над прудом склонилась, как на картине того Васнецова, который автор «Аленушки», плакучая ива.  

Однако вскоре все это богатство дикого капитализма кончилось, и они весело зашагали по сырой, узкой проселочной дороге вдоль дурно вспаханного поля, где им в нос тут же шибанул какой-то до  боли родной запах.

-Говном, пожалуй, несет со свинофермы, - обнародовал свою гипотезу искушенный

Гдов.

-Ошибаешься, се есть обыкновенная гниль с помойки, - солидно возразил ему  не менее искушенный писатель К.

Унылый пейзаж неожиданного социализма окружал теперь друзей. Вот кучи промасленного тряпья, серые кости съеденных животных, битые бутылки и  прочая нищая  мерзость, столь характерная для урбанистического пейзажа мелких населенных пунктов канувшей эпохи.  Здесь - огромная шина от находящегося неизвестно где колесного трактора. Тут - странное рассыпающееся сооружение из выбеленных временем досок. Вонь. Глина липла на американские башмаки наших путешественников.

Внезапно грязь высохла. Они опять шли по чистому крепкому асфальту, снова окруженные диким капитализмом. Заглянули в сельский супермаркет, к которому и вела, как выяснилось, через поля и долы эта грязная народная тропа, протоптанная местными гаст и просто арбайтерами для походов в магазин. В супермаркете друзья насчитали около сорока сортов пива. Выйдя из супермаркета долго любовались теннисным кортом, принадлежащим неизвестно кому, но тоже огороженному колючей проволокой «Егоза».

Это было вчера. Суббота была вчера. А сегодня писатель К. позвонил писателю Гдову, и они долго, употребляя обсценную лексику, ненормативные выражения, обсуждали детали своего памятного путешествия, другие подробности общей экономически-политической обстановки в преображенной кардинальными переменами стране.

            Отчего Гдов так разволновался, что не мог больше уже работать и в этот день.



 

 

 

ВОПРОСЫ ПО ИТОГАМ ГЛАВЫ  XXIII, ТРЕБУЮЩИЕ НЕМЕДЛЕННОГО ОБСУЖДЕНИЯ

 

1.Является ли исчерпывающим список вековых российских печалей, составленный Гдовым?

2.Что имеет автор ввиду, употребляя термины настоящий писатель», « чистое писательство»?

3. Чем  нынешняя колючая проволока  «Егоза» отличается от прежней советской  колючей проволоки?

4. Есть ли в этой главе какие-либо несуразности, несоответствия реализму, а также стилевые погрешности?  Не слишком ли политизировано это конкретное повествование?

5. Каковы на ваш взгляд основные подробности общей экономически-политической обстановки в преображенной кардинальными переменами стране?

6 . И все-таки – ЧТО НАС ГУБИТ?



(Добавить комментарий)


[info]t_samoylova@lj
2010-05-16 17:19 (ссылка)
Оффтоп. Евгений Анатольевич, здравствуйте!
Вы не получали моего электронного письма? Я Вам сейчас его еще раз отправлю, а Вы загляните, пожалуйста, в электронный ящик.
Спасибо.
Ваша
тс

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-16 17:24 (ссылка)
Загляну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgpopov@lj
2010-05-16 17:27 (ссылка)
Заглянул. Ничего нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]t_samoylova@lj
2010-05-16 17:35 (ссылка)
Я еще раз отправила.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-16 17:26 (ссылка)
1. Дураки и дороги остались без внимания Гдова. По крайней мере, в списке.
2. Видимо, "не фальшивый" и "не грязное".
3. Наверняка она прочнее и не так легко ржавеет.
4. Вроде не слишком.
5. Как при Карамзине и советской власти - воруют.
6. Слишком обширные территории. Это как окна мыть в пятиэтажном особняке одному. Пока до пятого этажа домоешь, на первом все опять грязное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ЗЫ:
[info]akiv_2@lj
2010-05-16 17:29 (ссылка)
Это я была. Залогиниться забыла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ:
[info]evgpopov@lj
2010-05-16 17:40 (ссылка)
Хорошие глаголы писатели развели! А ведь других, увы, нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgpopov@lj
2010-05-16 17:38 (ссылка)
1. Дураки и дороги - это беды или печали?
2. "Грязное писательство" - это сильно!
3. Новая колючка эстетически радует нового русского. Слоган: Новому русскому - новую колючку.Дарю коммунистам.
4, Слава Богу,что не слишком политизировано. Я чураюсь политики, как и всех других азартных игр.
5. Раз столько лет воруют, еще с карамзинских времен, то возникает бешеная мысль - может, на воровстве все и держится? Может, воровство и скрепляет, как некий цемент или воск?
6. Так ведь и народу много. И обширная территория - богатство. В чем же все-таки дело, что даже и территория не спасает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akiv_2@lj
2010-05-16 17:59 (ссылка)
1. Это два в одном.
2. А разве не бывает?
5. Не исключено.
6. Народу-то много, но порядка мало - слишком пространства велики. И тем меньше, чем дальше от центра. Это ведь не только у нас, это со всеми большими государствами происходит. Только мы к своему бардаку присматриваемся тщательнее и думаем, что везде хорошо, где нас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-16 18:30 (ссылка)
1. Как-то очень сильно дураки укрепились, нахальные такие стали. Раньше дурак был поскромнее.
2. В основном последнее время и бывает во всех разновидностях.
5. А как хотели перестать воровать, так большевики устроили революцию, которую охотно поддержал народ.
6. Вот это меня и удивляет. Ведь везде люди живут, и какая разница далеко ль от тебя Кремль. Ты сам живи. Или не дают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akiv_2@lj
2010-05-17 02:04 (ссылка)
6. А ведь не дают. Вышеупомянутые нахальные дураки из п.1, представляющие мелкие местные властишки. И вот им принципиальна удаленность от Кремля.
Прошлым летом, когда мы ездили в Иркутск, у меня временами было стойкое ощущение, что я прибыла с экскурсией в начало 90-х. А по другую сторону Урала вполне уже по-европейски стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 05:18 (ссылка)
Удивительно, что местным князькам всё сходит с рук. Где ж тогда эта самая "вертикаль власти"? Карающий меч Государства? Или он карает только смердов и обывателей а "властишки" любого уровня - социально близкие, их не трожь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mary_nice@lj
2010-05-16 17:46 (ссылка)
1. Головотяпства не хватает.
2. Читается как "не халтурщик" и "только писательство"
4. На общем фоне политизировано мало-мало.
6. см. п.1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-16 17:57 (ссылка)
1. А что Вы имеете ввиду, употребляя слово "головотяпство"? Какое-то оно даже такое домашнее, нежное, из XIX века. Головотяпы были скорей всего олухами, а не мерзавцами. Мерзавцы головотяпов пожрали.
Но за реплику спасибо. Буду искать приличный синоним термину ГОЛОВОТЯПСТВО. Пока что-то всё приходят на ум непристойные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_nice@lj
2010-05-17 12:47 (ссылка)
1. Ну вообще, согласно словарю. Бестолковое, небрежное отношение к делу. Что до мерзавцев, мне представляется, они не пожрали, они соседствуют. Это разные беды и мерзавцы менее фундаментальны, мне кажется. Всё-таки с ними иногда борются, когда совсем туго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 13:17 (ссылка)
А мне так кажется, что борются на самом деле с головотяпами, а говорят, что с мерзавцами. От головотяпов беды меньше, они всегда в России были. А вот современные начальствующие мерзавцы - совсем новая порода, таких даже и при коммунистах не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_nice@lj
2010-05-17 15:29 (ссылка)
"таких даже и при коммунистах не было."
Об этом я судить не могу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 16:00 (ссылка)
Тогда мерзавцы не маскировались под "своих". Они были ЧУЖИЕ. Как марсиане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]actapublica@lj
2010-05-16 18:38 (ссылка)
Не что. Кто. Конкретно Россию - дураки. Дороги Гоголь вставил для афористичности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 05:14 (ссылка)
Я, пожалуй, согласен с Вами. Во многих случаях дело даже не в идеологии или экономике, а в явной глупости начальствующего лица, сопровождаемой хитрожопостью и желанием собственной КОНКРЕТНОЙ выгоды. Вот, например, история с "академиком" Петриком и его соавтором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actapublica@lj
2010-05-17 05:53 (ссылка)
Увы, к сожалению, не только начальствующего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 07:04 (ссылка)
Так у нас ведь кругом одни "начальствующие", начиная с ЖЭКа! Или "присматривающие" по терминологии Фазиля Искандера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actapublica@lj
2010-05-17 08:29 (ссылка)
Согласен. Но не все. Прыщ из ЖЭКа не вскакивает на ровном месте. Его питает огромная среда скромных дедулек-бабулек-детей-внуков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 09:23 (ссылка)
Совершенно верно. Все эти дедульки-бабульки ПОЗВОЛЯЮТ так с собой обращаться. Хотя при желании могли бы на этот прыщ найти хирурга. Например, настучав вышестоящему начальнику прыща. Начальство не любит скандалов из-за подчиненных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actapublica@lj
2010-05-17 13:07 (ссылка)
Возможно, это не новая мысль, но невозможно представить себе такого командира всех ЖЭКов как Гуталин в Штатах. Ну ладно, нацист-фашист - это бывает, это мы и в развитых демократиях видали. Но огромная страна, пожирающая саму себя, словно змея свой хвост? И чтобы никто из граждан не пикнул? Конечно, не только в Гуталине тут дело. Но и Гуталине тоже - до сих пор, как в иконе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 13:22 (ссылка)
В Штатах революции не было. И террора.И ГУЛАГа. И кровавой войны на собственной территории.И послесталинского коммунистического бардака.
Не удивительно, что народ ТРАНСФОРМИРОВАЛСЯ, а может даже и мутировал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexsas2645@lj
2010-05-16 21:15 (ссылка)
1. В основном да - является. Но я бы добавил одну существенную черту - извечный расейский БАРДАК. Тут можно спорить о первичности этой черты, о том, что она следствие проявления перечисленных тобой основных. Наверное таки да - вторична. Но именно она в повседневной жизни наиболее наглядна. Я бы сказал - раздражающе наглядна.

6. Губит всё тот же бардак. Усатые времена мы застали в весьма ещё нежном возрасте, но при всех последующих царях, включая и нынешние, царит он же - бардак батюшка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 05:38 (ссылка)
Ты прав, бардак - это и на самом деле СЛЕДСТВИЕ указанных и прочих печалей. Бардак - перманентное состояние страны после смерти Усатого, ты прав. С 1917 до 1953 года - тюрьма, после - бардак, различные его формы и степени БАРДАЧЕСТВА.
Вообще, первоначальный смысл слова БАРДАК у нас окончательно видоизменился.
И всё-таки, бардак - лучше, чем тюрьма. Согласен?
А люди живут, вернее выживают и в тюрьме,и при бардаке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actapublica@lj
2010-05-17 05:56 (ссылка)
Есть отличное русское слово КАВАРДАК. Но достаточно было лишнего слога, затрудняющего произношение, как оно было безжалосто сметено БАРДАКОМ, обозначающим, как мы знаем, иное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 07:08 (ссылка)
Да,получилось, что БАРДАК и КАВАРДАК стали синонимами. БАРДАК - все-таки более злое слово.
КАВАРДАК - более милое слово. Милый кавардак в дачном шкафу гимназистки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actapublica@lj
2010-05-17 08:31 (ссылка)
Гм... Это уже не просто мило, а я бы даже сказал вполне приятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 09:25 (ссылка)
Вот. Я и говорю, что слово БАРДАК - носитель резко отрицательного, сардонического, уничижительного смысла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]actapublica@lj
2010-05-17 08:33 (ссылка)
Да! За мыслями о гимназистке забыл главное: взрощен на том, что БАРДАК изначально - публичный дом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 09:30 (ссылка)
Конечно же. Бардак... Бордель... Именно что публичный дом. Неразбериха, бесхозяйственность, скандалы с участием проституток и "гостей", отчего и смысл уничижительный.
Меня старый поэт Семен Липкин однажды угостил гениальной пословицей.
"Главное в жизни, Женя,- сказал он мне. - Не путать бардак с синагогой".
А КАВАРДАК вещь честная. Вот смотрите:

Кавардак слово тюркского происхождения. Издавна у турок : кавурдак - жаркое. у киргизов - куурдак - жаркое., у казахов - куырдак -тоже жаркое. У русских с 1623 года - рыбачья пшенная каша с рыбой (Поволжье). В Туле - род окрошки. Позже произошла трансформация значения слова и кавардак - означало беспорядок в желудке, животе с ворчанием и т.д. Затем слово трансформировалось в усиленный беспорядок вообще (у русских). У болгар, украинцев, поляков - употребляется в значении "род кушанья". (Этимологический словарь, Бояркина А.И.).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexsas2645@lj
2010-05-19 10:32 (ссылка)
<И всё-таки, бардак - лучше, чем тюрьма. Согласен?>

Согласен-то я согласен, но выбор жёстко ограничен. Бардак лучше тюряги, ворюга милей чем кровопийца - из двух несомненных зол меньшее. Вот что грустно, Женя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-19 16:06 (ссылка)
Грустно, Саша,грустно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tantalus2@lj
2010-05-16 22:32 (ссылка)
Главной российской печалью, я думаю, является глубоко укорененное убеждение русских в том, что в их печалях всегда виноваты другие: татары, евреи, немцы, китайцы. Ну, еще и "англичанка гадит". Но, боже сохрани, не они сами суть виновники всех своих печалей.
Пока это убеждение прочно сидит в массовом сознании, конца печалям не видать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 05:40 (ссылка)
Это верно. С детства помню песню, исполнявшуюся по радио:
Звериной, лютой злобой
Пылают к нам враги.
Гляди, товарищ, в оба!
Отчизну береги.

(Ответить) (Уровень выше)

мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 02:41 (ссылка)
из придирок: "употребляя обсценную лексику, ненормативные выражения" - оба словосочетания "научные" и "мягкие". В результате повтора эффект ослабляется, а не усиливается. Уже "обсценная лексика и прочий матерный язык" на мой вкус было бы сильнее.

Проволока Егоза в отличие от обычной колючки предполагает дополнительные вставки-усиления, которые этак матово отблескивают на солнце... и цепляет лезущих гораздо лучше. Меньше ржавеет, кстати сказать.

Чистый писатель - это тот, кто живёт исключительно на доходы от публикации своих произведений. Госпожа Маринина или г-н Пелевин, например. Большинство же пишущих, как уже неоднократно отмечалось в дискуссии, в том числе и Вами со ссылками на Мандельштама - "нечистые".

На мой взгляд, "губит нас" в первую очередь нетерпение, которое подкрепляется недоверием друг к другу. Я несогласен с мнением, что в только в России ищут врагов вне себя - было дело, даже из Англии как-то всех евреев выселили (15-16 вв), и юдофобия, и ксенофобия процветали в этой стране. Но прошло 400 лет, и вот уже Тэтчер заявляет, что ничего этого не было, так как "англичание никогда не считали себя глупее евреев". Считали, однако... и боялись..

Бардак при Гуталине был НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем при последующих правителях... Это - мифы, основанные на страхе. Каким надо быть безалаберным, планируя за 10 лет войну, и размещая заводы рядом с западной границей? а все эти жд дороги в никуда в Сибири?

Не согласен и в том, что мы - большая страна. Во многих больших странах не увидеть такого мусора и отношения к природе, как у нас.

Надо признать другое - мы - отсталая страна, и ещё только-только учимся жить. И вместо того, чтобы доверять друг другу, повсеместно кричим вслед за Карамзиным - "воруют!". Зовём государство. А оно тут как тут - глянь, уже тех, кто охраняет и распределяет, стало больше, чем тех, кто работает. И законы приняты такие, что сделать ничего невозможно, иначе чем через коррупцию. В деревне отремонтировать водопровод стоит дешевле, чем провести торги на подряд по ремонту водопровода. Сейчас вот одна из самых больших статей расхода - госуправление, так это, дорогие писатели, по большей мере НЕ зарплата чиновников. Процентов 25-30 - это подготовка тендерной документации.

Из-за того, что мы считаем друг друга ворами и идиотами, а также непременно хотим попасть в рай уже при этой жизни, так и живём... но всё-таки вслед за Гдовым и писателем К. констатирую, что изменения к лучшему есть. Наверное, вопреки "национальному духу"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 06:21 (ссылка)
-Согласен, что чистый писатель - "это тот, кто живет исключительно на доходы от публикации своих произведений". Подумал о том, что при Советах "чистыми писателями" были практически все члены Союза писателей СССР, даже самые захудалые и никудышные. Сейчас, как всегда в России, все вверх дном. Кроме указанных Вами персон и еще трех- четырех литераторов прожить на гонорары не может НИКТО.Даже весьма известные личности из мира литературы зарабатывают на жизнь другими способами, как писатель К.
- Разговоры про НЕТЕРПЕНИЕ ведутся в России уже пару столетий, начальство России все предлагает еще немного подождать счастливой жизни. Она почему-то в России планируется всегда одинаковой ДЛЯ ВСЕХ. То есть - или счастливой, или мерзкой.
- При ГУТАЛИНЕ был все же не бардак, а параноидальное устройство
жизни в оккупированной стране. По плану, аккуратно уничтожали людей, строили безумные дороги, планируя войну задружились с Гитлером. Слово БАРДАК предполагает некую ухмылку, веселье, а там был один МРАЧОК.
-Я не могу доверять лохотронщикам и ворам, которые пилят МОИ деньги налогоплательщика. А делают они это потому, что мы им ДОВЕРЯЕМ это делать. Подготовка тендерной документации - это и есть, в основном, зарплата. И воруют в основном те, кто охраняет и распределяет, других туда просто не допускают. И пора бы уже не УЧИТЬСЯ ЖИТЬ, а просто жить. Разговоры про "отсталую страну" - тоже на пользу ворам. "Ну что вы хотите, граждане? У нас же "отсталая страна". Радуйтесь, что Сталина на вас нету..."
-Лично я не считаю Вас вором и идиотом, а также не хочу попасть в рай уже при этой жизни. Поэтому слово МЫ считаю неуместным и годным лишь для использования в качестве названия романа Евг. Замятина.
Слово МЫ отрицает Я и существует лишь для того чтобы пудрить личностям мозги научными исследованиями, объясняющими, почему эти личности так скверно живут, а также собирать налоги и гнать мужиков на войну или на стройки. Слово МЫ - аппарат угнетения. А что касается "национального духа", то высокие его носители опровергали стереотипные представления о нем. Я имею ввиду русских ученых, инженеров, изобретателей, священнослужителей, писателей, композиторов и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 07:22 (ссылка)
Насчёт замечания "МЫ" - совершенно согласен. Справедливо. Приношу извинения.
Некоторым образом меня оправдывает накопившееся раздражение из-за Распадской. Там творится чёрт знает что, уже ОМОН народ разгонял, уже по Интернету гуляет обращение "жителей Кузбасса", а сенатор, видите ли, заявляет, что это всё "оранжевые" и делают всё "на западные деньги".
Уверен, что дело не тендерах и торгах (подготовкой тендерной документации занимаются НЕ чиновники, а специальные организации по их поручениям, что не исключает, а скорей, предполагает откаты, но это частности), а в том, что нет у нас свободы слова - свободы печати. То ли журналисты НЕ ХОТЯТ этим пользоваться, то ли им НЕ ДАЮТ, но про Кузбасс, как про Новочеркасск, опять молчат. Отсюда и уверенность народа в общем вранье "начальников", порождающая в свою очередь коррупцию - и опять замкнутый порочный круг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 07:33 (ссылка)
Все эти разговоры про "оранжевых" и "западные деньги" - дымовая завеса воров с крадеными "восточными деньгами".
Вы действительно всё это в своей повести предсказали. Очень жаль, что она вовремя не была напечатана. Ведь сейчас скажут, что Вы ее написали ПО СЛЕДАМ. Кстати, может попробовать еще раз в Красноярске?
Скверно, когда традиционный БАРДАК сменяется пока что не ТЮРЬМОЙ, но невиданным БЕСПРЕДЕЛОМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 08:07 (ссылка)
как "нечистый писатель" полагаю неэтичным отбирать журнальные страницы у других таких же "нечистых" :-) Всё же есть публикация в "Вестнике Европы" - и если кому-то интересно, можно найти... Даже не знаю. Может, и правда попробовать? Посоветуйте, но тогда уж лучше - сбросьте на мейл.
Как я уже говорил, я вижу очень большую проблему в том, что:
а) в СМИ и литературе, да и в науке тоже - не обсуждается "жизнь", обычные наши "сюжеты";
б) среди чиновников, на мой взгляд, БОЛЬШИНСТВО нормальных порядочных людей. Но все они очень БОЯТСЯ быть уволенными. Защитить их могла бы, пожалуй, пресса, однако - см. п. 1. В результате возникает закрытая система, в которой, как Вы правильно заметили, невозможно понять, как тратятся и Ваши, и мои деньги. Даже если они и НЕ воруются, всё равно это неправильно;
в) общим следствием а) и б) является всеобщее отчуждение - и от друг друга, и от страны. Как говорят в народе в таких случаях "правды не найти". И вот это уже ощущение, которое, кстати, описывает и Ваш Гдов - ощущение "неправедной страны" - вот это всё очень противно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 08:33 (ссылка)
Я, признаюсь, забыл, что повесть АВАРИЯ Петра Ореховского,написанная в 2007 года,была напечатана в ВЕСТНИКЕ ЕВРОПЫ № 26-27 за 2009 год.
Только сейчас посмотрел, обнаружил, перечитал:

http://magazines.russ.ru/vestnik/2009/26/or17.html

Я рекомендую этот текст всем, кто меня сейчас читает.
Поразительно, что жуткая АВАРИЯ в Кузбассе на шахте "РАСПАДСКАЯ здесь ПРЕДУГАДАНА, ОПИСАНА и ОБЪЯСНЕНА.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 08:50 (ссылка)
а) "Обычная жизнь" уходит из поля зрения современного искусства и литературы.
Гипотезы,шарж, фантасмагория, искажение,преувеличение - вот суть того, что сейчас именуют, как попугаи, "креативным". А между тем текст (и картина, и музыка, и скульптура) всегда нёс, несёт и будет нести ИНФОРМАЦИЮ, не ту, что в СМИ, а подспудную.
Считаю, что если бы вовремя была прочитана и обсуждена повесть Петра Ореховского "АВАРИЯ", то можно было бы избежать трагедии на шахте "РАСПАДСКАЯ", ОЧЕРЕДНОЙ трагедии. Это трагедия описана в его повести за 3 года до того, как случилась.
Слава Богу, что есть еще такие писатели, которых все-таки интересует СУТЬ жизни, а не её кожура и шелуха.
Еще рекомендую маленький роман "В РОЛЯХ" Виктории Лебедевой в журнале ОКТЯБРЬ № 12 за 2009.
http://magazines.russ.ru/october/2009/12/le2.html
Здесь хотя и по другому, но тоже "обсуждается жизнь", обычные сюжеты обычных людей, о которых совершенно забыли гламур и попса, но и "продвинутые интеллектуалы" таковыми коллизиями и таким НОРМАЛЬНЫМ письмом тоже брезгуют.
Тоже в какой-то степени предупреждение, тоже мало кто Лебедеву слышит...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 09:16 (ссылка)
б) Меня взволновала Ваша мысль о том, что среди чиновников
"БОЛЬШИНСТВО нормальных порядочных людей. Но все они очень БОЯТСЯ быть уволенными".
Означает ли это, что у них нет другого пути, как вписываясь в общий БАРДАК, брать взятки, откаты и т.д.?
И как их может защитить пресса, если они с ней не хотят сотрудничать, опасаясь быть уволенными?
Мне кажется, "закрытая система" могла бы приоткрыться не с помощью публицистики, а с помощью ИНФОРМАЦИИ. Вот сейчас напечатали данные о доходах крупных начальников, и это важнее всяких обличительных статей. Я бы, например, хотел знать, сколько денег истрачено на празднование Дня Победы. Только тогда можно ответить на ПУБЛИЦИСТИЧЕСКИЙ вопрос - не лучше ль эти деньги было поделить между ветеранами. Думаю, что это будет астрономическая сумма, которая сильно обрадовала бы несчастных, нищих стариков и старух, если бы ее поделили между ними.
И правительству тогда было бы, как выражаются в блогах, РЕСПЕКТ И УВАЖУХА, если бы оно ОБЪЯСНИЛО - мы, ребята, решили декнег зря\ тне тратить, а отдать их нашим дорогим ВОВ.
А то я только что прочитал, что, например, "НАШИСТЫ" по самым скромным подсчетам истратили 15 мая в Москве на празднование своей акции, тоже посвященной Дню Победы, более 150 млн. слава Богу, рублей, а не долларов. БЮДЖЕТНЫХ рублей. Это что такое? На это идут налоги? Не на ветеранов, а на веселящихся ЗА НАШ СЧЕТ молодых людей?
в) а пока что, разумеется, ОТЧУЖДЕНИЕ. И "правды не найти".

ВЫВОД: Так если все же "среди чиновников БОЛЬШИНСТВО нормальных порядочных людей", то какого хрена их светлых ликов нигде не видно, а гражданам попадаются, в основном, гоголевские хари?
И что нужно сделать, чтобы "нормальные порядочные чиновники" вышли из подполья, а хари туда убрались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 11:03 (ссылка)
Всё это несколько сложнее... как, впрочем, и в любой профессии. Поскольку это разговор, а не обсуждение "административной реформы", постольку - НАВСКИДКУ:
1) информации полно, да только она НЕ ТА. Вот, например, о Ваших вопросах насчёт дня Победы. Практически уверен, исходя из своего опыта, что г-да "нашисты" получали 150 млн. из совершенно разных источников, которые вполне законно именовались средствами на а) развитие культуры, б) молодёжную политику, в) проведение массовых мероприятий - и массу чего ещё. ВСЁ ЭТО РАЗМАЗАНО ПО СУСЕКАМ. И собрать эти данные воедино и предъявить могут только Акакии Акакиевичи из 1. департамента "по связям с общественностью", 2. департамента финансов. И если они вдруг вылезут и скажут эти цифры, то Лужков их ТУТ ЖЕ УВОЛИТ С ВОЛЧЬИМ БИЛЕТОМ за нарушение какого-нибудь пункта о госслужбе...
2) кроме прессы, есть же ещё ДЕПУТАТЫ, которые вкупе с "начальниками" и принимают политические решения. Если оные г-да решили выяснить, сколько потрачено на день Победы, то указанные Акакии Акакиевичи удовлетворили оные запросы с радостью. Но про этих персонажей, которые - НАРОДНЫЕ ИЗБРАННИКИ - Вам надо что-то пояснять?

Нормальный порядочный чиновник - бюрократ - не ПОЛИТИК, у него профессия другая; недаром это - СЛУЖБА. Политика начинается с уровня первых лиц и замов - те подбирают себе "команду". Чиновник же, который в городе/селе живёт, "применяется к подлости". И, как и офицер нынешних Вооруженных сил, понимает, что если он начнёт "обсуждать приказы"... и вообще говорить о том, о чём не спрашивают...

В то же время обычная жизнь в городе предполагает, что много чего нужно делать, чтобы оная продолжалась - начиная с коммуналки, озеленения и дорог, кончая организацией отдыха детей, закупкой лекарств и прочая, прочая... То, что люди понимают как "коррупцию", связано с тем, что все мы ЗДЕСЬ живём. И вот уже политик - но НОРМАЛЬНЫЙ - просит какого-нибудь "олигарха" за его счёт водопровод починить, или детский отдых обустроить за символические деньги, или что-то ещё... Денег в бюджете нет. "Олигарх" (по сути, тот же кулак-середняк) помогает - он здешний, никто другой за это не возьмётся. Но если потом он, в свою очередь, попросит отдать за КОММЕРЧЕСКУЮ, но низкую цену какой-то объект (землю, здание и тп), выставленное на конкурс - когда появится такой вариант-, то есссно политик пойдёт ему навстречу. Вот она, коррупция.

Пишу второй месяц повесть - отчасти именно об этом, "Синдром сенбернара". Может, когда-нибудь допишу :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 13:13 (ссылка)
1). Вот об этом я и говорю, что чиновников нужно ОБЯЗАТЬ выдавать информацию, а чтоб увольняли , наоборот, тех, кто ее не выдает. Желательно тоже с волчьим билетом, ибо с волками жить, по волчьи выть.
Кстати, какие-то такие законы на сей счет есть, и почему бы НОРМАЛЬНЫМ и ПОРЯДОЧНЫМ этими законами не воспользоваться.
2). Про "народных избранников", которыми руководит соавтор "академика" Петрика, мне ничего объяснять не нужно. Думаю, что высшим лицам государства - тоже. Но "избранники" почему-то этих лиц устраивают, хотя на многих из них клейм а негде ставить. Так, благодаря "избранникам", государство теряет своих сторонников. Возникает нехорошая мысль, что государству эти сторонники не нужны.
3.Ваше описание "обычной жизни" в городе - это описание процесса создания Организованной Преступной Группировки, состоящей из чиновников,
олигархов, бандюг и т.д. Увы, это, наверное, тоже входит в процесс ВЫЖИВАНИЯ.
Вы не знаете, есть ли кто-либо который и ЭТО предугадал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 15:26 (ссылка)
1) Все это совсем НЕ ТАК. Ваш взгляд на это как-то "из очень большого далека", почти из космоса. Закон о предоставлении информации СМИ есть, действительно. Но вроде бы Вы тоже, как и я, "имеете счастье" заниматься журналистикой, и знаете, как он работает. "Все запросы подавать только письменном виде, ответим в течение недели". А тем самым нормальным и порядочным ПИСЬМЕННЫМ РАСПОРЯЖЕНИЕМ, с которым они ознакомлены под запись, общение с прессой ЗАПРЕЩАЕТСЯ, причём ВСЕ ДАННЫЕ - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ОТДЕЛ ПО СВЯЗЯМ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ.

Причём - то же самое распространяется не только на бедных госслужащих, но и на любых менеджеров сколь-нибудь крупной организации (компании) - от Водоканала-Горгаза до ЮКОСа, ЛУКойла или какого-нибудь "Перекрёстка". Неужели Вы не замечали обычную формулировку провинциальных газет: "по мнению источника, пожелавшего остаться неизвестным"?

2) "государству" сторонники действительно не нужны, ему нужны "подданные". И та политическая система, которая у нас есть, успешно их производит. Только "Акакий Акакиевич" - это НЕ государство, это как раз один из подданных. Как и большинство нынешних чиновников, кстати сказать.

Частью же такого государства, напротив, являются как раз и Петрики, и режиссёры, и журналисты с писателями. С ними поэтому и спорить нельзя - им тоже "подданные" нужны. Отсюда и парадоксы нашего избирательного процесса, когда специально сужают круг политического предложения, так что и выбирать получается не из кого.

3) насчёт ПРЕДУГАДАЛ - не знаю, а сам в такой ситуации бывал неоднократно начиная с 1991 года... И думаю, что Вы сильно ошибаетесь, называя это ОПГ. Вы формально правы, так как здесь действительно обходят, "преступают" часть "нормативных актов", тех самых законов, по которым жить в принципе невозможно. Но с моей же "чиновьей" позиции преступление имеет место тогда, когда есть потерпевшая сторона, в частности, ограбленное и униженное население, страдающие от поборов-рэкета предприниматели, уничтожаемая из-за денег экология... В описанной же мной ситуации ничего этого нет, а есть обычная мещанская жизнь, ранее называемая "земством".

В институционализме же подобные ситуации описывал Мартин Олсон. Он различал "кочевого бандита" - по типу "варяга с дружиной", который грабил подвернувшуюся деревню, не задумываясь о том, как потом будут выживать-зимовать ограбленные (знаменитый фильм Куросавы 7 самураев). И - "бандита осёдлого", который рассчитывает жить в данной местности длительный срок; а если здесь будут жить и его дети, то появляется и "государство", и хорошо бы, чтобы население к детям такого бандита относилось если не с любовью, то с доверием...

Впрочем, российская действительность, конечно, много богаче схемы Олсона. Но "роли", которые он определил для "начальства", вполне явственно проглядывают через портреты наших мэров-губернаторов-президентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 15:57 (ссылка)
1). Взгляд мой действительно "из очень большого далека", потому что я говорю не о том, ЧТО ЕСТЬ, а том, что ДОЛЖНО БЫТЬ для нормальной жизни в государстве. КАК ЕСТЬ - я прекрасно знаю. Под запись, не под запись, а получается, что чиновники постоянно нарушают Конституцию, т.е. являются уголовниками. Равно как и менеджеры компаний, особенно государственных.
2) А вот здесь я с Вами решительно не согласен.Обнаглевшие и разъевшиеся "Акакии" как раз и представляют государство, не случайно они находятся в таком тесном взаимодействии с "Петриками". Они ВСЕ одинаковые, даже самые НОРМАЛЬНЫЕ И ПОРЯДОЧНЫЕ ( Вы сами об этом говорите, что ими движет страх увольнения). А режиссеры и писатели с журналистами - всё-таки разные , не одним миром мазаны.
3). При таком раскладе бытия "потерпевшая сторона"
рано или поздно возникает автоматически.
Олсоновскаая схема всесильна, потому что верна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 16:33 (ссылка)
1) относительно Конституции - нарушают, но только не БУКВУ, а ДУХ. И как предлагаете с этим бороться?
2) это уже софистика. На объевшихся Акакиев в ранге министра найдётся столько же, если не больше, отвратительно сальных-гламурных "деятелей культуры". И наоборот, на специалиста какого-нибудь жилотдела (роно, ОКСа, горфо и тд), получающего зарплату 6-12 тыс. р. (в зависимости от величины муниципалитета) найдётся столько же честных и нищих репортёров, художников, писателей. Те, кто не боится, часто и увольняется - тоже не одним миром мазаны. Но что-то я не слыхал про публичное обсуждение "позорных тайн" СМИ типа той же "джинсы". У каждой корпорации - свои секреты... как бы это не противоречило Конституции. Даже у врачей, у которых вроде бы есть клятва Гиппократа, и которых в народе часто кличут "поборниками" (от "поборы", а не от "борьба").
3) в "раскладе бытия" всегда есть сильные и слабые. При желании в любом социальном мире можно найти "потерпевшую сторону", даже если последняя не считает себя таковой. Только Вы правильно ранее написали, что такой социальный мир - условие выживания. А попытка сделать всех ОДИНАКОВО сильными или ОДИНАКОВО слабыми кончается известно чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-17 16:54 (ссылка)
1.Мое дело сочинять и задавать вопросы, а не бороться и отвечать на вопросы.Нарушение же здесь именно буквы, а не духа. Нарушение ПРАВ.См. соответствующие статьи конституции.
2. Я просто сейчас разрыдаюсь над судьбой несчастных "специалистов какого-нибудь жилотдела (роно, ОКСа, горфо и тд)". То я их и их автомобилей не видел! Зайдите в наш ЖЭК, полюбуйтесь на теток в золоте! Упомянутые Вами "деятели культуры" являются таковыми только для своих друзей-чиновников, которые их и содержат.
3. ПРи желании везде можно найти всё. Но есть этому ВСЕМУ разумные пределы. Разумеется социальный мир лучше гражданской войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-17 17:16 (ссылка)
1. В том-то и дело, что права НЕ нарушаются, по крайней мере формально. Вы имеете право на информацию о деятельности исполнительной власти - вы её получаете. Согласно установленной процедуре. За чем же дело стало?
2. Да-да. Иногда ещё стоит посмотреть на автомашины бедных студентов московских вузов, и прдр. Мне тоже случается их видеть, и автомобили, и тёток в золоте - хотя в Москве и Урюпинске тётки разные. Рыдать над несчастными судьбами, согласен, не хочется, но и Вашу "классовую ненависть" разделить не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-18 12:06 (ссылка)
1. Что-то там Ленин говорил о том, что формально - правильно, а по сути издевательство. Все эти распоряжения, правила общения и пр. - чаще всего противоречат Конституции, основному закону.
2. Классовой ненависти нет. Есть холодная констатация существующего порядка вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-18 13:18 (ссылка)
1. Так ведь и я о том же.
2. Воля Ваша. На мой вкус, в Ваших репликах (именно уже в Ваших, а не персонажа) симпатии прочерчены весьма отчётливо. И линии проходят по "старым рубежам": "официоз=власть=чиновничество" против "неформалы=анархисты(антигосударственники?)=творцы".
Это никак не "холодная констатация". Может, конечно, Вы продолжаете решать проблему своего поколения, за что Вам - честь и хвала. Однако, возвращая Вам Вашу же цитату - не надо кричать "Волки" раньше времени...

Как обычно, приношу извинения за возможное неправильное понимание Ваших афористических реплик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-18 16:04 (ссылка)
1. Консенсус.
2. Непонимание. Я наблюдатель, а не участник. Еще раз говорю, что все эти "официоз=власть=чиновничество = неформалы=анархисты(антигосударственники?)=творцы" для меня ПЕРСОНАЖИ.
Все без исключения! И от "неформалов" я вовсе не в восторге.
"Официоз=власть=чиновничество КАК ВСЕГДА противостоит живой, частной жизни. Все дело в проценте наглости и беспредела. Меня, обывателя, всё о чем мы говорим, беспокоит лишь тогда когда стрелка зашкаливает, и начальство БОРЗЕЕТ. Как, например, сейчас, когда какой-то идиот в Думе сказал, что в недовольстве жителей МЕждуреченска явно прослеживается ИНОСТРАННЫЙ СЛЕД.
А так я вообще-то даже,пожалуй, консерватор. Я за покой, стабильность и, если хотите, застой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-19 03:54 (ссылка)
я действительно неправильно Вас понял. Указанное противостояние - схема напряжений именно между ПЕРСОНАЖАМИ, в реальной жизни, на мой взгляд, такое встречается сейчас редко, и конфликты чаще идут по другим линиям.
В отношении же людей, которые обладают властью и БОРЗЕЮТ - совершенно согласен с Вами. Это омерзительно, и напоминает кровосмешение - что-то типа изнасилования отцом дочери.
Человек, который говорил об "иностранных следах" в демонстрации жителей Междуреченска в Москве, не думец, а "сенатор" - член СФ от Кемеровской области. Это Сергей Шатиров. Пресс-конференция этого деятеля: http://polit.ru/dossie/2010/05/18/pk.html
К сожалению, БОРЗЕНИЮ подвержены не только люди, обладающие ПОЛИТИЧЕСКОЙ властью, но и экономической, и символической. Яркие примеры такого борзения - "бизнес-проекты" типа строительства Эвенкийской ГЭС, универмага под Манежем, постройки домов (в тч и в Москве), которые стоят поперёк дорог... последний фильм г-на Михалкова, бесконечные сериалы, интервью и прочее "мыло со звёздами".
Можете не считать их коллегами - хотя это люди пишущие, креативные и уже в силу этого литераторы - но они вместе с такими, как Шатиров, насилуют...(чтобы не перейти к обсценной лексике) мозги населения. Одних без других не бывает, и борзеют они вместе.
Я же, по убеждениям скорее социал-либерал (не так далеко от загаженного "социал-демократа"). Но это, видимо, за некоторой молодостью лет по сравнению с Вами:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-19 06:55 (ссылка)
Совершенно с Вами согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-19 07:15 (ссылка)
Однако получили ль Вы мои мейлы относительно "Омской Атлантиды" и даты пересечения в июне?
удобно ль это будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-19 07:30 (ссылка)
Я Вам ответил: "Поздравляю с публикацией". И сказал, что буду в Москве до 29 мая. После 11 июня можем встретиться.

ТЕМ, КТО НАС ЧИТАЕТ,особенно ПИСАТЕЛЯМ рекомендую замечательный материал Петра Ореховского "Омская Атлантида", из которого можно узнать подробности
жизни на дальних просторах Родины чудесной, которых нет ни у прозаиков, ни у журналистов.
http://www.polit.ru/analytics/2010/05/18/omsk.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]petr_orekhovsky@lj
2010-05-19 07:41 (ссылка)
как говорят в моей ядерной деревне, "тёмные силы электричества"...
Удивительно, я Вашего ответа не получал.
В мск могу появиться только 28.05, а это уже поздно, так что буду звонить после 11.06.
Удачной Вам поездки!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мелочи и обсценная лексика
[info]evgpopov@lj
2010-05-18 14:07 (ссылка)
1. Что-то там Ленин говорил о том, что формально - правильно, а по сути издевательство. Все эти распоряжения, правила общения и пр. - чаще всего противоречат Конституции, основному закону.
2. Классовой ненависти нет. Есть холодная констатация существующего порядка вещей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lion_man@lj
2010-05-17 03:09 (ссылка)
1. Если список печалей будет исчерпывающим, то это будут не печали, а что-то вроде кнопок на пульте дистанционного управления.
2. Чистый писатель не может попасть в список самых печатаемых. По состоянию на 7 мая ими были: Дарья Донцова, Юлия Шилова, Татьяна Устинова, Татьяна (?) Полякова, Борис Акунин.
3. Создаётся впечатление, что идеологическая необходимость в колючей проволоке отпала и теперь её ставят для удовольствия хозяина.
4. Нас губит то, что большинство инертно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-17 05:00 (ссылка)
2.Настоящий писатель пишет всё-таки в первую очередь для своего удовольствия, тогда и читатели (они же не марсиане какие-нибудь)тоже получают удовольствие. Вот сейчас после прочтения Главы настроение сразу улучшилось, как будто сам прогулялся по нашим ландшафтам, и никаких особых мыслей по поводу общей экономически-политической обстановки в стране, слава Богу, не возникло. А для того, чтобы испоганить себе настроение такими думами, проще включить телевизор. Передачу "Что делать?" Третьякова, например. Хотя и не самую худшую из этой серии. И.Б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 06:41 (ссылка)
Согласен, что "настоящий писатель пишет всё-таки в первую очередь для своего удовольствия". Хотя читатель не всегда это удовольствие разделяет. Но тут уж как кому повезет. "Настоящий писатель" не может не писать даже если ему не доступно "чистое писательство", то есть профессиональное, за которое платят деньги, достаточные для жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 06:35 (ссылка)
2. Дарья Донцова, Юлия Шилова, Татьяна Устинова, Татьяна (?) Полякова, Борис Акунин. Почти все персоны из при веденного Вами списка не писатели, а бизнесмены от литературы. Что не плохо, не хорошо, а факт.
3. А я думаю, что и в прежние времена идеология была на заднем плане, а на переднем - забота, чтобы зэк не смылся через забор из тюремного замка или тот, кому не положено, не украл бы чего-нибудь с завода.
Но Вы правы, говоря об эстетических пристрастиях новых хозяев жизни. Проволока блестит, искрится, свивается в спираль. Красиво! Да к тому же и хорошо! Труднее будет попятить нажитое "непосильным трудом".
6. Мне кажется, Вы правы, говоря об инертности большинства. Это ведь такой какой-то закон - сила устремляется туда,где слабость. Сила заполняет пустоту. Не надо опускаться и позволять себя опускать.Для этого даже в быту есть возможности, но многим просто ЛЕНЬ СВЯЗЫВАТЬСЯ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-17 10:11 (ссылка)
Как объяснить такую загадку - чем больше у человека претензий к своей стране (не личных обид, а глобальных, так сказать,вопросов), тем меньше желания её покинуть? И.Б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgpopov@lj
2010-05-17 10:58 (ссылка)
Этот человек влюблен в свою страну, как мужик в пьющую,красивую,хитрую, блядовитую бабу. Он бы ее давно бросил, но каждый день надеется на "ряд волшебных изменений", и что у него вдруг возьмет да и наступит с этой бабой ЩАСТЬЕ. Что, кстати, иногда и бывает, как ни странно.

(Ответить) (Уровень выше)

Что мы знаем о Гдове?
(Анонимно)
2010-05-17 20:46 (ссылка)
-«А кто такой Гдов ?» -заинтересовался мой друг, инвалид 2-ой группы, толкователь снов, который разрешил Гдову танцевать после того, как тот во сне превратился в девушку и разбил два яйца (см. гл. ХХ11). «Что ты знаешь о Гдове ?» -спросил инвалид. Я растерялся: «Ну, он писатель…интересуется - что нас губит…». «Писатель –п….страдатель.» -сказал инвалид и повесил трубку.
Действительно, что мы знаем про Гдова ? Про Гдова мы знаем мало. На фотографии это цивильный человек с лысиной и с бородой, на щеках румянец –«свежий старик», по Достоевскому Ф.М. Глаза, как у слона в зоопарке. Нет, с глазами я погорячился, у слона не бывает таких хитрых глаз, а у Гдова глаза хитрые, церковные. Питание, как пишут в анамнезе, повышенное. Наверное, Гдов любит покушать устриц, других морских гадов, красную и черную икру, рыбу фиш и рыбу севрюгу, украинское сало, грудинку, вареную картошечку с маслом и укропом, квашенную капусту, соленые огурчики, цыпленка табака, котлету по-киевски и борщ со сметаной. Про алкогольные напитки я говорить не буду, а то сам немедленно напьюсь от зависти.
Достоверно известно, в свое время Гдов окончил Московский Геологоразведочный Институт им. Серго Орджоникидзе, получил диплом инженера-геолога и офицерский чин, несколько раз был счастливо женат. А дальше все зыбко, «скрипели кедры, мчался поезд, самолет совершил посадку в международном аэропорту Шереметьево…». Мы не знаем, где был и чем долгие годы занимался Гдов под солнцем социализма и потом, под луной капитализма.
Контент-анализ текстов и реплик Гдова в ЖЖ дал неожиданные результаты. В частности, выяснилось –тюрьма, лагерь, аресты, посадки и т.п. упоминаются им 182 раза. Можно предположить, что он долгое время сидел, а возможно, служил в тюрьме. Тюрьма глубоко проникла в его сознание, а что на уме у простодушного Гдова, то у него и на языке. Во всяком случае, его испуганный гений постоянно вертится около мест заключения и никак не вырвется на нейтральную полосу.
-Гдов в комментариях постоянно призывает своих собеседников говорить правду, назвать фамилии, мол, теперь другие времена, демократия, не бойся, кент, не посадят. Обычный прием из репертуара следователей во время допросов. Мы пока не знаем с какой стороны стола находился Гдов во время допросов, но репертуар он усвоил.
-Вообще говоря, и сидение, и работа в тюрьме в гуще народной для писателя-инженера весьма полезна.
SCHULZ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о Гдове?
(Анонимно)
2010-05-18 04:30 (ссылка)
А Ваш друг, инвалид 2-й группы, случаем не ветеран НАРКОМВНУДЕЛа? И.Б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Споемте, друзья!
(Анонимно)
2010-05-18 15:15 (ссылка)
Песня бойцов НКВД
Василий Лебедев-Кумач

Нам республика велела
Не смыкать орлиных глаз.
Мы - бойцы Наркомвнудела
Помним Родины приказ.
Мы от черной силы вражьей
Бережем страну свою.
Днем и ночью - мы на страже,
Днем и ночью - мы в бою.

Враг умен, мы умней,
Враг силен, мы сильней,
Весь Советский народ нам поможет
Вражьи когти срубить,
Вражьи зубы спилить,
Вражьи гнезда огнем уничтожить!

Будут славою светиться
Буквы твердые ЧК.
Знамя гордое чекистов
Держит крепкая рука.
Мы Дзержинского заветы
В сердце пламенном храним,
Мы свою страну Советов
По-ежовски сторожим.

Враг умен, мы умней,
Враг силен, мы сильней,
Весь Советский народ нам поможет
Вражьи когти срубить,
Вражьи зубы спилить,
Вражьи гнезда огнем уничтожить!

Мы - защита миллионов,
Мы - защита все страны
От предателей, шпионов,
Поджигателей войны.
Диверсантам - нет пощады!
Наш отряд - непобедим,
Кровь по капле, если надо,
Мы народу отдадим!

Враг умен, мы умней,
Враг силен, мы сильней,
Весь Советский народ нам поможет
Вражьи когти срубить,
Вражьи зубы спилить,
Вражьи гнезда огнем уничтожить!

Нам республика велела
Не смыкать орлиных глаз.
Мы - бойцы Наркомвнудела
Помним Родины приказ.
Мы от черной силы вражьей
Бережем страну свою.
Днем и ночью - мы на страже,
Днем и ночью - мы в бою.

Враг умен, мы умней,
Враг силен, мы сильней,
Весь Советский народ нам поможет
Вражьи когти срубить,
Вражьи зубы спилить,
Вражьи гнезда огнем уничтожить

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что мы знаем о Гдове?
[info]evgpopov@lj
2010-05-18 15:06 (ссылка)
Глубокоуважаемый г-н SCHULZ! Какой-то Вы, право, немецкий чудак вроде Даниила Хармса!Так ведь на фотографии-то изображен вовсе не Гдов, а я, старый писатель Попов Е.А.,с детства беззаветно любящий родину больше, чем она меня. Ведь писатель Гдов ПЕРСОНАЖ и вообще-то практически даже и не существует в пределах РФ, а существует только теоретически, в моем воображении и изображении.
Поэтому Вы можете сочинять ему любую биографию и кормить его теми изысканными вещами, которые Вы описали, как комсомольский поэт Безыменский описывал нэпманов.
А про меня Вы можете навести справки где угодно, в любой организации, куда Вас пустят, чтобы навести обо мне справки.
Согласен с Вами, что сидение в тюремном замке способствует писательскому мастерству. Однако никогда не призывал никого, в том числе и Вас, говорить правду и называть свои фамилии. Здесь, слава Богу, пока Интернет, а не милиция.
Работайте над собой, больше читайте художественной литературы, держитесь подальше от грубияна-инвалида 2-й группы, толкователя снов. Подведет он Вас, наивного и где -то как-то по большому счету честного, волнительного человека под монастырь! Читали про Грабового? Тоже всё толковал-толковал и дотолковался.

(Ответить) (Уровень выше)

Что мы знаем о Гдове?
(Анонимно)
2010-05-18 19:00 (ссылка)
-Ну да, Ульянов и Ленин. Маяковского мы все в школе изучали.
-За своих персонажей надо отвечать, вовремя награждать их биографией и изображением. У простодушного растерянного Гдова даже имени нет, отчества тоже нет. Как же он обозначен в дипломе инженера-геолога и в военном билете советского офицера ?
-Так вот? и стала тюрьма для него домом родным.
SCHULZ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о Гдове?
[info]evgpopov@lj
2010-05-19 07:03 (ссылка)
-Непонятно, зачем и в каком контексте Вы упомянули здесь имя каторжника-адвоката Ульянова. А также имя высокорослого, но брезгливого Маяковского.
- ГДЕ НАДО, там и отвечу за персонажа. Гдов он и есть Гдов. Это, может, его псевдоним вроде Жорж Санд.
-Как-тор Вы болезненно подходите к слову "тюрьма". Немного пострадали в жизни?

(Ответить) (Уровень выше)

Что мы знаем о Гдове?
(Анонимно)
2010-05-20 10:34 (ссылка)
-Ну да, Автор и Гдов, Ульянов и Ленин. Маяковского мы все в школе изучали:"Коротка и до последних мгновений нам известна жизнь Ульянова. Но долгую жизнь товарища Ленина надо писать и описывать заново."
SCHULZ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о Гдове?
[info]evgpopov@lj
2010-05-20 16:48 (ссылка)
Создается такое ощущение, что Вы, дорогой SCHULZ были сыном полка власовской армии и учились в подпольной школе, расположенной в землянке на опушке брянского леса под руководством будущих висельников. Столь НЕПРАВИЛЬНО трактуете Вы эти строки брезгливого Маяковского, перенося их на ситуацию Гдова!Конечно, по возрасту Вы не могли быть этим сыном. Равно как и носить в лес молоко бендеровцам, как юный персонаж романа "Один день Ивана Денисовича". Но это Вас не оправдывает. Читайте больше художественной литературы, и это поможет Вам в жизни еще не раз.

(Ответить) (Уровень выше)

Серьезная ошибка
[info]ohafizov@lj
2010-05-20 13:42 (ссылка)
"Глина липла на американские башмаки..."
Следует: "Глина липла на китайскеи башмаки с надписью "Made in USA", изготовленные в Китае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]evgpopov@lj
2010-05-20 16:37 (ссылка)
А вот уж и нет, глубокоуважаемый г-н ohafizov!
Американские башмаки Hush puppies шьют уж на самый край - в Турции. А так - в США, Мексике.
Английские Clarks - в Португалии и Мексике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]ohafizov@lj
2010-05-21 01:31 (ссылка)
Блаженны верующие!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]evgpopov@lj
2010-05-21 03:02 (ссылка)
Я читал, что даже если американские башмаки и шьют в Китае, то для Америки, а не для нас. Ведь американец злой человек, халтуры не допустит в отличие от доброго русского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]ohafizov@lj
2010-05-21 03:40 (ссылка)
Какая халтура! Забудьте! Даже эксперты не отличают китайские "гуччи", "армани" и прочие вещи. А недавно уж совсем анекдотическbй случай... Я собираю солдатиов всех стран мира, и мне привезли гвардейца, купленного у самого Букингемского дворца, с надписью на ступочке "Made in China"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]evgpopov@lj
2010-05-21 07:51 (ссылка)
Честность китайцев их погубит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]ohafizov@lj
2010-05-21 13:09 (ссылка)
Все там будем... Позволю себе ещё немного заколебать Вас своим низкопоклонством перед Востоком. В Кантоне (Гуанчжоу) встретил двух зём, которые держат в нашем городке суперэлитный бутик для банкирских баб. Они в бане божились "пацанам", что возят свои гуччи-хренуччи исключительно из Швеции... И такой конфуз. Тульские собчушки, тем не менее, продолжают в них выгибаться. И выглядят не хуже своих московских товарок по счастью.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Серьезная ошибка
[info]ohafizov@lj
2010-05-21 13:29 (ссылка)
Аксенов тоже упоминает эти "Хаш паппиз", это,наверное, как для меня "Ливайз" на болтах с красным флажком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Серьезная ошибка
[info]evgpopov@lj
2010-05-21 15:33 (ссылка)
Аксенов меня и обучил носить "Хаш паппиз", когда мы с ним вместе были во Франкфурте и зашли ва магазин отовариться.

(Ответить) (Уровень выше)