Хрен с ней, с веганкой. Ребенка жаль.

Ребёнок вырастет натуралом. В смысле салоедом. Главное чтоб вырос, конечно.

Хорошо бы. А то ведь заморят этичной пищей и пальтишком из этичного полиэтилена.

http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=veseliekretinki

Боян, возможно. Но читать стоит. Травля прибалтийского подростка: http://www.livejournal.com/users/erste_/35312.html

а кальций в таблетках или в составе витаминов неужели не едят?

не усваивается он в таблетках

Еще как усваивается. Очень было наглядно, когда я во время беременности забывала выпить кальция один день.
Дисклеймер - я не вег..

Так Вы девочка и у Вас есть дети?
О б-же!

Ой. У девочек бывают дети?

С чего вдруг?
Может и витамины в таблетках не усваиваются?

смотря какие...

Проводим эксперимент:
Одного подопытного кормим только вареной соей и к ней все необходимые витамины и микроэлементы в таблетках.
Другого - салатами, мясом и прочей пищей. Т.е. нормальный взвешенный рацион.

Через год смотрим на них.
Если они выглядят одинаково здорово и бодро, то витамины из таблеток усваиваются не хуже, чем витамины из пищи.

bia> Проводим эксперимент: Одного подопытного кормим только вареной
bia> соей и к ней все необходимые витамины и микроэлементы в
bia> таблетках. Другого - салатами, мясом и прочей пищей. Т.е.
bia> нормальный взвешенный рацион.

Если действительно "ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ витамины и микроэлементы", то
отличие может быть вызвано только психосоматическими расстройствами:
самовнушение (эффект плацебо) либо подавленность от употребления в
пищу (в течение года - весьма длительного периода времени, прошу
заметить) какой-то однообразной и безвкусной каши вместо привычного
мяса (если "соевый" подопытный раньше был мясоедом), клубники,
арбузов, винограда и мандаринов.

bia> Через год смотрим на них. Если они выглядят одинаково здорово и
bia> бодро, то витамины из таблеток усваиваются не хуже, чем витамины
bia> из пищи.

Один вопрос. Чем отличаются витамины из таблеток от витаминов из пищи?

Я не вегетарианец и не веган, хотя вареная колбаса (та же соя) мне
НРАВИТСЯ гораздо больше, скажем, шашлыков (а с ними и еще десяток
способов приготовления мяса), просто поражает это деление на
"естественные" и "искусственные" витамины. Человечество на данном
этапе развития просто технологически НЕСПОСОБНО производить настолько
сложные органические соединения, как белки, витамины, гормоны и пр..
ВСЕ витамины (в том числе и таблеточные) являются естественными (в том
смысле, что были произведены в живой клетке) искусственна только
экстракция их из продуктов жизнедеятельности.

Я так понимаю, что для успешного их усвоения нужно, чтобы они поступали в организм в соответствующей пропорции с остальными веществами. В естественной, в продуктах.

Хотя химически они ничем не отличаются.

Два вам по органической химии.
Все таблеточные витамины и гормоны давно уже производятся на заводах, в железных баках с мешалками, чисто химическими способами. Никаких живых клеток там и близко не лежало.

С витаминами, пожалуй, погорячился - большинство из них (да и некоторые гормоны - те же стероиды - не сложнее витаминов) имеют довольно простую структуру и вполне могут быть получены химическим путем (хотя генно-инженерный вполне может быть гораздо дешевле). И даже за синтез таких сравнительно простых соединений дают Нобелевскую премию.

Но вот насчет "ВСЕ" - это уже Вы погорячились. Один из самых коротких белков - человеческий инсулин - имеет всего 51 аминокислоту, а получают его либо генно-инженерным способом либо химической модификацией свиного инсулина (одного из наиболее близких к человеческому). Если Вам известно описание способа чисто химического синтеза инсулина, прошу кинуть мне ссылку - буду знать.

А, верно.
Парная ошибка - я забыл, что существуют белковые гормоны, а вы забыли про небелковые.

угу конечно
например человечество неспособно производить гормон инсулин или витамин ц

Витамин Ц - уже сподобилось, а вот инсулин - все никак

проверьте в ближайшей аптеке
на данный момент все европейские инсулины сделаны из рекомбинантного гормона

Да и кальций, о котором речь шла изначально очень даже усваивается из каких нибудь копеечных таблеток типа кальция глюконата (кальциевая соль глюконовой кислоты). Причем здесь он усваивается именно потому, что соединение достаточно простое и отличиям просто неоткуда взяться (ведь не станете же Вы на самом деле искать отличия между "искусственной" и "естественной" водой или углекислым газом).

зубы как раз выпадают исключительно от недостатка растительной пищи

в целом - ужасы веганства столь же преувеличены как и польза

веганства или вегетарианства?

ужасы вегетариантсва преувеличены, но не веганства, особенно, когда речь о детях и младенцах идет.

А просветите, в чем разница? Я только и знаю, что веганство еще больше ограничено, типа яиц наверняка не едят, даже, небось, т.н. "диетических" (хотя, насколько я понимаю, они нонеча практически все такие, не топчет кур петух на яйцефабриках)

Что вегану можно есть-то?

Так и есить. Я так понимаю:

Вегетарианцы не едят маса убиенных животных, но едят продукты, которые животные (добровольно) отдают: яйца, молоко и соответсвенно сыр, творог и прочее

Веганы не едят ничего от животных. то есть только растительную пищу и злаки.

Среди них есть конечно свои ступени. Например есть разновидность веганов, которые не отбирают у растений их детей.
То есть они едят исключительно естественным путем опавшие плоды.

Есть еще сопутствующие навороты: не использовать ни в каком виде животные продукты в быту: кожу, например.
Но это скорее веганское.

Сыр могут не есть, если он приготовлен из натурального сычуга.

йайцы веганутые не жрут не потому что "нивинна убиеннай тсыпленак", или там йайцы эти из кур клещами выдергивают, а потому что куры Ужасно Страдают в Застенках Птицефабрики.

Они, типа против эксплуатации. Те же заморочки с молоком и. д.


А "разница" в том, что одно - диета, а другое - диагноз. Или, возможно, сопуствующее диагнозу явление.

При наличии личного диетолога и мегатонны пищевых добавок - может быть, ни одного. На гнилом западе при наличии вышеперечисленных условий веганки вынашивают и рожают вполне нормально.
При кормлении есть какой-то важный нюанс с витамином В12, его при веганской диете мамы может не хватать, причем в первую очередь ребенку.

Травлю свежеродившей мамашки, вне зависимости от степени ее вменяемости, наблюдать неприятно.

B12, это который фолиевая кислота? Так она как раз в зелени содержится. Листья салата и иже с ними. Только их надо жрать чуть ли не тоннами, чтобы нужное количество в организме обеспечить.

Может, я его перепутала с каким-то другим витамином группы В?

Витамин В12 (цианокобаламин) - это отнюдь не фолиевая кислота, которая есть витамин Bc. Последняя и впрямь содержится в зелени, но вот В12 - содержится лишь в животной пище. Правда, потребность организма в данном витамине невелика, а наш организм умеет делать запасы.

Впрочем, в любом случае лучше обращаться к доктору.

UF

Ага, спасибо, это я перепутала, ясно.

Травлю свежеродившей мамашки, вне зависимости от степени ее вменяемости, наблюдать неприятно.

Абсолютно согласна с вами. Это более чем отвратительно.

Травлю свежеродившей мамашки, вне зависимости от степени ее вменяемости, наблюдать неприятно.>>

Хе-хе. Наступила кое-кому Любава на тягу к общению...

мне тоже кажется что веганка-веганкой, а свежеродившемуся дитю желать смерти - как-то это слишком

А этот товарищ по ссылке - не мудак ли? Пусть не веган, но мудак. Я бы ему при встрече в морду дать поторопилась за такие высказывания. Да и не только я, так я думаю.

Festina lente, девушка :)

Ну понятно, что руки коротки, дедушка. Когда у тебя свой детёныш народится, я желаю тебе большого урожая такого дерьма в твой и его адрес. Тогда про "торопись медленно" будешь кому другому рассказывать, умник.;P Хотя тени, вроде, лишины возможности размножаться.

Девушка, а хотите от меня родить? Мы потом младенца вместе сожрем, говорят - вкуссно!

А творожок кушать неэтично?

Коричневый - этично

Поль Брэгг считал, что в умеренном (не каждодневном) потреблении мяса нет ничего опасного.
(Это только лечебные диеты у него мегавеганские)

С другой стороны, человек, не употребляющий мяса вообще, останется здоровым, только если является "счастливым обладателем" специфических генетических нарушений (весьма редких в наших широтах).

Поль Брэгг умер в 97 лет. Утонул, занимаясь виндсерфингом.

В 95 лет (1881-1976).